凡作機の真実を語るスレ

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 17:33:08.61

チマタで言われる凡作機やられキャラに光を当ててその真実を語るスレです。
特にP40やF4Fなどを語り合いましょう。

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 01:16:24.70

航空機用鋼管の材質はニッケルクロムやクロモリや炭素鋼で自転車用とあんまり変わらんね
ジュラルミン管使った機体もあったけど溶接はできないんでチャンネル組み立てだた

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 03:33:26.38

>>216
そしてアメリカのF80に惨敗した訳か…

**求職中失業手当18万** · 2018/10/14(日) 07:47:44.33

セックスしたい。嫁を早くもらわねば

**求職中失業手当18万** · 2018/10/14(日) 07:56:41.27

>>222は誤爆

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 08:44:28.92

ご説の通り、鋼管溶接フレームは溶接箇所が縮んでしまうため
四角の箱を作ろうとしても、片方を付けるとゆがみ、また片方をつけると歪む
という繰り返しになり素人がやっても正確な寸法は出ません
だから設計士が図面をひけば終わりというものではなく
現場の溶接作業との合わせになり溶接工や工場管理者が必要になる

ただ英国機が木製にこだわったように作りの良さや精度を重視するなら
家具職人やピアノ工場を転用できる木製機が有利でした
なおカナダ産の豊富な木材とは言え、ピアノや家具用に比べれば
飛行機用のスプルースは最低の品質だったといいます

なおアメリカ海軍の戦闘機はボーイングやカーチスでは鋼管羽布張りと木製で
グラマンF3F（F4Fのお父さん）でやっと全金属になります
初期のボーイングは鋼管羽布張りを得意としており、潮風にさらされる艦載機でも
とくに問題はなかったと海軍は感じていたようです
ホーカーハリケーンも元来は複葉機で鋼管構造ですがシドニーカムの努力により
フレームの鋼管キットを大量に基地に送りつけてすぐ修理可能でした
（鋼管は安価のため大量に在庫が可能だった
おそらく米海軍も潮風で傷んだフレームはすぐ交換したと想像されます

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 10:07:55.69

>>219
コロンバスじゃなくてレイノルズでは？

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 10:10:57.63

>なおカナダ産の豊富な木材とは言え、ピアノや家具用に比べれば
>飛行機用のスプルースは最低の品質だったといいます

そんな話あったか？
つか合板の積層構造だから家具と比べるようなもんじゃないぞ

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 10:15:43.62

【サリンで死刑なら、放射能も死刑】　福島県ぐるみでインチキ米検査、南相馬市立総合病院のデータ流出
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539395396/l50

　食　べ　て　応　援　＝　未　必　の　故　意　容　疑　で　自　民　党　議　員　を　逮　捕　せ　よ

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 10:20:22.09

ハリケーンは溶接じゃなくて管材組み立てだったから溶接職人が居なくても修理できたのよ
溶接だと部分交換するのに油充填して亀裂や穴を見つけて部材を溶接して検査穴を塞いで
やたら手間と職人芸が要るんで現地修理とかできないらしい

その代わり溶接は破断し難くて屈曲するんで落ちた時にパイロットの生存率が上がったらしい
変形を曲げ直しで直したり練習機向きだったとか

ちなみに航空機用木材はとてもピアノなんかに使えないシロモノでも使えたそうな

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 11:30:57.57

LaGG戦闘機は0,3ミリと極めて薄く削った木材をフェノール接着剤で
高温圧着していくというデルタ合板がもとになります

もともと木材でも木目の方向をうまくつかえば軽金属に劣らぬ強度です
高級タンス職人が多くいた英独では当然でしょうが
素人で量産するとなればかならずしも木製構造の品質は揃わない
デルタ材は金属に匹敵する強さを持ち、品質も揃う。しかし手がかかり
主桁や強力縦通材のみに一部使われました

木製機の弱点は銃弾を浴びるとすぽすぽ抜けてしまう
LaGG戦闘機は当たりどころが悪いと主桁や強力縦通材が折れてあっさりと
空中分解をきたしました。WW1の木製モノコックのアルバトロス戦闘機も
よく空中分解をおこし、「死の翼アルバトロス」とリヒトフォーヘンが嫌い
彼らは鋼管のフォッカー三葉こそと安心と期待を寄せていた

