かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ20

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2018/09/29(土) 20:58:48.46ID:Wj94g9Jp
前スレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1524134267/

ワッチョイIPスレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ20ワッチョイIP
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1533766433/

次は>>970以降の立てられる方お願いします、ここはワッチョイ無しの通常スレです。
2018/11/27(火) 09:41:29.04ID:A30f5EwQ
出雲級二隻を集中運用しても中国空母の半分の戦力でしかないからな
こんな玩具二隻も運用するくらいなら正規空母一隻作った方がよほどマシだろうよ
もう地方艦隊の整備止めて
358名無し三等兵
垢版 |
2018/11/27(火) 09:43:33.74ID:8Pb2dKWo
>>356
その議論は過去な実施済だわ
過去報道からもあくまで地上基地や地上滑走路との連携
と言うかそっちがメインでいずも型改装はオマケに過ぎないってのは語り尽くされてる
2018/11/27(火) 09:49:19.11ID:A30f5EwQ
やたら連投してるキチガイいるなと思ったら頓珍漢かw
360名無し三等兵
垢版 |
2018/11/27(火) 09:51:50.13ID:8Pb2dKWo
>>359
んだなぁ
空母だ空母だとはしゃいでるのが滑稽で仕方ない
2018/11/27(火) 09:56:56.54ID:qhDmsff3
頓珍漢の相手するな
完全な異常者なんだから
2018/11/27(火) 10:00:49.97ID:aOwJlnlR
第二次ソロモン時の龍驤みたいな使い方を想定してるように聞こえるなあおい
2018/11/27(火) 10:04:27.96ID:A30f5EwQ
この手の洋上基地だの前進基地みたいな発想って
もう大鳳と信濃でコンセプト自体が破たんしてると証明されてるわけだが
自民党のバカ国防族だから仕方ねーかw
2018/11/27(火) 10:48:23.04ID:ts8HFlqM
>>363
コンセプトは大鳳や信濃みたいな機動艦隊構想じゃなくて、むしろ航空艦隊構想に近いから全然違う。

いずもが「空母」って幻想から離れられない人だと、そのへんはサッパリ理解できない。
2018/11/27(火) 10:50:03.64ID:ts8HFlqM
>>360
その人が「頓珍漢」って呼んでる対象は俺なんよね。
適当極まりなく叩くだけの人だから、触っちゃダメよ。
2018/11/27(火) 12:27:18.59ID:IKziz8Vc
>>357
>中国空母の半分の戦力

戦闘機の世代格差を考えたら1/4でも圧勝できるわ
頓珍漢はレスするなよw
367名無し三等兵
垢版 |
2018/11/27(火) 12:49:57.19ID:Lh+wngm6
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
368名無し三等兵
垢版 |
2018/11/27(火) 12:50:17.62ID:Lh+wngm6
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
369名無し三等兵
垢版 |
2018/11/27(火) 12:50:39.01ID:Lh+wngm6
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
370名無し三等兵
垢版 |
2018/11/27(火) 13:37:31.42ID:/R7NFv2m
あーあwまた制空権日本に盗られてるなあw
(・∀・)ニヤニヤw
本気wなんです日本!!(。+・`ω・´)キリッw

