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制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。
☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆過去スレは>>2-4
☆次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ 55機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535971947/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
探検
F-15系列戦闘機総合スレ 56機目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無し三等兵 (ワッチョイ f2d2-OZV5)
2018/09/25(火) 16:57:40.31ID:ScdvvlZK0853名無し三等兵 (ワッチョイ 173d-NMZ3)
2019/05/14(火) 17:42:53.05ID:H0M4d8j70 >>852
改いずも型STOVL軽空母よりもCATOBAR空母のほうが費用対効果から言えば上になる
その理由は改いずも型では自立したAEW能力もないし戦闘機の搭載機数も少なくCAP能力も貧弱なので
結局は空自の傘の下でしか行動できない
だがCATOBAR空母ならば自前のAEW機で空自のAWACS/AEWの傘の外側でも自立したAEW能力によって安心して行動できる
戦闘機の搭載機数に関しても同様
ここで、CATOBAR空母として想定している規模は、フォード級やニミッツ級といった夢物語ではなくて、
1.飛行甲板面積や排水量は概ねQE程度かそれより少し上ぐらい、シャルル・ド・ゴールはCATOBAR空母としては小さすぎる、
2.動力はガスタービン機関で統合電気推進方式とする、
日本の用途(マラッカ・ロンボク両海峡から日本本土の間の西太平洋および東・南両シナ海の防衛)では
原子力推進は必ずしも不可欠ではなく、日本国内の世論対策からも原子力空母の保有は現実的でない
(海自が原子力艦艇を保有するのならば、何よりも原子力が圧倒的に有利な潜水艦の原子力化とそのための世論工作を最優先にすべきで、
空母などという艦種で原子力化に拘るのはCATOBAR空母保有を不必要に困難にするマイナス効果しかない)
3.カタパルトは電磁カタパルト、そのために大量の電力が必要な場合は必要な電力を賄えるだけガスタービンを増やせば良い
日本のCATOBAR空母保有がアメリカの事前了解を得て行うのならば、電磁カタパルトの技術をアメリカから供与してもらうことは可能だろう
(アメリカはEMALSをインドにだって供与するのだから、問題はアメリカが日本のCATOBAR空母保有に賛成するか否かだ、)
原子力を使わずガスタービン機関として、QE並みの規模の船ならば、いずも型を改造してSTOVL軽空母の運用能力の延長線上として
海自での保有・運用も全く不可能ではないだろう
それにしても、排水量はQE並みでもより高度な航空艤装を要するCATOBAR空母となれば、QEよりも多くの運用人員を必要とするし
何よりも空母航空団の人員(パイロット、他の搭乗員、整備員や、彼らの搭乗員としてではなく空母上での艦載機オペレーション要員としての職能も)を
一から育成せねばならないから、人材育成に関してアメリカから最大限の協力を得られたとしても20年計画になるだろうな
改いずも型STOVL軽空母よりもCATOBAR空母のほうが費用対効果から言えば上になる
その理由は改いずも型では自立したAEW能力もないし戦闘機の搭載機数も少なくCAP能力も貧弱なので
結局は空自の傘の下でしか行動できない
だがCATOBAR空母ならば自前のAEW機で空自のAWACS/AEWの傘の外側でも自立したAEW能力によって安心して行動できる
戦闘機の搭載機数に関しても同様
ここで、CATOBAR空母として想定している規模は、フォード級やニミッツ級といった夢物語ではなくて、
1.飛行甲板面積や排水量は概ねQE程度かそれより少し上ぐらい、シャルル・ド・ゴールはCATOBAR空母としては小さすぎる、
2.動力はガスタービン機関で統合電気推進方式とする、
日本の用途(マラッカ・ロンボク両海峡から日本本土の間の西太平洋および東・南両シナ海の防衛)では
原子力推進は必ずしも不可欠ではなく、日本国内の世論対策からも原子力空母の保有は現実的でない
(海自が原子力艦艇を保有するのならば、何よりも原子力が圧倒的に有利な潜水艦の原子力化とそのための世論工作を最優先にすべきで、
空母などという艦種で原子力化に拘るのはCATOBAR空母保有を不必要に困難にするマイナス効果しかない)
3.カタパルトは電磁カタパルト、そのために大量の電力が必要な場合は必要な電力を賄えるだけガスタービンを増やせば良い
日本のCATOBAR空母保有がアメリカの事前了解を得て行うのならば、電磁カタパルトの技術をアメリカから供与してもらうことは可能だろう
