かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ20

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 20:58:48.46

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次は>>970以降の立てられる方お願いします、ここはﾜｯﾁｮｲ無しの通常スレです。

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 00:42:04.59

>>950
正解
ミサイルと違いECM等で無効化できない対空機銃の迎撃を避けるためステルスは作られた

逆に言うと対空機銃を気にしなくていい海上では未だに低空侵入がレーダー回避のために有効
で、低空飛行をすれば地球の曲率のため必然的に敵艦に近い位置まで近づくことになる
もちろん遠くからぶっぱなしても良いが、どうせなら安全に行ける限界まで近づいた方が敵に迎撃されにくい

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 00:43:20.66

この漫画ではステルス機の機内爆弾倉に搭載できるASMはなく
翼下吊り下げがデフォなので発進した時点で捕捉されている
そのミサイルもなぜか「確実に命中させるためには〇キロまで接近して発射」
とか意味不明な縛りで舎弟の半分くらいの距離までなぜか突っ込まされるｗ
遂に対艦攻撃でAAMにより直接攻撃を秋津が指示したので
第二次大戦のような目視対艦攻撃になる模様

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 00:44:22.53

＞ミサイルと違いECM等で無効化できない対空機銃の迎撃を避けるためステルスは作られた

何言ってんだこの馬鹿ｗ
頓珍漢ぽいからこの時間にNGしとけば一日平和だな

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 01:11:01.31

>>952
第1波攻撃のASM一撃目を遠くから発射したら全弾撃墜されたのを忘れてる。

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 01:16:50.45

>>950
ステルス機が仮にそれで捕捉されなくても、ASMがステルスじゃない場合は単に遠くから高速で飛んでくる的でしか無く、
大抵は迎撃された場合の回避などしないので、時間に余裕を持って迎撃されるだけ。
もちろんASMがステルスならいいわけで現実では開発もされてるが、作中では配備されていない。

大体、単に射程長くてステルス性のあるASMがありゃいいだけならば、F-35だのF-2だのを持ち出すまでも無く
P-1にASM積んで敵の探知外から発射すりゃいいんだもの。

「長距離AAMがあれば戦闘機いらないんじゃないですか？」
と同じ性質の勘違いよ、それ。

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 07:51:19.57

>>952
ASM-2らしきASMをF-35Bに機内搭載してんぞ作中で
機外搭載もセットのビーストモードもどきだが

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 10:04:15.46

>>955
現実世界では防衛大綱でわざわざ「スタンドオフ防衛力」って項目を特出しして、中期防でわざわざJSMやLRASMといったステルス長射程ミサイルをF-35やF-15Jに搭載し、敵防空能力圏外からステルスミサイルで集中攻撃攻撃する、って方向で進めてるけどね

まぁかいじ世界の過去の人はステルス機によるミサイル外装近迫突撃が有効だと判断したんだろうさ
現実とは真逆にぶっ飛んでる発想だが、かいじ世界だとそうなってると言うだけの話だわね

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 10:07:56.56

あと現実世界ではP-1用に17式SSM派生の新型長距離ASMが開発されてたりする
まぁかいじ世界では不採用なのでやはり現実世界とは根本的な防衛ドクトリンがちがう

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 13:18:10.88

>>957-958
作中世界でも「開発してるけど実用化や配備はまだなだけ」(何しろ現実世界でもいつ配備されるかまだ確定してない)ってだけの可能性もあるよ。
だからドクトリンが違うなんて考え方は決めつけすぎ。
せいぜい「作中では描かれて無いから、どうなってるかわからないが、少なくとも登場しない」程度。

何たって弾道ミサイル防衛はイージス・アショアじゃなくてTHAADが採用されてる世界でもあるし(THAAD配備状況は描かれてるので確定)。

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 21:55:20.50

マッハ3って時速いくら？

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 21:59:32.72

海面高度の標準状態では大気を基準にすれば3700km/h

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 21:59:56.37

「およそ」で

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 22:08:32.15

低空飛行謝罪しろ

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 22:17:25.08

>>963
What is the purpose of your act? Over

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 23:22:26.41

まぁこの攻撃隊があと4話くらいで攻撃終了するだろうから
早くて3月末、遅くても5月くらいで終わりかな

**名無し三等兵** · 2019/01/03(木) 03:42:55.75

>>963
高度300mは低空じゃねえし、火器管制レーダーぶち込んでなければそこに向かうことも無かったんだよなあ

**名無し三等兵** · 2019/01/03(木) 11:02:14.83

2005年の自民党政権時代に中国海軍がレーダー照射した時は
自民党政権が野党に追及されて「報道で聞いたが知らない」と防衛庁長官が隠蔽してんだよなぁ
結局こんなのは政権の都合で何とでもなる話なんだよｗ
安倍が支持率下がって株価急落してるから必死で煽ってるだけ
それに乗っかってる奴は金貰って書き込んでるんじゃ無けりゃただのバカだｗ