日中戦争の続きやでw
人民解放どころか悪政に混乱が続く支那w
まずはチベット ウイグル インナーモンゴル他
日本が解放したる!!
人体の不思議展 w ももう終わりやでw
(・∀・)イイ!!
2018/11/27(火) 14:10:13.48ID:lDzxLJBm
J-20はさすがに空母には載らないだろうけど
Su-57の艦載機型が将来的に載る可能性はあるだろうな
それ以前に空母同士の戦闘はASMの撃ち合いだからな
この漫画みたいに防空網突破してという愚劣な行動をとることはないよ
射程ギリギリで発射してさっさと逃げるのが現在の対艦攻撃
2018/11/27(火) 14:18:50.01ID:ts8HFlqM
>>371
その場合、対艦ミサイルそのものがステルスじゃないと数揃えなきゃ作中のように迎撃されてオシマイだけどね。
何のためにイージスや中華イージスがあるのかと。
373名無し三等兵
垢版 |
2018/11/27(火) 16:01:42.49ID:8Pb2dKWo
>>372
まぁだからこその現実世界ではLRASMやら装備するんだろうな
2018/11/27(火) 16:55:21.68ID:6AtfwIFv
Su-57って開発失敗したポンコツじゃんw
375名無し三等兵
垢版 |
2018/11/27(火) 18:43:57.15ID:hkYYPaZh
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        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
376名無し三等兵
垢版 |
2018/11/27(火) 18:51:08.23ID:/w167W/J
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
377名無し三等兵
垢版 |
2018/11/27(火) 21:01:47.13ID:mcu+nI4m
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
378名無し三等兵
垢版 |
2018/11/27(火) 21:02:07.61ID:mcu+nI4m
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
379名無し三等兵
垢版 |
2018/11/27(火) 21:02:28.12ID:mcu+nI4m
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
2018/11/27(火) 22:27:37.18ID:4iy6P6v6
このコピペ基地外て何?
381名無し三等兵
垢版 |
2018/11/27(火) 22:42:58.71ID:IX7gXij0
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
382名無し三等兵
垢版 |
2018/11/28(水) 07:58:14.91ID:r8DSg5MO
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
383名無し三等兵
垢版 |
2018/11/28(水) 07:58:35.27ID:r8DSg5MO
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
384名無し三等兵
垢版 |
2018/11/28(水) 20:36:45.29ID:OAGVo/AK
ジパングといい、いぶきと言い、自衛隊の存在意義ばかり優先してとんだけ隊員殺すんだよ?
あんな幹部に誰もついていかんだろw
2018/11/28(水) 22:02:11.66ID:NR5BgQxZ
>>384
隊員死ぬのは戦争である以上当たり前だから、派手にドンパチして敵が大爆発・轟沈とかしないのが不満なだけでしょ?
派手にやると与える損害も大きいけど、味方ももっと死ぬよ。
2018/11/28(水) 22:08:41.49ID:nRrwi94v
>>385
この漫画の中国軍はとっくに殺す気満々で派手にやってるだろ頓珍漢
2018/11/28(水) 22:16:44.70ID:p3j1jDlA
今頃になって広東を無力化するなんて言うくらいなら、素直にけんりゅうで魚雷攻撃すりゃよかったんだ。
広東を沈められなくとも片側の舷側に数発命中させたら、船体が傾いてJ-20が発艦できなくなる。
かいじはトンチンカンなことばかり描いてるな。
2018/11/28(水) 22:21:05.30ID:L34Xpe4s
>>385
現実世界と違う世界でいうもんじゃないけど、
現実世界でやったらただの無駄死にだぞ作中の行動
2018/11/28(水) 22:39:39.57ID:NR5BgQxZ
>>388
無駄死にかどうかは戦争の行く末で決まるので、現状では何とも。
結局のとこ、目的は「戦闘で戦果を上げる」じゃなく「戦争に勝利する」なんで。