(アメリカはEMALSをインドにだって供与するのだから、問題はアメリカが日本のCATOBAR空母保有に賛成するか否かだ、)
原子力を使わずガスタービン機関として、QE並みの規模の船ならば、いずも型を改造してSTOVL軽空母の運用能力の延長線上として
海自での保有・運用も全く不可能ではないだろう
それにしても、排水量はQE並みでもより高度な航空艤装を要するCATOBAR空母となれば、QEよりも多くの運用人員を必要とするし
何よりも空母航空団の人員(パイロット、他の搭乗員、整備員や、彼らの搭乗員としてではなく空母上での艦載機オペレーション要員としての職能も)を
一から育成せねばならないから、人材育成に関してアメリカから最大限の協力を得られたとしても20年計画になるだろうな
854名無し三等兵 (ワッチョイ bfe9-hEUI)
2019/05/14(火) 17:48:08.95ID:KGLanL6j0 妄想長文はともかくスレチ
855名無し三等兵 (スプッッ Sddf-jQo9)
2019/05/14(火) 18:15:04.91ID:I9TAc5OWd >>850
メガフロートはメガフロートであって空母とは関係がない
「メガフロート空母」なんて言葉 恥ずかしすぎだから使わないでくれ
海上の埋め立てなどに代わる洋上建造物になるだけであって空母とは何の関係もない
せいぜい微速で曳航できるだけ 無論 曳航してるときは水平面が出ないから離陸も着陸もできない
メガフロートはメガフロートであって空母とは関係がない
「メガフロート空母」なんて言葉 恥ずかしすぎだから使わないでくれ
海上の埋め立てなどに代わる洋上建造物になるだけであって空母とは何の関係もない
せいぜい微速で曳航できるだけ 無論 曳航してるときは水平面が出ないから離陸も着陸もできない
856名無し三等兵 (ワッチョイ 97ad-gMth)
2019/05/14(火) 18:28:20.85ID:08rOoP690 氷山空母もメガフロートみたいなものだと思わなくもない
857名無し三等兵 (ワッチョイ b7b3-c/0l)
2019/05/14(火) 20:30:37.39ID:dYsUktgU0 >>856
対氷山空母兵器としての温暖化
対氷山空母兵器としての温暖化
858名無し三等兵 (ワイモマー MMdf-NS0m)
2019/05/14(火) 20:38:21.18ID:yeDx3HzYM そんな空母でどこいくねんってお話。海外領土もおまへんのやで
859名無し三等兵 (ワッチョイ 5712-gMth)
2019/05/15(水) 04:05:11.28ID:+gTBDD6v0 >>853
元のリンクが切れてたんでそれを取り上げてたブログの記事だけど
防衛装備庁の将来海上装備とは?
https://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/40458809.html
どうも電磁カタパルトを国産する気なんじゃないかなと
>>858
連合艦隊だって世界制覇のためにあの陣容になったんじゃなくて彼らなりシーレーン防衛を考えてあの陣容になったんだ
まあ使い方を大いに間違えたけど
それに中長期的に滅亡しつつあるヨーロッパとその分家で現覇権国のアメリカの後も否が応でも継がなきゃならないしな
元のリンクが切れてたんでそれを取り上げてたブログの記事だけど
防衛装備庁の将来海上装備とは?
https://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/40458809.html
どうも電磁カタパルトを国産する気なんじゃないかなと
>>858
連合艦隊だって世界制覇のためにあの陣容になったんじゃなくて彼らなりシーレーン防衛を考えてあの陣容になったんだ
まあ使い方を大いに間違えたけど
それに中長期的に滅亡しつつあるヨーロッパとその分家で現覇権国のアメリカの後も否が応でも継がなきゃならないしな
860名無し三等兵 (ワッチョイ 1701-hEUI)
2019/05/15(水) 06:31:45.52ID:Q8dS2nr80 なんで空母の話を延々とF-15スレで続けるのか
861名無し三等兵 (ワッチョイ bfde-Fjsy)
2019/05/15(水) 09:10:59.89ID:ilQeD8Cq0862名無し三等兵 (オッペケ Sr8b-hEUI)
2019/05/15(水) 10:13:06.09ID:y2SOSrZrr よそでやれ
バカ空母マン共め
バカ空母マン共め
863名無し三等兵 (ワッチョイ d706-9UhW)
2019/05/15(水) 21:32:41.11ID:bdDaNAtv0864名無し三等兵 (ワッチョイ d763-vVMj)
2019/05/15(水) 21:35:14.47ID:ij0oBmfg0 確かにQE級クラスの大きさならキティーホークやフォレスタル級ですら70〜80機搭載可能なのに
たったの30〜40機が上限だぞ?
軽空母のやる気のなさが・・・
たったの30〜40機が上限だぞ?