零戦の外国評価は「無敵神話を打ち立てた」ということになってますが
ドイツ人では「脆弱な欠陥機、すぐこわれて使えない」とかくそみそで
やはりドイツは輸出国で自動車産業の比重大きいですから
日本工業技術が目の上のたんこぶで真珠湾でアメリカ引き込んだ
恨みがあり「調子に乗るな」とこのような低評価になるのです

木製や樹脂は金属製に比べ防弾性が皆無、というのがミソで、
なにせF1マシンのカーボンモノコックも千枚通しをつきたてれば
あっさり穴が開く、女性がハイヒールで蹴っても穴が空く
これは日本がじまんとする炭素繊維の主翼にも警戒する所でしょうか・・

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 12:32:48.83

>>229
木製合板は引張強度が金属と桁違いに低いんで比重比強度でも全然及ばないよ

それにF1のボディー用のカーボン樹脂は壊れて衝撃を減らすように計算してあって
航空機用とは全然違う
ケプラー繊維を編みこんだ樹脂板は戦闘ヘリの防弾に使われてるくらいで樹脂製だから
脆いとか間違った思い込みとしか・・。

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 12:49:08.99

完璧な樹脂や繊維に金属は無いw

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 12:58:42.63

デルタ材の最大の問題点/フェノール剤がドイツからの輸入品で、ストックを使い切ると作れない
もっともアメリカがアルミ合金を供与してくれたので、大戦後半は主翼桁等を金属化･軽量化して性能も向上できた

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 13:46:56.05

カーボンとケブラーは違います
カーボンは強度はいいが限界に達するとすぐ破断します

ケブラーはポリアミド系でナイロンに近いと言えます
カーボンほどの引張強度はないが
破断までにびょーんと伸びます。
そこで防弾の素材にも多く使われます
カーボン系の防弾繊維はないです。それは上の理由による

炭素繊維は日本発の技術でケブラーはアメリカ発の技術です
ゆえに炭素繊維の主翼は日本が得意とします

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 14:02:02.63

>>233
そりゃ繊維の特性しか見てないから勘違いしてる
例えば翼に使うなら捩れ方向に強靭で反り柔軟て一方向強化に使われる
樹脂で固めて素材になって初めて合成樹脂素材

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 14:31:16.91

>>232
WW2時点ではイギリスがAeroliteの権利買って製造してるよ
ソ連に回せるかどうかは別として
https://en.wikipedia.org/wiki/Aerolite_(adhesive)

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 14:43:49.49

自分とこの木製機(要するにモスキート)で手一杯じゃなかろうか
あっちも接着剤が全機統一されておらず、物によってはビルマで外板が剥離する事故を起こしたり、そもそも使用量が足りない個体が見つかったり、やっぱ戦時急造なのだな

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 14:46:49.62

あとソ連の場合は単に代用材として桁材にデルタ合板使ってたところを
ジュラルミンに戻しただけだけど、デハビランドはホーネットから
桁材がリダックス接着剤使った木金混合構造に発展している
https://en.wikipedia.org/wiki/Redux_(adhesive)
http://users.skynet.be/BAMRS/dh103/redux.htm

ちなみにマーコス立ち上げたフランク・コスティンは戦中にデハビランド、
戦後に自動車業界に移ってロータスで働いてた技術者

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 14:48:14.82

>>236
航空機用接着剤の発達と同時進行だったからね

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 20:00:50.02

>>230
>木製合板は引張強度が金属と桁違いに低いんで比重比強度でも全然及ばないよ

モスキート／ホーネットの成功はむしろこの点を正しく認識していた点にあると思う
他国で行われたように戦略資材節約だけを求めて単発機を木製化したのではなく、
重量制限が比較的緩い双発機を選択したこと、そのうえで木製であることの利点を
最大限生かしたことが重要
モールド（型）を使った合板クロスプライ積層工法を取ったことで
重量増加分をモノコック化によるフレームやロンジロンの削減と釣り合わせた
当時の水準では金属機よりも機体表面の平滑化が容易だった点も高速化に寄与している