**名無し三等兵** · 2019/01/03(木) 12:16:38.16

>>967
韓国が無意味に言い逃れと言い訳してるだけの話なんで、煽るのアの字も関係ねえよ
それが理解できないやつは、たかがゴメンの一言も認められないプライドぷーちゃんだｗ
2005年は知らんが
2013年の中国レーダーならきちんと抗議してる、何が何とでもだアホｗ

**名無し三等兵** · 2019/01/03(木) 12:36:20.31

低空飛行してカミカゼアタクしてくんな

**名無し三等兵** · 2019/01/03(木) 12:48:06.41

高度300mは低空ではございませんｗ

まあアホはほっといて
>>965
そろそろ話の着地点見えてきた感じかね
尻切れトンボで終わりそうなのが妙にリアルだけど

**名無し三等兵** · 2019/01/03(木) 13:04:56.20

近く映画を全世界同時公開するからジャップ憤死

**名無し三等兵** · 2019/01/03(木) 14:04:08.07

何かスレチ野郎が湧いてますね

**名無し三等兵** · 2019/01/03(木) 14:16:53.61

安倍サポ発狂ワロタ

**名無し三等兵** · 2019/01/03(木) 15:35:43.07

どうでもいいっちゃどうでもいいんだが、この世界のF-35って外装パイロンにデュアルランチャー使ってないのな
あと投下式か…

**名無し三等兵** · 2019/01/03(木) 18:03:03.50

最後は沖縄人が日本人虐殺して終了

**名無し三等兵** · 2019/01/03(木) 20:02:00.69

うぜえ

**名無し三等兵** · 2019/01/03(木) 21:08:45.92

>>975
中国に日本から解放してもらって無事日帝支配が終了

**名無し三等兵** · 2019/01/03(木) 21:23:09.71

ID:cdl5Jwp

↑ゴキブリ

**名無し三等兵** · 2019/01/03(木) 23:21:10.60

戦闘機のミサイルってどの位の威力？
あたごの艦橋がふっとぶ？

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 00:39:00.44

「戦闘機」のミサイルなら軽量な破片弾頭だからねえ
あたごの外壁を抜くのはちょっとむずかしいかなあ

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 00:45:41.53

運動エネルギーからすれば刺さるだろう
スプリンターで艦にはあまり損傷を与えず、人間がミンチになるエグいパターン

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 03:47:48.58

イージス艦がMk41使わないでMk34からミサイルを飛ばして尖閣に飛ばした訳はなに？
Mk41の方から垂直に飛ぶ方が景気も見栄えも良いんだけど

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 03:49:05.40

>>982
訂正
Mk34 じゃなくて45

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 05:24:44.75

>>982
作中だと「あたご」「ちょうかい」のMk.41VLSに装填されてるのはスタンダードSAMとESSMだけで、
地上に対する火力を持たないためMk45での艦砲射撃を行った。
なお、ミサイルじゃなくて誘導砲弾ね。

で、景気も見栄えもいい方は対空戦闘に必要で、それを対地火力に使ってたら今頃はSAMの
残弾ゼロで、いぶきは既に大破炎上してたかも。

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 05:57:13.68

>>984
詳しい説明サンクス

尖閣攻撃すんのに艦砲使い出したからダッセーなって思ったら出てみるとミサイル(に見えた)だったから驚いた
最新兵器なの？

あと、ミサイルと誘導砲弾の違いって？
推進器が付いてて追尾も出来るならミサイルとの違いが分からない

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 08:20:35.21

素人のフリしてかいじの擁護する新手の頓珍漢来てんねｗ

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 08:46:35.59

>>985
＞推進器が付いてて追尾も出来るならミサイルとの違いが分からない

簡単に言えば、ロケットモーターつき誘導砲弾とミサイルの違いは
「推進装置だけで飛んでいくか否かの違いで、全体に占める推進薬と炸薬の割合が異なる」
と思えばいい。

誘導砲弾の場合、推進装置は単に射程を伸ばすためのアシスト程度だから、射程の全てを推進するための推進薬はいらない。
対してミサイルの場合は射程のほぼ全てを推進薬で飛翔せねばならないため、その分だけ炸薬が減るか、大型化しなければならない。