軽空母のやる気のなさが・・・
865名無し三等兵 (ワッチョイ d771-3Hdu)
2019/05/15(水) 22:35:01.52ID:5IpCZ4500 Bは畳めませんしぃ
866名無し三等兵 (ワッチョイ ce3d-4YhY)
2019/05/16(木) 02:32:32.23ID:2+Y5iRTQ0867名無し三等兵 (ワッチョイ bdde-cyZN)
2019/05/16(木) 02:49:39.27ID:S3K3KZj30868名無し三等兵 (ワッチョイ 68b3-GOCS)
2019/05/16(木) 04:54:19.49ID:T4KW+t6Q0 スレチ
869名無し三等兵 (ワッチョイ d0a5-N32O)
2019/05/16(木) 05:39:11.60ID:k+7yyBDp0 F5タイガー2にも使いみちがあるんだからイーグルにもまだまだ
870名無し三等兵 (ワッチョイ ce01-WL/O)
2019/05/16(木) 05:47:57.83ID:X2hj3q/W0 イーグルとストライクイーグルは別系統だからねえ
空自はMSIPをミサイルキャリアーにしたいようだが
JASSMERとLRASMはF-35には内装できんし
空自はMSIPをミサイルキャリアーにしたいようだが
JASSMERとLRASMはF-35には内装できんし
871名無し三等兵 (ワッチョイ bd7c-qip3)
2019/05/16(木) 22:14:40.14ID:EVfAkAbl0 CXとEXって、単座か複座かの違いだけで、両方ともF-15Eと同じ多用途型なのでは?
古い機体のMSIPを無理して改修するよりかは、新品のCX・EXを購入する方が良いと思うんだけど。
古い機体のMSIPを無理して改修するよりかは、新品のCX・EXを購入する方が良いと思うんだけど。
872名無し三等兵 (スプッッ Sd7e-eSCD)
2019/05/16(木) 22:26:37.94ID:lCs2JpsMd873名無し三等兵 (ワッチョイ 8bda-djvf)
2019/05/16(木) 22:38:04.66ID:1mu4cltb0 一番は重量だろ
Bは重量がシビアで他の型より高価な素材使ってるくらいだ
Bは重量がシビアで他の型より高価な素材使ってるくらいだ
874名無し三等兵 (ワッチョイ 4a77-qZMj)
2019/05/16(木) 22:47:23.87ID:/UjNKMfv0 >>872
それと、SVTOLは少しでも軽い方が有利なので…
ただでさえリフトファンを積んで、機体が重くなってるのに、折りたたみ機構なんてデッドウェイトにしかならんし…
大きな主翼は、VTOL時には空気抵抗増やすだけ…
それと、SVTOLは少しでも軽い方が有利なので…
ただでさえリフトファンを積んで、機体が重くなってるのに、折りたたみ機構なんてデッドウェイトにしかならんし…
大きな主翼は、VTOL時には空気抵抗増やすだけ…
875名無し三等兵 (ワッチョイ ce3d-4YhY)
2019/05/17(金) 02:38:09.50ID:zz8Ys2x80 >>872
> 冗談にマジレスで悪いが翼の中は燃料タンクなんでたたむ機構つけるとその先には燃料はいらない
艦載機にとって可変翼の長所の一つはそれなんだよね
F-14トムキャットは可変翼のお蔭で主翼のほぼ全てが燃料タンクになっていて燃料搭載量がとても大きく
CAPでの滞空時間を長くするのに大きく貢献している
艦載機の場合、とりわけ高G空戦機動のために主翼が大きな荷重に耐えられねばならない艦上戦闘機の場合は、
主翼折り畳み機構も高G機動に伴う大きな荷重に耐えられる強度のある非常に頑丈なものでなければならず
その頑丈さのためにかなりの重量ペナルティを強いられるから、可変翼機構のための重量ペナルティの問題が艦上機は陸上機よりも相対的に小さい
しかも飛行甲板や格納庫甲板での航空機が占める面積の大小は空母と艦載機にとって死活問題だから、
その点でも目一杯、機体幅を狭くできる可変翼は都合がとても良い
結局、可変翼機の最後の問題はお金なんだよなあ
スパクルにだって前面投影面積をそして空気抵抗を最小限にできる可変翼は圧倒的に有利だし
まあステルス性にとっては可変翼は難ありとなる可能性は確かにあるんだが
> 冗談にマジレスで悪いが翼の中は燃料タンクなんでたたむ機構つけるとその先には燃料はいらない
艦載機にとって可変翼の長所の一つはそれなんだよね
F-14トムキャットは可変翼のお蔭で主翼のほぼ全てが燃料タンクになっていて燃料搭載量がとても大きく
CAPでの滞空時間を長くするのに大きく貢献している
艦載機の場合、とりわけ高G空戦機動のために主翼が大きな荷重に耐えられねばならない艦上戦闘機の場合は、
主翼折り畳み機構も高G機動に伴う大きな荷重に耐えられる強度のある非常に頑丈なものでなければならず
その頑丈さのためにかなりの重量ペナルティを強いられるから、可変翼機構のための重量ペナルティの問題が艦上機は陸上機よりも相対的に小さい
しかも飛行甲板や格納庫甲板での航空機が占める面積の大小は空母と艦載機にとって死活問題だから、
その点でも目一杯、機体幅を狭くできる可変翼は都合がとても良い
結局、可変翼機の最後の問題はお金なんだよなあ
スパクルにだって前面投影面積をそして空気抵抗を最小限にできる可変翼は圧倒的に有利だし
まあステルス性にとっては可変翼は難ありとなる可能性は確かにあるんだが
876名無し三等兵 (ワッチョイ 2dd1-tBzz)
2019/05/17(金) 06:57:28.33ID:qqghCNPw0 Su-33やE-2Cとかは折り畳みの先にも燃料タンク入ってるんじゃないの?