なおかつ「今回は負けだけど、また来たらいいや」と思われても困る。
作中に登場しない現実戦力が存在しない場合、次は対応できない可能性が大きいし。

しかも与えられてる戦闘規則がひどく限定的なもんで、出せる命令限られるから現場は大変よ。
逆に何とか自軍の戦力を実態以上に大きく見せるため、命懸けで苦労してるとも言える。
2018/11/28(水) 22:41:58.68ID:NR5BgQxZ
>>387
それはいぶきでも一緒なんで、中国原潜がまだ健在な状況じゃけんりゅうをそうそう前に出してばかりもいられんのよ。
さっさと帰って第5護衛隊群の支援に戻らないといけないし、けんりゅうが撃沈されたら第5護衛隊群の側で作戦行動に支障出るし。
391名無し三等兵
垢版 |
2018/11/28(水) 23:19:53.73ID:PvudfrSz
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        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
392名無し三等兵
垢版 |
2018/11/28(水) 23:20:14.13ID:PvudfrSz
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
393名無し三等兵
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2018/11/28(水) 23:20:34.13ID:PvudfrSz
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
2018/11/28(水) 23:26:50.39ID:p3j1jDlA
>>390
いや、わざわざけんりゅうにあんな危険な任務やらせるなら広東狙った方がよかった、という意味でね。
自衛隊の技量を見せつけるとか、ありえんでしょう、と。
2018/11/29(木) 00:06:43.46ID:So1YiDGJ
>>394
広東に近づくまでも無く対潜へりと駆逐艦と原潜が迎撃してくる状況なんで…

そもそも「危険な任務」とはいうけど、戦果を上げるより「接近して生還する(敵に戦果を上げさせない)」が主目的。
自衛隊の技量云々ってのも生還して始めて得られる結果なんで、まず生還が目的ってのを見失っちゃいけない。

その目的を広東への攻撃にしちゃうと、それこそ「撃沈覚悟で行ってこい」になっちゃうヒドイ話になるわけよ。
2018/11/29(木) 00:08:14.10ID:niOfsZGh
>>394
結果として秋津の「技量の差を見せつければ中国軍は撤退する」
という狙いはことごとく失敗してるわけだしな
今頃群の将兵は「あの秋津って艦長無能すぎる死ね」って陰口叩いてるよ
2018/11/29(木) 00:08:45.95ID:niOfsZGh
頓珍漢って一日中出てくるなw
無職のガキかw
2018/11/29(木) 00:22:47.14ID:So1YiDGJ
>>394
ついでに言うと、けんりゅうは中国側の対潜へりや原潜に捕捉されてた事を忘れちゃいけない。
仮に広東を攻撃するためさらに進んでた場合、原潜に背後から襲われてたかもしれないし、そうならなくとも
作中でヘリの機長が迷う場面も存在しなくなるので、F-35Bの接近を許す前に上空から魚雷で攻撃される。

結果、けんりゅうは広東を射程に収めることも無く撃沈された可能性は極めて高い。
つまり「広東を狙わせてれば良かった」は成り立たない。
2018/11/29(木) 05:34:44.61ID:k6FKSOsV
まぁいいじゃねぇか
どうせ架空世界の架空組織の戦いなんだし
現実じゃ絶対ありえねぇけど
400名無し三等兵
垢版 |
2018/11/29(木) 07:56:44.44ID:MNjWQM/m
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jp
401名無し三等兵
垢版 |
2018/11/29(木) 07:57:04.92ID:MNjWQM/m
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jp
2018/11/29(木) 08:13:12.30ID:jyTXbFJt
この漫画が頭の悪い自民国防族に与えた影響はデカいな
さらに映画化でヤバいことになりそうw
2018/11/29(木) 10:31:12.20ID:z9I0jea9
>>398
なんで更に接近する必要があるんだよ。
何のために長魚雷があるのか、かいじもお前もわかってないだろう。
敵に発見されるリスク背負ってるのに、自衛隊の技量を見せつけるのが目的なんて、
今どきの少年ジャンプでもやらないわ。

