民○党類ですがポリコレ的にタダシイ悪役令嬢です

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2018/10/03(水) 16:31:41.20ID:GBtnaOZy0
!extend:on:vvvvv:1000:512
日野富子でGoogle検索したら緑の都知事が出てきて私の腹筋が崩壊しました (σ゚∀゚)σエークセレント!!

クーゲルシュライバーな前スレ
民○党類ですがドイツ的な名称が欲しいです
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1538478077/

ですがスレ避難所 その336
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1537531118/
ですがスレゲーム総合スレ41
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1536942267/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/10/04(木) 08:14:01.66ID:tBXvzK0Hd
>>822
まだ言ってんの?
2018/10/04(木) 08:14:34.98ID:hgbhK87Lp
某軍事ライター煽ったら負け惜しみ言われた
2018/10/04(木) 08:15:18.50ID:yczxytsbr
>>822
5年後には量産開始という話じゃなかったっけ? >F-3
2018/10/04(木) 08:15:32.62ID:fI2Miq0B0
国産新型機が実現しようと、エスコンで一番つおいメカは
オリジナルカナードゴテゴテジェットなのは変わらないんだからな。
むしろカナードが本体
2018/10/04(木) 08:17:16.88ID:hgbhK87Lp
まあ国際共同開発になろうとほぼ確実に日本主導になるだろうが、10年以内で開発となると間違いなく日本独自による完全国産機になるだろうね
2018/10/04(木) 08:17:56.17ID:+HaHCZfyr
>>822
ねーよLM案の是非は置いといても、国産と同じくらい時間が掛かる
2018/10/04(木) 08:18:45.67ID:TSWee8AB0
>>824
誰ですか?竹ですか?清ですか?
まぁ、XF9-1をさんざんディスっていた軍事ジャーナリストを称する人たちには、
せいぜい坊主にでもなってもらいましょうか。
2018/10/04(木) 08:19:22.82ID:xulZAk5xa
>>813
ニムは悪い人だなあ__________

まあ、次は外国企業の協力を受けたカラー!! まで後退するんでしょうねえw


ところでID:i9M9a9nB0はNG推奨って事でおk?
2018/10/04(木) 08:19:29.15ID:i9M9a9nB0
>>825
量産どころか試作機初飛行さえ無理
2018/10/04(木) 08:19:54.98ID:KchteOdg0
国産機だとして、他国からの売ってくれコールに対して、どういう態度をとるのかなあ?
2018/10/04(木) 08:20:17.70ID:fTMO+Xgr0
>>825
最短でも2027年辺りの生産開始だろう
2018/10/04(木) 08:20:20.87ID:xulZAk5xa
>>826
でもX-02はやっぱりカッコイイのです
2018/10/04(木) 08:21:03.14ID:hgbhK87Lp
>>829
2018/10/04(木) 08:21:40.93ID:fI2Miq0B0
HAHAHA、輸入部品がひとつでもありゃ彼らの完全大料理だよ__
2018/10/04(木) 08:21:57.28ID:Rnz42M1m0
特にオチもなくすごい良い話と雰囲気で式が終わったまんぷくオワタ
・昼間っから川沿いの屋台でダベる朝ドラ主人公初めて見た気がする
・流石に映写機ロハで貸せは無茶すぎる…
・少女漫画みたいな出をする歯医者だがこの人が実在の人物だというのだから
・出先のプロジェクターが調子悪いとかよくあるよね
・身内のスピーチで地雷を踏み抜く結婚式あるある
・もうこれでスピーチ十分なんじゃないかな
・ここらへんは流石に演出だろうがこの時代にこれだけ解像度高いって凄ぇな
・おーい小田和正の歌BGMに流そうぜ
・芋ジャー近江ちゃん

幻灯機自体は古くからある技術だけどスライド映写機はいつから実用化されたんだろう
映写機技術の応用だから20世紀にはほぼほぼ実用化されてそうではあるが
2018/10/04(木) 08:21:59.63ID:C+Irzltq0
>>827
Joint病にかかると10年で要素研究だけで終わるんじゃないの?
2018/10/04(木) 08:22:05.40ID:fTMO+Xgr0
>>832
技術移転も無しに日本に売ってくれなんて言って来るのは敵方だけ・・・普通の国はF-35を買う
2018/10/04(木) 08:22:26.26ID:xulZAk5xa
というかF-22推しはまだ趣味の範疇かもしれないけど、
この期に及んでF-3叩きはそれを越えてるでしょうよ
2018/10/04(木) 08:23:13.50ID:kg6Cnlzq0
2025年から2027年頃に量産開始だと嬉しいかな
2030年頃には初期作戦能力獲得で
2018/10/04(木) 08:24:00.96ID:pxcpXprR0
>>822
LM案を見て迷う事なんて何もないのだけど?
政治リスクが高過ぎる上に高額過ぎるので却下、という結論にしかならん。
2018/10/04(木) 08:24:47.68ID:NvybtSIY0
これかw

竹内修@otfsx1228
ミーはアメリカにいるざます(笑)なんで、F-2後継機に関する毎日新聞の記事はさっき初めて見たんだけど、まあ穴だらけの
内容なんで眉唾もんだが、最後の一文を見ると、むしろ欧州(イギリス)の思惑に乗っかりそうな勢いやんけ(笑)