878名無し三等兵 (ワッチョイ 769f-Uw8s)
2019/05/17(金) 09:30:38.67ID:v+cLJlhj0 灯油とかはゴムを割と強力に劣化させるんでなかったか
879名無し三等兵 (ワッチョイ ef01-Icfh)
2019/05/17(金) 11:20:05.20ID:P0Crw/rr0 > 冗談にマジレスで悪いが翼の中は燃料タンクなんでたたむ機構つけるとその先には燃料はいらない
> F-14トムキャットは可変翼のお蔭で主翼のほぼ全てが燃料タンクになっていて燃料搭載量がとても大きく
> CAPでの滞空時間を長くするのに大きく貢献している
A-6 外翼燃料タンク容量/総容量: 21.6%
ttp://i.imgur.com/8sbiPwv.jpg
F-14 主翼燃料タンク容量/総容量: 26.0%
ttp://i.imgur.com/FVSeUg5.png
E-2C
ttp://i.imgur.com/7bAwmsc.jpg
日本向けE-2Dは翼内燃料タンクを増設して最大8時間の飛行が可能になります。
2018年9月14日 防衛装備庁、4機目のE-2Dを契約
ttp://jm2040.blogspot.com/2018/09/4th-e2d.html
F10 Wet outer wing tanks - Optional.
ttp://www.dmitryshulgin.com/wp-content/uploads/2015/03/E-2D-Advanced-Hawkeye-7.jpg
ttp://i.imgur.com/MkHHMPE.png
ttp://www.northropgrumman.com/Capabilities/E2DAdvancedHawkeye/Documents/pageDocuments/E-2D_Cutaway_Poster.pdf
> F-14トムキャットは可変翼のお蔭で主翼のほぼ全てが燃料タンクになっていて燃料搭載量がとても大きく
> CAPでの滞空時間を長くするのに大きく貢献している
A-6 外翼燃料タンク容量/総容量: 21.6%
ttp://i.imgur.com/8sbiPwv.jpg
F-14 主翼燃料タンク容量/総容量: 26.0%
ttp://i.imgur.com/FVSeUg5.png
E-2C
ttp://i.imgur.com/7bAwmsc.jpg
日本向けE-2Dは翼内燃料タンクを増設して最大8時間の飛行が可能になります。
2018年9月14日 防衛装備庁、4機目のE-2Dを契約
ttp://jm2040.blogspot.com/2018/09/4th-e2d.html
F10 Wet outer wing tanks - Optional.
ttp://www.dmitryshulgin.com/wp-content/uploads/2015/03/E-2D-Advanced-Hawkeye-7.jpg
ttp://i.imgur.com/MkHHMPE.png
ttp://www.northropgrumman.com/Capabilities/E2DAdvancedHawkeye/Documents/pageDocuments/E-2D_Cutaway_Poster.pdf
880名無し三等兵 (ワッチョイ 68b3-GOCS)
2019/05/17(金) 16:25:16.83ID:65XJGXCu0 >>878
昔からゴム製だろ
昔からゴム製だろ
881名無し三等兵 (アウアウカー Sa11-zv0m)
2019/05/17(金) 17:35:23.90ID:zalz10Rka F9Fみたいに翼端増槽着けてるのもいるのによくもまぁそんなさらっと嘘書けるな。
882名無し三等兵 (ワッチョイ bade-cyZN)
2019/05/17(金) 17:46:51.03ID:X2j3hnDB0883名無し三等兵 (ワッチョイ aee9-WL/O)
2019/05/17(金) 17:53:08.08ID:FeA4cuYS0 リビア攻撃時のF-111とかイギリスからジブラルタル経由で往復とかマジかわいそう
爆撃食らったほうがもっとかわいそうだけど
爆撃食らったほうがもっとかわいそうだけど
884名無し三等兵 (ワッチョイ 6502-N32O)
2019/05/17(金) 18:25:16.16ID:5IWrd6bq0 ゴムだと燃料で半溶けになって、
タンクに穴が開くと溶けかけたゴムが表面に広がって塞ぐ
なんて聞いたけど
タンクに穴が開くと溶けかけたゴムが表面に広がって塞ぐ
なんて聞いたけど
885名無し三等兵 (オッペケ Srd7-Icfh)
2019/05/17(金) 19:02:14.29ID:Afoyp6mnr887名無し三等兵 (ワッチョイ 9eab-zBUG)
2019/05/17(金) 21:37:28.32ID:YhWTVBPz0 >>886
ただ、日本の防弾ゴムはアメリカのそれよりはやっぱり性能が落ちるようでw