いいかげん、かいじの設定がイカれてることに気づけよ。
ま、それが理解できないから頓珍漢なんて言われるだろうけどな。
2018/11/29(木) 12:22:18.14ID:txtT9KSR
日本人なら死ぬ気で体当たり攻撃しろよ
シナチョンw
2018/11/29(木) 13:59:56.42ID:SkRrXQ6c
>>403
最初から音響魚雷で全門発射して逃げればよかっただけだわな
空母なんて鈍重なんだから一本くらいは命中するだろ
魚雷が一本命中しただけでもノースカロライナかなんかは大破したわけで
もちろん注排水するだろうがただでさえカタパルト持ってないのに速度低下で
徹底するしかないだろうよ
2018/11/29(木) 14:49:12.03ID:NOVJPbM9
効果的効率的な攻撃をしてしまうと連載がすぐ終わってしまうので
なんとか引き伸ばしてるけどその理由づけに大苦戦してる感じ
現実的合理的な説明が難しい
スレで頑張ってる人のアクロバティック解説はすごいと思う
2018/11/29(木) 14:55:10.18ID:DuKek+iz
まぁこの世界線ではそうなんだろうさ
2018/11/29(木) 14:58:34.66ID:rg6bsOVI
>>406
そりゃ現実的にはって話をすると、米第7艦隊が東シナ海をぶらぶらするだけで広東の出番はない
連載がそもそも始まらない
2018/11/29(木) 15:25:16.14ID:b+tezYRr
広東も決戦準備のために直掩機を降ろした
最終決戦だ

ここまではわからんでもない

我々が攻撃すれば敵は残りの35機で迎撃してくる

決戦じゃなかったのか?
広東の艦長がマリアナの七面鳥撃ちに付いて言及するならまだ許せるが
前にもなんか日本海軍の話してたよなあの艦長
410名無し三等兵
垢版 |
2018/11/29(木) 18:23:40.83ID:8LwMq7KF
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
411名無し三等兵
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2018/11/29(木) 18:24:01.24ID:8LwMq7KF
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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2018/11/29(木) 18:27:27.34ID:So1YiDGJ
>>405
広東の詳細な位置がわからないのに、どの方向へ向けて魚雷を発射するんですかね…
2018/11/29(木) 18:31:30.94ID:So1YiDGJ
>>412
広東のJ-20はもうASMをここまで累計82発射耗してるんで、大規模攻撃かけるだけの残弾は無いって判断なのかもね。
最大で48発同時発射(作中当日の第2波攻撃)しても1発も当たってないので、いぶき排除よりF-35BJ排除を優先するか。
2018/11/29(木) 19:04:39.00ID:zJSyz56B
広東を護衛する駆逐艦は未来位置まで予測できるのに
広東の位置がわからないなんてことがあるのかね
2018/11/29(木) 20:29:31.75ID:fcRL22fr
防衛対策しなかった飛行場が攻撃されて被害甚大だったが
責任問題追及の場面あったかな
416名無し三等兵
垢版 |
2018/11/29(木) 23:17:46.46ID:zH9MQuww
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
417名無し三等兵
垢版 |
2018/11/29(木) 23:18:07.08ID:zH9MQuww
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
2018/11/30(金) 03:14:24.32ID:2oyE77HB
>>414
その駆逐艦を「まず捕捉」した上で未来位置の予測をするのと、「捕捉すらしていない」広東の位置情報の可否は全然別な話だぞ。
そもそもけんりゅうは広東の詳細位置を作中で一度も把握していない。

把握してれば未来位置を予想して最大射程で魚雷発射、未来位置付近でセンサーによる捕捉を期待する手もあるが、
そもそも位置がわからんのではどこへ魚雷を放り込むかがわからない。
2018/11/30(金) 03:18:26.97ID:2oyE77HB
>>415
アレって作中では当日0520時の出来事、つまり広東第1波攻撃J-20×20機による攻撃なんよ。

まだ日が変わってないので作中で下地島壊滅から最新号まで数時間しかたっておらず、責任云々はまだ後の話。
責任というか奇襲された原因は作中に描かれてるので、それを踏まえたミーティングや事情聴取、責任追求は戦後だろね。