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 22:19:42.31

スエーデンのJ22戦闘機がなかなかいい凡作のあじをだしてる
米国の北欧いじめで戦闘機禁輸措置を取られたスェーデンは
枢軸の日本から零戦を買おうと考えたほどおいつめられ鋼管フレーム戦闘機を自作

鋼管フレームに千馬力エンジンに575キロで
低空ではノースアメリカンP51D（J26）といい勝負だったという

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 22:26:40.33

スウェーデンwなw

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 23:37:58.71

陸軍の広告塔だった一式戦や三式戦と違って海軍の零戦は不時着したら機体の処分が必要な軍機で
戦時中は末期になるまで写真はおろか正式名も公表してなかったんだが・・・

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 23:57:53.71

>>242
1944年公開の雷撃隊出動で思いっきりクッキリ映像で零戦五二型の編隊離陸が映ってるけど

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 00:12:42.70

>>243
それって公開即打ち切りになったどうして公開できた的謎映画だろw
当時のニュース映画で日向の砲塔誘爆事故が映ってたし検閲緩かっただけじゃね

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 05:43:36.90

スウェーデンに隼や飛燕を売ることはあり得た
ただしスウェーデン製ライセンス生産のDB605をバーター交換で（ふひい

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 07:13:15.91

スウェーデンの技師は日本より到着した
飛燕を分解しておどろいた
エンジン内部に粗悪部品が入れられていた
この時日本は限りなく強大であったが
内部ではレジスタンスが暗躍した
恐らく川崎の工員は日本機の墜落を念じ
破壊工作をしていたのである
スウェーデンの技師は内部を修理し洗い清めて
ふたたび組み立てた

飛燕は時速700キロでとんだ

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 08:12:35.21

それフィンランドに送られたBf109Gの話の改変だっけ？

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 00:48:17.71

ここまでルーマニアのIAR-80の話題は
無し。性能的には今一つでも
Yak-9やLa-5が出てくるまでは
そこそこ頑張っていた。

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 02:02:34.91

ここは第二大戦当時の戦闘機限定？
個人的に最大の駄作機と思うのはXF85ゴブリンなんだが。

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 02:48:10.09

駄作と凡作機は違います

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 04:58:55.41

そういえばp40はだれが扱っても戦果をあげたな。スピｯトみたいな傑作でぼこられまくったイギリス人でさえP 40で
戦果をあげている。

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 06:36:30.35

カーチスP40は援英という名目でP51という恥知らずの海賊版が出なければ
ふつーに大戦末期までつかわれてマーリンものって傑作機のカテゴリ
だから凡作機で片付けてしまうのも

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 06:57:22.00

本当は傑作なのに、活躍の機会がなかったらから凡作となってしまったり、
その逆もあるのだろうと

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 07:13:44.62

むしろ日本機に対して速度が多少速いだけしか優位のないP-40が雑魚扱いなのは仕方ない
当てにならんキルレートでそんなに酷くないってだけで過大評価されてるくらい

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 07:56:30.56

>>252性能が低いからそれを理解して使い方を
工夫した結果が出たんだよね。

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 08:41:22.89

マーリンを積んだ旅客機あぶろチューダー

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 10:39:45.50

アメリカのP-51に対する対応、「特にマーリンを積んで高性能を発揮するまで」
を見ると、第二次世界大戦はP-47やP-38で乗りきろうと考えてたのか？

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 10:41:51.12

>>257P 47が本命だよ。

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 11:06:19.97

ドイツパイロットはP-51よりP-47のが手強いと認識してたんだよな
タフなのもだが低空だとP-51よりスピンに陥り難かったようだ

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 11:18:57.46

三四三空の紫電改も沖縄から飛来したP-47Nには、分が悪かったって言うし

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 11:27:34.98

>>257
実際、P-47で余裕だし
航続距離の問題もP-47Nで解決できることが分かってるし
リパブリックは重量バランスや防弾に問題のある
フェリータンクや翼内タンクを後期型まで装備したがらなかった
むしろホイホイタンク増設しちゃうノースアメリカンの方がおかしいのかも