また、タンクの容量が減って航続距離が減るなどの問題もあって、零戦52型からは自動消火装置(戦闘機用では世界初だったとか)を搭載したりしてますね。
ちなみに当時の米軍の報告では”最近の日本機は簡単に燃えなくなったが、どうなっているんだろう?”って報告が記録に残ってますねw
ただ、日本の防弾ゴムはアメリカのそれよりはやっぱり性能が落ちるようでw
また、タンクの容量が減って航続距離が減るなどの問題もあって、零戦52型からは自動消火装置(戦闘機用では世界初だったとか)を搭載したりしてますね。
ちなみに当時の米軍の報告では”最近の日本機は簡単に燃えなくなったが、どうなっているんだろう?”って報告が記録に残ってますねw
888名無し三等兵 (オッペケ Sr88-Icfh)
2019/05/17(金) 22:12:23.05ID:RY9rlG60r889名無し三等兵 (ワッチョイ bade-cyZN)
2019/05/18(土) 01:10:39.36ID:664hchBT0 >>888
実際は弾はタンクを貫通するけど発火と漏洩を防止するのが防弾タンク。
その為に柔らかいゴムや発泡性ゴムで穴を小さくして酸素を遮断する。
燃料タンクに二酸化炭素を注入したりもする。
ちなみに弾というのは入った側は弾の直径の穴しか開かないが、出る側は運動エネルギーでバカでかい大穴が開く。
燃料タンクはアルミで強度が無いので表面を金網で包み込んでタンクに大穴が開かないようにした
実際は弾はタンクを貫通するけど発火と漏洩を防止するのが防弾タンク。
その為に柔らかいゴムや発泡性ゴムで穴を小さくして酸素を遮断する。
燃料タンクに二酸化炭素を注入したりもする。
ちなみに弾というのは入った側は弾の直径の穴しか開かないが、出る側は運動エネルギーでバカでかい大穴が開く。
燃料タンクはアルミで強度が無いので表面を金網で包み込んでタンクに大穴が開かないようにした
890名無し三等兵 (スフッ Sd70-eSCD)
2019/05/18(土) 02:37:17.19ID:uKMkb/Ksd >>882
E-2Cまでと違ってE-2Dには簡易トイレがついたらしいし処遇はだいぶマシだよ
E-2Cまでと違ってE-2Dには簡易トイレがついたらしいし処遇はだいぶマシだよ
891名無し三等兵 (ワッチョイ 68b3-GOCS)
2019/05/18(土) 03:51:02.62ID:6YRKFmrH0 >>890
排便音が響き渡る機内か…
排便音が響き渡る機内か…
892名無し三等兵 (ワッチョイ b2de-cyZN)
2019/05/18(土) 03:51:35.55ID:pA768Bqz0 長時間運用ならP-1改造だなあ
893名無し三等兵 (ワッチョイ d003-4YhY)
2019/05/18(土) 04:24:20.71ID:5ZBrMHRv0 長時間運用を考えるなら民間整備委託できるB-737でもいいきはする。
E-2のレーダーを搭載して処理系E-737のキメラができるなら
E-2のレーダーを搭載して処理系E-737のキメラができるなら
894名無し三等兵 (ワッチョイ 328c-XQ+q)
2019/05/18(土) 05:22:00.52ID:sIKgvTRd0 >>890
トイレはCEC機材のスペースに再度潰されるんじゃないっけか
トイレはCEC機材のスペースに再度潰されるんじゃないっけか
895名無し三等兵 (ワッチョイ 328c-XQ+q)
2019/05/18(土) 05:25:21.95ID:sIKgvTRd0 E-2のレーダーをB-737に積めるなら運用バランスいいんだけどね
強度や容積が足りなかったんだろうな…
いっそC-130にあのレーダーを搭載して欲しいくらいだが、それはそれで非効率なのだろう
強度や容積が足りなかったんだろうな…
いっそC-130にあのレーダーを搭載して欲しいくらいだが、それはそれで非効率なのだろう
896名無し三等兵 (スップ Sdc4-djvf)
2019/05/18(土) 08:20:01.09ID:jSs+4gFQd アメリカ軍が使ってない機材は導入しにくい
いつ更新が止まるか分からん
いつ更新が止まるか分からん
898名無し三等兵 (ワッチョイ 66ad-dnyq)
2019/05/18(土) 09:32:32.38ID:hxK57xgW0 トイレなしで12時間はきついだろ
オムツはいてるっていったって、あれってなれないと苦痛だしね
オムツはいてるっていったって、あれってなれないと苦痛だしね
899名無し三等兵 (スップ Sdc4-djvf)
2019/05/18(土) 09:47:28.28ID:jSs+4gFQd900名無し三等兵 (ワッチョイ c063-8NB0)
2019/05/18(土) 12:26:07.47ID:pVlkzm990901名無し三等兵 (ワッチョイ 74ff-qMn5)
2019/05/18(土) 12:43:19.47ID:dbxd16B10902名無し三等兵 (ワッチョイ 328c-XQ+q)