今はまだ下地島空港の復旧作業でバタバタしてる段階かと。
2018/11/30(金) 03:43:26.36ID:MyuBAC30
英国スコットランドヤードもバンザイ突撃を真似て
スクーター強盗にパトカーで体当たりだしなあ(。+・`ω・´)キリッw
2018/11/30(金) 04:47:13.24ID:1b0Bcra+
また、ワキゲーが頓珍漢擁護しているのかw
AWACSが広東から発着艦する艦載機の動きを全て捉えているのに、どうして空母の位置がわからないんだよwww
2018/11/30(金) 05:33:29.21ID:IG2zRESr
いやだからこの世界ではそうなんだろ
この世界ではな
ファンタジー世界なんだから魔法くらいあるだろ
2018/11/30(金) 05:53:42.09ID:93n9R8hR
70のお爺ちゃんが描いてるんだから生暖かく見守ってくれ
424名無し三等兵
垢版 |
2018/11/30(金) 08:03:44.30ID:4H9pA9uC
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jp
425名無し三等兵
垢版 |
2018/11/30(金) 08:04:04.15ID:4H9pA9uC
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jp
2018/11/30(金) 09:02:38.22ID:9JLL8d5e
へえwそんなお歳なのねw
2018/11/30(金) 09:17:39.05ID:pBK2WCY/
この作者の悪い癖で原稿平気で落とすくせに
連載掛け持ちしようとするんだよなw
2018/11/30(金) 10:14:43.13ID:FZTWPgBf
新連載の方も軍事考証ガバガバ必至だな
2018/11/30(金) 10:16:58.89ID:txQwOGN+
空想や妄想だろw
430名無し三等兵
垢版 |
2018/11/30(金) 10:18:16.95ID:pPttWECk
>>429
ファンタジー漫画なんだから当たり前だろ
剣と魔法の世界と同じよ
2018/11/30(金) 12:14:24.80ID:2oyE77HB
>>430
つか、フィクション漫画は全てそうだよ。
いぶきの存在含め、執筆時点では全てがファンタジーだし。
432名無し三等兵
垢版 |
2018/11/30(金) 18:44:16.41ID:6bv5CntW
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
433名無し三等兵
垢版 |
2018/11/30(金) 22:47:21.04ID:/r66uscn
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jp
434名無し三等兵
垢版 |
2018/12/01(土) 00:03:24.21ID:RBUSrwpJ
>>423 大先生なんだから似た絵を描けるアシスタント位いるでしょ。