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 12:08:14.47

紫電改は同じナンチャッテ層流翼でも自動空戦フラップで失速し難いがP-51はそんなの無いからな
P-47はオーソドックスな翼型で素のフライトエンベロープも広いはず

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 12:35:36.54

アメリカは防弾も航続も武装もあらゆる要素を取り込みながらそれを大馬力で解消しちまうからなぁ。43年に2500馬力を問題なく実用化するし。イギリスが同等品を手に入れるのは大戦最末期日本はうまくいって48年ごろ

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 12:55:28.70

P-47Nは翼が大きく更に重くなった分、ますます上昇力が落ちたが、旋回性能はD型より向上したという

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 12:56:13.24

P40の良さは堅牢な機体と汎用性だろう
北極圏から砂漠地帯、熱帯雨林まで
大戦期間通じて第一線で活躍
被弾弱いとされる液冷ながら
冷却水系統の短縮化に成功しており
意外と撃たれ強い

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 12:57:42.20

>>263
ネイピア･セイバー搭載のタイフーンとテンペストがあるではないか！なお稼働に必須のハイオク燃料はアメリカ頼み

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 13:12:27.63

アリ損P-40なんか初期日本機より高高度性能ウンコだろ
太平洋南方戦線じゃ他にロクな機体がなかったから仕方なく使ってただけw

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 13:55:42.13

>>264
エンジン強化してDよりむしろ向上してるんだけど
それとも初期上昇力の話？

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 14:06:33.26

>>202
1500馬力は水メタの戦闘緊急出力
史実のFM-2も離昇1350だけど戦闘緊急では
米のデータで1425出てたりする

手強いわけだわ

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 16:07:56.36

F4F-3からF4F-4になった時は性能劣化にベテランも不満爆発だったけど
FM-2は乗り換えたパイロットがあんまり居ないのか性能変化の話を見ないな
相変わらず手回しハンドルの引き込み脚は不人気だったそうだが

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 16:40:19.96

>>270
だって護衛空母用で主戦機じゃないし
しかし低高度域ではP-47、P-51に劣る物では無い
と言う評価だし。実際上昇力とかはF4U-1よりは上

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 17:35:30.18

FM-2は180kts(333km)以下に速度を下げるかループ機動に付き合わないかぎりゼロに負けることはなく、旋回戦では200kts(370km)をキープするよう心がけていたとMcGraw氏は語ります。

こんな話も有ります。

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 17:53:53.18

エアレースで12G制限のループすると60ktくらい速度が落ちる
スパイラルなんか論外で緩いシザースか連続スプリットSか維持旋回続けるラフベリーサークルか
くらいしかできそうも無いな・・・

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 18:23:40.95

なんでそんな高G機動前提なんだよｗ
機体持たないしパイロットもせいぜい5Gくらいまでで戦ってるのがこの時代の空戦だろ
操舵力の制約も大きかったし

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 18:24:37.82

勝てるとは言ってない(キリッってやつじゃないの？
M4シャーマンの元乗員がティーガーの88は恐ろしかったが砲塔を回すのが遅かったから
仲間と連携して常に正面にならないように走ればやられなかった
(仲間がやられないとは言ってない)
て語ってたな

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 18:34:57.12

その話が戦場で迷子になるヘッポコパイロットの証言で相手がゼロ戦かも疑わしい話だからw

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 18:43:02.70

高度な技術力を持ちながら凡作を作り続けたフランスという国がある

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 18:56:12.55

>>276
わーいプロペラ逆回転さんだー

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 19:06:11.15

>>274
レッドブルエアレースで使われる機体は零戦より遥かに軽量機で初期のロードファクターが段違いに大きいのよ
だから液体Gスーツを使うし10Gペナルティー12G失格の規定がある

かかるGは瞬間Gでピークを越えたら5～3Gになるし空戦のループと違って180度ターンなんでロスも小さい
単にリアルタイムで速度とGが計測されて視覚化されるんでロスが分かり易いから例に出しただけ