2019/05/18(土) 12:46:44.64ID:TSojoiGg0904名無し三等兵 (ワッチョイ 328c-XQ+q)
2019/05/18(土) 12:50:41.48ID:TSojoiGg0 >>903
E-3の元になったB707と、今手ごろなB737だと、最大離陸重量3倍くらい違うっぽい
E-3の元になったB707と、今手ごろなB737だと、最大離陸重量3倍くらい違うっぽい
905名無し三等兵 (ワッチョイ ce01-WL/O)
2019/05/18(土) 12:52:45.13ID:7CUPLode0 E-2のシステムを別の機に載せて新規に作るなら開発費用全額負担せにゃならんからなあ
E-767の時のように
それと米機に載せて米メーカーに作らせるなら認められても日本メーカーに施工させ国産機に載せるなら売ってくれないもしくは吹っかけられるってのはありそう
大量に配備するならともかく数機程度だから大口顧客に相乗りした方が賢いでしょう
P-3にE-2のレーダー載せた事例はあるけど
E-767の時のように
それと米機に載せて米メーカーに作らせるなら認められても日本メーカーに施工させ国産機に載せるなら売ってくれないもしくは吹っかけられるってのはありそう
大量に配備するならともかく数機程度だから大口顧客に相乗りした方が賢いでしょう
P-3にE-2のレーダー載せた事例はあるけど
906名無し三等兵 (ワッチョイ d003-4YhY)
2019/05/18(土) 12:55:57.90ID:5ZBrMHRv0 >>905
E-737に搭載するとしてもシステムの再構築はいるだろうしね。
E-737に搭載するとしてもシステムの再構築はいるだろうしね。
907名無し三等兵 (ワッチョイ 74ff-qMn5)
2019/05/18(土) 13:06:33.23ID:dbxd16B10 >>905
>E-767の時のように
今回のE-2D調達の前には、P-1にE-2Dのシステム移植は検討されて、模型で風洞試験までやったよ。E-2D調達決定で研究は継続せず。
LM社はE-2D用のAN/APY-9単体での販売も提案したと新聞報道されている。
>E-767の時のように
今回のE-2D調達の前には、P-1にE-2Dのシステム移植は検討されて、模型で風洞試験までやったよ。E-2D調達決定で研究は継続せず。
LM社はE-2D用のAN/APY-9単体での販売も提案したと新聞報道されている。
908名無し三等兵 (ワッチョイ c063-8NB0)
2019/05/18(土) 13:13:53.12ID:pVlkzm990909名無し三等兵 (ワッチョイ 3abe-wkih)
2019/05/18(土) 13:17:11.66ID:P8wPHGpS0 C-2は調達数削減のニュースも最近流れてたしどうなるかな
910名無し三等兵 (ワッチョイ 74ff-qMn5)
2019/05/18(土) 13:29:58.00ID:dbxd16B10 >>909
>C-2は調達数削減のニュースも
C-2も、陸自が調達しろ! になるはず。
揚陸艦は既にその方針で決まっている。(方向は決まっても、実際の陸自輸送艦・揚陸艦部隊になるには10-20年かかりそう)
>C-2は調達数削減のニュースも
C-2も、陸自が調達しろ! になるはず。
揚陸艦は既にその方針で決まっている。(方向は決まっても、実際の陸自輸送艦・揚陸艦部隊になるには10-20年かかりそう)
911名無し三等兵 (ワッチョイ c063-8NB0)
2019/05/18(土) 13:31:44.71ID:pVlkzm990 結局のところ
社会保障費をどんだけ削って防衛予算に回せるか
これによるとしかいいようがないような
社会保障費をどんだけ削って防衛予算に回せるか
これによるとしかいいようがないような
912名無し三等兵 (ワッチョイ 3abe-wkih)
2019/05/18(土) 13:39:19.04ID:P8wPHGpS0913名無し三等兵 (ワッチョイ ce01-WL/O)
2019/05/18(土) 13:42:38.89ID:7CUPLode0 機器が要のAEWで機体だけ国産にしても値段が高くなるだけで意味ない気がする
新規開発するならレーダー含め全部国産にすべきでしょう
逆にそれだけの技術がないなら出来合いが安くて宜しいかと
ところでAWACSって更新しないのかな?
新規開発するならレーダー含め全部国産にすべきでしょう
逆にそれだけの技術がないなら出来合いが安くて宜しいかと
ところでAWACSって更新しないのかな?
914名無し三等兵 (ワッチョイ 3abe-wkih)
2019/05/18(土) 13:56:43.22ID:P8wPHGpS0 E-46Aを期待
915名無し三等兵 (ワッチョイ 74ff-qMn5)
2019/05/18(土) 13:58:49.14ID:dbxd16B10916名無し三等兵 (ワッチョイ 74ff-qMn5)
2019/05/18(土) 14:05:24.80ID:dbxd16B10 >>913
>ところでAWACSって更新しないのかな?