大昔のこち亀に出てくる目だけ書く大先生のやり方で良いのに。
2018/12/01(土) 00:23:25.35ID:xammsXXX
>>434
描くだけでなく脚本も必要だからねぇ。難しいのはそこなんじゃないかと。
戦争の終わらせ方とかどうするつもりなのか、読んでてまだ見えてこないし。
2018/12/01(土) 08:50:47.10ID:Ug8WuU9l
広東が撤退して終わりでしょ
ていうかそれやっちゃうと上陸した陸軍部隊はもう降伏するしかないわけだがw
中国が日本に負けたら人民の怒りが爆発して共産党政権が危ないw
当然もう一隻の大型空母を投入してくるだろw
437名無し三等兵
垢版 |
2018/12/01(土) 08:52:37.28ID:paE3qcF2
いよいよ終わりか
3月いっぱいかな
2018/12/01(土) 11:04:37.26ID:1wIopT8T
映画化されるときいて来てみたけど
ここ壊れてる
2018/12/01(土) 13:45:54.17ID:X1KibQKW
>>436
現地部隊が降伏しきても日本政府の意向で「我々は戦争をしているのではない」
とか言って捕虜にせず撤退を見守るだけでしょう。
これまでのファンタジー展開からして。
2018/12/01(土) 14:10:29.58ID:dncS574N
>>439
地元住民や警官に死者が出てなかったっけ?
誰がやったかわからんから、とりま殺人、住居侵入、監禁の疑いで中国兵全員逮捕
2018/12/01(土) 14:21:20.71ID:3VvnQ9Wz
>>438
軍板では、マンガの壊れているところを楽しんでるんだよw
2018/12/01(土) 14:24:54.12ID:478fBckB
ていうか宮古空港爆撃した時点で何らかの民間人は死んでるだろw
日本側が馬鹿なんだから病院船送り込んで整然と撤退すりゃいいだろw
2018/12/01(土) 15:36:39.43ID:KYZ5Bdg/
>>440
そこらへん国際法上、国内法上色々あるんだけど…真面目に語る?
語るだけ無意味だと思うけど
444名無し三等兵
垢版 |
2018/12/01(土) 17:42:29.94ID:sIQwoSxn
まあもう終わる漫画やし
2018/12/01(土) 20:38:10.25ID:6+dV9JIs
フィクションの範疇ですんでりゃ良かったけど
F-35Bの自衛隊配備といずも型での運用体制も出てきたし
現実が追い付いてきちゃうとIFの要素が少なくなってきて楽しめなくなる
446名無し三等兵
垢版 |
2018/12/01(土) 21:47:28.41ID:oH7/eo28
この漫画が初かわぐちかいじだったらかわいそうそうだなー
他のはもう少し面白いよ
2018/12/02(日) 06:51:33.20ID:aIjOSA/w
>>445
IFつーか作中設定が時代遅れすぎるよもう
2018/12/02(日) 07:00:25.05ID:2Hfi85GR
>>447
そんなに「時代遅れだ!」ってわめくほど細かい作中設定描かれてないぞ、この漫画?
具体的にどこの事を言ってるんだろう…時間軸もあくまで2018年じゃなく20XY年(1巻冒頭シーンの2年後)だし。
2018/12/02(日) 07:46:36.22ID:aIjOSA/w
>>448
いや、自衛隊や政府の行動にH15年有事関連法(特に事態対処法)やH27年平和安全法制が全く反映されてないとか
H25年制定の25大綱のあり方が全く反映されてないとかな
25大綱前の2012年作成の石垣防衛の有り方とか全くやってねぇしな

まぁしゃーない
現実世界とは法体系も違う完全ファンタジー世界だし
2018/12/02(日) 08:05:27.38ID:cTYC44BF
政府や自衛隊の行動の準拠が麻生幾の「宣戦布告」の頃と同じなのよね作中世界
異常に警察比例の原則に固執したりする点とか
原作小説が平成10年位だから、いぶきも逆に平成10〜15年までの時代背景としてみると凄くしっくりくる
2018/12/02(日) 11:06:46.00ID:2Hfi85GR
>>449-450
あんまり現実に合わせると、そもそも中国が近未来に攻めて来れないから仕方ないのよ。
とにかく全てが「いぶきという航空母艦の存在と、それが活躍するための条件」を満たすべく改変されてるから。

たぶん連載始まる前の企画段階からプラモなど作品化や映画化を織り込んだ空母ワッショイ企画だと思えば。
2018/12/02(日) 12:32:20.61ID:G8SdDWih
ボフォース対潜ロケットぶっ放してたじゃんw
アレは古いぞw
2018/12/02(日) 13:22:45.15ID:Vx98Zu9A
沈艦やジパングみたいにぶっとんだ設定じゃないから、恵谷治に監修を頼んだんだろうけど人選ミスだったなw
2018/12/02(日) 14:13:20.73ID:2Hfi85GR
>>452
ボフォースは号令に名前が出てきただけで作中で発射なんかしてない。
実際に発射までやらかしたのは沈黙の艦隊のウェポン・アルファ(Mk108対潜ロケット)。
2018/12/02(日) 14:16:42.70ID:O3KcWq1q
ほら、ボフォース対潜ロケットはわりと近年まで護衛艦には現役だったし…。
456名無し三等兵
垢版 |
2018/12/02(日) 14:43:00.26ID:ZbCe6Se3
次作はもう少しリアリティーがある方がいいなー
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