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 20:23:20.32

>>270
fm2に乗り換えたパイロットが言うには、fm2になって対ゼロの飛行性能の劣勢から脱したと

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 21:55:45.92

>>280
もともとF4F-4は重すぎ、アンダーパワーって現場で言われてたからね
エンジンの出力向上できないことにはどうにもならんが、
二線機化したのでいろいろ割り切れたのも大きい

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 22:16:10.10

だが鹵獲ゼロ戦52型とFM-2の米軍テストはdo not dogfight zeroで何も変わらないのだったw

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 22:33:23.43

>>281　フィンランドの初期型バッファロー(≒零戦21型）と南方の末期型バッファロー（≒52型）みたいなもんか。エンジンが同じなら軽い方がまだマシと。

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 22:36:53.91

F4F-4が性能落ちたのはよく故障する機銃を増設したのと運用機数を増やせる折り畳み翼のせいだから
やらない方が良かったとはならないだろう

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 22:40:03.51

エアレースに零戦(中島製造限定)w出したらいいのになあw
何時も思うw
チェコ機とか速そう!w

レースじゃないが英国では毎日のように
SPITが飛んでいるw

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 22:41:56.54

そんな無知でよく批評なんかできるなw
52型は翼端短縮でロール向上し二速加給器装備でF-13初撃墜するほどの高高度性能
外板の厚み増で初期F6F以上の急降下制限速度なんだが？w

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 00:24:29.16

>>283
分かってるかもしれないけどエンジン同じじゃないよ

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 00:26:12.06

>>278
本当に変わらないよねこの子
デジャブを感じるくらい

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 00:55:39.44

米軍のサイパン鹵獲零戦52型とFM2とのテスト（TAIC Report No.17）でも
海面ではFM2のほうが零戦より上昇速度が高い。
5,000 フィートから上では逆転するけど。
ID:???(396/837)
0416 名無し三等兵 2009/01/29 20:39:45
付け加えると、五二型は高度１２００ｍ迄は上昇力が劣るが、２４００ｍでは１２０ｍ／ｍｉｎほど速くなり、４０００ｍ以上ではほぼ同じとなっている。
次に、最大速度は、五二型が高度５５００ｍで５４０ｋｍ／ｈ、ＦＭ－２が４０００ｍで５１７ｋｍ／ｈ。高度９１５０ｍでは五二型が４２ｋｍ／ｈも速いが、低空では差が少なく、海面上では逆にＦＭ－２が１０ｋｍ／ｈ速い。

最後に、旋回性能とダイブの初期加速は五二型のほうが僅かに勝っている。

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 09:47:40.00

>>287
単列9気筒のサイクロンは複列14気筒のツインワスプより重量以外劣ってそうだけど
P&Wがダブルワスプ18気筒主力にしたせいでツインワスプの改良が止まってたんよね
サイクロンはデュプレクス18気筒に発展したから単列の方も併せて進化してる

栄と誉、瑞星、金星、火星、ハ43もだけどどのモデルが発展するかは
素性だけじゃなくて結構タイミング次第

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 10:05:27.47

あるいはボア揃えてストロークと気筒数変えたサイクロン系よりも
全部変えた分、改良コストが嵩んだのかも

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 11:44:12.57

FM-2は遥かにパワーアップ(ドヤッwて言いながらこの体たらくw
機体がウンコ過ぎたんだよ！

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 12:48:35.08

そういえば零戦がF 4F 3並みの馬力を得たのって43年だな

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 13:08:53.98

栄に二速過給器が付いたのは42年の三二型からで水メタ噴射付いたのは44年だし
43年は何も変わってないはず・・・

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 13:10:38.70

>>292
ドヤも何もエンジンパワーアップできなかったら
基本設計良くたってそのうち追い付かれるに決まってるだろ

水メタ失敗は本当に痛かった

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 13:19:20.27

つかFM-2の話が出る度に発狂するこのバカは零戦厨ですらないんだよな
100馬力劣るエンジンで優勢、相手がさらに150馬力以上強化して追い付いたって
むしろ零戦の機体設計の素晴らしさを示してるのに