AN/APY-9程度を積んだ、E-46 (767)になるだろうね。
何で動きが無いかは不明。
最新の改修で2024年まで機体寿命はあり、2035年まで可能・・
とwikipediaには書いてあるね。そろそろ着手しないとB-52のように、75年は使うになりそう。初号機は1977年就役なので42年目?
>ところでAWACSって更新しないのかな?
AN/APY-9程度を積んだ、E-46 (767)になるだろうね。
何で動きが無いかは不明。
最新の改修で2024年まで機体寿命はあり、2035年まで可能・・
とwikipediaには書いてあるね。そろそろ着手しないとB-52のように、75年は使うになりそう。初号機は1977年就役なので42年目?
917名無し三等兵 (ワッチョイ ef01-Icfh)
2019/05/18(土) 14:12:46.92ID:LeK49Fkj0918名無し三等兵 (ワッチョイ 8b83-b1Zd)
2019/05/18(土) 15:00:14.57ID:6Eud5+vK0 中国の回転しないAESAレーダー正直良さそう
920名無し三等兵 (スプッッ Sd7e-eSCD)
2019/05/18(土) 17:23:23.17ID:E/es8+gdd >>916
AN/APY-9をつんだE-2Dは優秀だけどE-3&E-767の現用型に比べれば総合的には劣る
E-3&E-767は予算の厳しい米空軍でも空自でも優先的に改良されてる
逆にその改良から置き去りにされ別のAEW機を購入する国もでてきたけどね 英国だ
AN/APY-9をつんだE-2Dは優秀だけどE-3&E-767の現用型に比べれば総合的には劣る
E-3&E-767は予算の厳しい米空軍でも空自でも優先的に改良されてる
逆にその改良から置き去りにされ別のAEW機を購入する国もでてきたけどね 英国だ
921名無し三等兵 (ワッチョイ 328c-XQ+q)
2019/05/18(土) 17:31:32.92ID:wCr65W+L0 >>908
大丈夫知ってる、警戒用も内部が広いといいよねって勝手に思っただけだから
大丈夫知ってる、警戒用も内部が広いといいよねって勝手に思っただけだから
922名無し三等兵 (ワッチョイ bade-cyZN)
2019/05/18(土) 17:47:44.41ID:/SVIe0RL0 一式陸攻も機体が太かったので色々重宝したらしい
山本長官みたいな要人輸送にも使えたからねえ
一方「銀河」は狹くて使いづらいと評判悪かった
山本長官みたいな要人輸送にも使えたからねえ
一方「銀河」は狹くて使いづらいと評判悪かった
924名無し三等兵 (ワッチョイ ce01-WL/O)
2019/05/18(土) 18:52:09.92ID:7CUPLode0 P-3やC-130にE-2のレーダー積んだ事例は少々あるけど昔の事で最新式のレーダーではないからP-3やC-130を持ち込んで円盤載っければ完成って訳にはいかんだろうね
925名無し三等兵 (スップ Sd00-b1Zd)
2019/05/18(土) 19:09:06.91ID:V/5DFhKFd そもそもE-2なんてのはベレンコ事件で即応的に導入した物なので
当時は長期間の運用を考えてなかっただろう
当時は長期間の運用を考えてなかっただろう
926名無し三等兵 (ワッチョイ 328c-XQ+q)
2019/05/18(土) 20:25:37.99ID:wCr65W+L0927名無し三等兵 (ワッチョイ d003-4YhY)
2019/05/18(土) 21:40:41.63ID:5ZBrMHRv0 そもそもいまだにP-3AEWで満足しているのでは?
928名無し三等兵 (ワッチョイ 3abe-wkih)
2019/05/18(土) 22:11:47.72ID:P8wPHGpS0 P-3やC−130ベースの早期警戒機は
柔軟性でE-2以上、運用コストでE-3以上と好評だったはず
柔軟性でE-2以上、運用コストでE-3以上と好評だったはず
929名無し三等兵 (ワッチョイ d003-4YhY)
2019/05/18(土) 22:23:36.91ID:5ZBrMHRv0 以上?
以下で無いとまずくね?>運用コスト
以下で無いとまずくね?>運用コスト
931名無し三等兵 (ワッチョイ d003-4YhY)
2019/05/18(土) 22:43:37.95ID:5ZBrMHRv0 E-2の代わりにいれて欲しかったな>P-3AEW
932名無し三等兵 (ワッチョイ ef01-Icfh)
2019/05/18(土) 23:29:01.10ID:LeK49Fkj0933名無し三等兵 (スップ Sd00-4rSN)
2019/05/19(日) 07:01:49.78ID:wPWkH1/Qd >>929
E3よりコスパがいいって事なんでは?