長射程誘導砲弾とはミサイルより小さくて威力も劣るけど、通常の汎用性がある(どんな砲弾でも撃てる)大砲から撃てる砲弾を、
継続的に発射し続ける事で、精密かつより数の多い目標へ打撃を与えられる。
つまりミサイルより射程は劣るが便利で安い。

同じ効果をミサイルでやろうと思うとアメリカ軍でしかできないようなトマホーク連射になるし、普通の砲弾でやると203mmだの406mmだの
もっと大口径砲で大威力だけど大雑把な射撃が必要になる。

仮に作中で127mm砲以外でそれやろうと思ったら、多数のトマホークか大口径艦砲を搭載した護衛艦が別に必要になっちゃうね。

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 08:46:49.90

誘導砲弾ってのは砲から打ち出すだけに射程距離が延びる

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 08:57:25.15

>>985
ちなみにヴォルカノ誘導砲弾は進んだのかどうか、開発中止になったんじゃないかってくらいの最新兵器だけど、
他にも陸上の自走砲用とか、もっと簡易な迫撃砲用の誘導砲弾とか、対ヘリ用の対空誘導砲弾とかは1990年代から存在する。
砲弾としては少々お値段高めだし、基本的には数揃えて面制圧を行うための陸上兵器じゃあまり配備されてないけど。

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 09:43:00.37

>>979-980
空母サラトガが演習でシースパロー誤射ってトルコの駆逐艦の艦橋にブチこんだ時は、艦橋にいた艦長以下5名死亡15名負傷

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 10:01:03.85

基本的に誘導砲弾って表記なら推進装置無い砲弾だし
ロケット推進と混同してる人がたまにいるがベースブリード弾とか弾底燃焼弾とかはその燃焼で推進しているわけでなく
弾底を燃焼させて空気抵抗を減らして射程が延びてる

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 10:25:49.12

米軍みたいな制空権も持っててCASも充実してる軍隊では
誘導砲弾って必要ないんだよな
あと長射程射撃も当然観測が必要なわけで無人機飛ばすか潜伏斥候出せないと無理
かいじの自衛隊みたいな水平線の向こうにあるような目標を捉えられて
しかも直射で撃破できる謎設定では何でもありだがｗ

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 10:28:00.83

向こうは米艦隊も撃破する気なのに自衛隊は、何とかの一つ覚えで専守防衛ｗ
いっその事、中国軍にボロ負けして、日本占領で中国日本省建国ってエンドで
愚鈍な日本人を覚醒させる反面教師漫画で終わうぜ。

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 10:31:08.10

この世界ではそれでイイんだよ

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 13:00:21.74

>>993
アメリカ相手に「覇権では覇権で対抗する」と言ってるだけで、「第7艦隊と戦って勝つ」とは一言も言ってないからな？
既に安保理での米中裏交渉は描かれてるし。

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 13:32:30.52

米艦隊と一戦交えると明言はしていないけど、
艦隊が向かってるってセリフはあったような・・・でそれと対峙する
って描写を端的に表現しただよｗ

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 13:39:15.36

>>996
中国の艦隊が向かってるってセリフは無いよ。そもそも南海艦隊の「天津」は監視されてるから、出撃すりゃすぐわかる。

単に日本側でそれに近い勘違いしてるだけで、最新号で東京に残留してる武官は「覇権には覇権を」と明言してる。
つまり米が中国を覇権国家として認めるなら中国側の勝利で、米ソ同様に直接戦う事は無いだろうから、貴国は
米に頼れませんよという事。

実際には安保理の裏交渉がどうなったかわからないから、結果は次号以降で判明するだろうけど。

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 14:05:53.91

逆逆、米艦隊よ
なかったっけ？25日号の前の号、10日号あたりで
馬将校に日本側の面会して交渉した役人が交渉カードとして？

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 20:33:30.50

乳母伊吹那智

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 20:33:47.52

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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