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 13:38:13.31

あれだよ、自尊心の低い奴ほど被害妄想強くて他人に攻撃的になるし
自分の実力を客観的にも見られないから
健全な自尊心持てないっていう悪循環

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 14:48:30.13

日本も欧米みたいにエンジン専門の会社が複数あれば良かったのになぁ。

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 14:57:46.71

それも欧米が規制さあw
それでも整備させると日本が優位にw
MRJやIHIが楽しみやあw

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 15:06:02.49

パワーアップwしても全然追いついてないんだが？w
＞最大速度は、五二型が高度５５００ｍで５４０ｋｍ／ｈ、ＦＭ－２が４０００ｍで５１７ｋｍ／ｈ。
高度９１５０ｍでは五二型が４２ｋｍ／ｈも速い

ゼロ戦より大幅に馬力が上がってるのにウンコ杉んよーw

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 15:40:30.70

確かに馬力だけ見ればFM-2でも五式戦とあんまり変わらないんだよな
どうしてこうなった・・・

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 16:06:01.27

>>300
二段二速を一段二速に戻してセッティングも低空に全振りしたから当たり前

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 16:10:14.73

>>300
お前がトンチンカンなことばかり言ってプロペラ逆回転君とか馬鹿にされるのは
おまえの怠惰さが原因だからな

逆恨みして暴れてる暇があったらまともな本でも読めや

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 16:13:52.30

f4fは複葉機から発展してきた時代の飛行機なの忘れてんなお前らは

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 16:21:27.90

>>300
それより>>300がF6FとF4Uの存在を完全に忘れてる件ｗ
戦争じゃなくてエアレースだったら良かったんだが

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 16:21:28.84

>>302
トンチンカンな無知はお前wR-1820は一段二速で変わってないw
まさかF4Fとエンジンが違うのに加給器は同じとか思っちゃったのか？ww

二段から一段に戻したとかww
挙句に低空セッティング(キリッwその低空で誤差レベルの差しか無いっていうwww

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 16:23:46.36

>>406
F4F-4は初期ロット以外二段二速

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 16:26:16.02

>>306だった

つか大丈夫かよお前

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 16:28:18.02

アメリカはアリソンの例も見れば過給器の出来はあんまり良くない
タービン追加や二段過給前提の性能だな
イギリスは優秀なんだけどね

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 16:38:24.67

>>309
陸軍のアリソンは陸軍の方針が悪いせい
海軍はうまく行ってる

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 16:39:27.58

>>306
つかエンジン換装したから過給機を二段から一段に「戻した」じゃないだろ！とか
揚げ足取りにも程があるわ

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 17:18:52.23

>>310
F4F-3てエンジンの供給不足で一段二速のF4F-3Aが生産されて性能低下でパイロットが
不満を言ってた話が出てるけどうまく行ってないんじゃ・・・

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 17:23:54.44

>>312
過給機をめぐる陸軍の方針のまずさと個々のエンジンの供給の問題とは別じゃね

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 17:49:12.63

>>311
お前アホだろw
エンジンが全然違うのに戻したなんて言わねぇよw
零戦と同じ一段二速になって低空性能は大差無しで高空性能ボロボロ
ウンコ振りに拍車がかかっただけw

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 18:07:33.60

低空性能で大差無しってのがポイントじゃん(笑)
別に艦隊防空や制空を担う機体じゃないし←F6FやF4Uがある。
護衛空母の任務を考えてみたら、充分過ぎる性能

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 18:30:17.62

>>289引用してるくせに海面高度では最高速逆転した下りは
意地でも読まないっていうｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 18:40:57.73

艦載機は発艦時の推力が大事なんで低空セッティングされる場合が多い
同じDB601ライセンスのハ40とアツタ21でも彗星用のアツタは低空セッティング
現行のジェット艦載機でもそうなってるくらい

護衛空母で運用するFM-2が性能犠牲にしても低空セッティングにするのは利に適ってるし
むしろ良好な離着陸性能で栄のセッティングを変えなくても良かった零戦がチートだな

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 19:22:45.08

五式も凡作だな。というか陸軍は凡作ばかり。

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 19:47:43.13

いや凡作と病人ばかりか