E3よりコスパがいいって事なんでは?
934名無し三等兵 (ワッチョイ 3a1f-t91/)
2019/05/19(日) 08:56:02.88ID:n+QoNQgQ0935名無し三等兵 (ワッチョイ ef01-Icfh)
2019/05/19(日) 11:00:59.63ID:i7pyBtaB0 実際どうかは知らない
ttp://i.imgur.com/pVYSjvo.jpg
ttp://i.imgur.com/N5i3dDe.jpg
ttp://i.imgur.com/pVYSjvo.jpg
ttp://i.imgur.com/N5i3dDe.jpg
937名無し三等兵 (ワッチョイ ac43-GdSh)
2019/05/19(日) 14:18:34.27ID:q8L1htV40 そりゃあ配置転換求めろよ
938名無し三等兵 (スフッ Sd70-eSCD)
2019/05/19(日) 23:08:06.54ID:VCn7XXxId >>936
今は携帯ウォシュレットとかあるからそれ使えば
今は携帯ウォシュレットとかあるからそれ使えば
939名無し三等兵 (ワッチョイ bade-cyZN)
2019/05/20(月) 01:02:54.30ID:B3yBkDB80 >>938
何でE-2Dのトイレにウォシュレット付いて無いって決めつけるんだよお
何でE-2Dのトイレにウォシュレット付いて無いって決めつけるんだよお
940名無し三等兵 (ワッチョイ ce01-WL/O)
2019/05/20(月) 05:35:35.09ID:KIUfUmHK0 E-2の搭乗員って戦闘機パイロットみたいなツナギの飛行服着るのかな?
そうだと機内で服脱いでトイレ使えるのかね?
B-2とか爆撃機は簡易トイレ付いてるって聞いた
そうだと機内で服脱いでトイレ使えるのかね?
B-2とか爆撃機は簡易トイレ付いてるって聞いた
942名無し三等兵 (スップ Sd00-4rSN)
2019/05/20(月) 09:09:21.49ID:byBOpl5td >>940
普通に着てるだろ
普通に着てるだろ
943名無し三等兵 (ワッチョイ ce3d-4YhY)
2019/05/20(月) 19:37:34.59ID:/2A8P/Y+0 >>939
> 何でE-2Dのトイレにウォシュレット付いて無いって決めつけるんだよお
水なんて重い物(同じ体積の航空燃料より2〜3割は重い)を余計に搭載する余裕なんてない
搭乗員の飲料水ならともかく、お尻を洗うなんて贅沢な用途のためにはね
また水を再生する装置なんて余計な装置を積む余裕だってない
> 何でE-2Dのトイレにウォシュレット付いて無いって決めつけるんだよお
水なんて重い物(同じ体積の航空燃料より2〜3割は重い)を余計に搭載する余裕なんてない
搭乗員の飲料水ならともかく、お尻を洗うなんて贅沢な用途のためにはね
また水を再生する装置なんて余計な装置を積む余裕だってない
944名無し三等兵 (ワッチョイ ce01-WL/O)
2019/05/20(月) 19:50:37.10ID:KIUfUmHK0 ネタにマジレスカコワルイ
945名無し三等兵 (ワッチョイ 2dd1-tBzz)
2019/05/20(月) 19:54:13.48ID:ZeDNIYnT0 ウォシュレットがネタにならない人間だっているんだよ!
946名無し三等兵 (スプッッ Sd7e-eSCD)
2019/05/20(月) 22:14:09.84ID:PLP7RnHcd 陸の軍隊の世界だとカエルで水分補給したり蛇を焼いて食べたりがデフォなことを考えると
冗談でもウォシュレットの話が出るほど環境が整う空の軍隊は恵まれてるよね
死ぬときは変わらないにしても
冗談でもウォシュレットの話が出るほど環境が整う空の軍隊は恵まれてるよね
死ぬときは変わらないにしても
947名無し三等兵 (ワッチョイ 3abe-wkih)
2019/05/20(月) 22:24:10.74ID:AAMIA2eb0 有事にはウンコを投下できるようにしておけば攻撃手段になるしトイレもウォシュレットも無駄ではない
948名無し三等兵 (ワッチョイ 328c-XQ+q)
2019/05/20(月) 22:40:53.32ID:WnXLmJb70 むしろ便器も投下しようぜ
949名無し三等兵 (オッペケ Srd7-ZcBD)
2019/05/20(月) 22:53:26.22ID:5NYkiSTyr それはA-10
950名無し三等兵 (ワッチョイ b2de-cyZN)
2019/05/21(火) 00:36:46.94ID:5fItN7LL0 P-1ならソノブイ投下穴からできる
951名無し三等兵 (ワッチョイ 9e79-MXla)
2019/05/21(火) 00:43:32.65ID:bLlgoObf0 >>946
陸軍、海兵隊、海軍、空軍の演習中の宿舎の比較写真みたいなネタ画像があった
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レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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