あそこからどうしてイギリス案なんだよw
つか毎日は防衛省から情報流されてこの記事書いてるはずだから自分に全然話が「漏れて」来なかったことを心配した方がいいぞ
相手にされなくなっているor竹内への箝口令が出てるってことだから
2018/10/04(木) 08:25:08.94ID:hsZlD8A3a
>>779
ええんじゃない?貧乏が憎い→テロる→インフラ破壊でさらに貧困への連想が出来る頭してないって事だし
2018/10/04(木) 08:26:58.52ID:tBXvzK0Hd
>>843
JARO通報でええじゃろ
2018/10/04(木) 08:28:34.09ID:i9M9a9nB0
F-16というベース機がありエンジンも既にあるF-2でさえ
1990年に開発に着手して1995年にXF-2初飛行だぞ

F-2の時でさえ試作機を初飛行させるのに6年かかったのに
完全国産機を5年で量産とか無理
2018/10/04(木) 08:28:53.73ID:kg6Cnlzq0
>>843
やはりキヨたんとかタケ氏のネタ元って、情報意識が低かった旧内局の住人とか財務省の防衛担当官僚だったのではという疑いが
2018/10/04(木) 08:30:04.42ID:p98kdEECM
そういえば今日はそうりゅう型11番艦の
進水式だっけ
なんかいつも進水式やってる気がする
2018/10/04(木) 08:30:06.92ID:TSWee8AB0
>>843
欧米諸国を見渡したら、乗っかれそうなプランがテンペストくらいしかないからでしょうな。
どう見てても、F-3よりテンペストの方が実現可能性低いと思うのですが。
2018/10/04(木) 08:30:58.91ID:TSWee8AB0
>>848
OG:「だから!どうして毎年毎年、潜水艦が建造できるの!頭おかしい!」(褒め言葉です)
2018/10/04(木) 08:31:30.07ID:pxcpXprR0
>>833
2025年頃に初飛行、2028頃に調達開始、2030年頃から実戦配備開始、
あたりがスケジュール的に妥当だろうなあ。
2018/10/04(木) 08:32:04.97ID:tQZB7LA80
>>841
ひゃくぱー、ムリ
既存機の輸入なF-35Aでさえ
2008年 選定作業開始
2011年 導入決定
2016年 1号機ロールアウト
2018年 日本到着

で丸10年かかってる

ちなみにF-2は
1987年 検討作業開始
1990年 開発開始
1995年 1号機進空
2000年 1号機納入
2018/10/04(木) 08:32:48.40ID:i9M9a9nB0
T-2は、1968年開発着手、1971年初飛行 4年
XF-2は、1990年開発着手、1995年初飛行 6年
X-2は、2009年開発着手、2016年初飛行 8年

この法則だと次の三菱機は試作機初飛行に10年かかる
2018/10/04(木) 08:33:19.71ID:2ak5xN90a
F-2の時とは違って要素技術の研究開発って体で20年くらいずーっと継続して
進められておったからの、F-3(仮)は

F-22真理教のヒトにはご理解が無理かもしらんが
2018/10/04(木) 08:34:22.87ID:hgbhK87Lp
>>843
そり
まさか「アメリカにいるから」とか意味のわからんマウントを取ってくるとは思わなかった
2018/10/04(木) 08:35:59.05ID:wwPKBLW10
>>846
そんな20年も昔の話を錦の御旗の如く振り回されても、ねぇ…
大体、何の為に先にエンジンその他構成部品の開発を進め、DMUで設計の検討を重ねてきたのかと
2018/10/04(木) 08:36:41.90ID:p98kdEECM
TL見てるとTwitterの中に結構ですか民が
紛れてる疑惑ががが
2018/10/04(木) 08:38:10.27ID:tQZB7LA80
何はともあれ次期防5年はF-35の継続調達だろうからな
B型調達が決定すれば結構なサプライズ
2018/10/04(木) 08:38:15.07ID:V5yFMOZK0
>>847
民主政権で上にあがれたアホだったりして
2018/10/04(木) 08:38:57.30ID:tU0wDV+3M
たしかにF-22は格好良い。
だが待って欲しい、格好良さなら
ボストンダイナミクスではなかろうか?
2018/10/04(木) 08:39:52.34ID:xulZAk5xa
>>855
え? まさかそれが竹内流のマウントの取り方なんです?
キヨの通りすがりの友人並に以後10年以上ネタになるレベルの迷言では
2018/10/04(木) 08:40:17.85ID:kg6Cnlzq0
>>852
んだなー
1号機納入が2030年頃といった感じですか
2018/10/04(木) 08:41:04.28ID:6bJwYSqQ0
「F-22ってリボンマーク描けば無敵になるんでそ?」
「お前はわざわざAE86買って「藤原とうふ店」ってマジックで書いてた走り屋と同レベルか」
2018/10/04(木) 08:41:08.63ID:tQZB7LA80
>>860
格好良さなら
https://www.hs-tamtam.co.jp/media/catalog/product/cache/1/image/1200x/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/5/3/53512_3_3.jpg
これを筆頭にあげずしてですが民の資格なし(暴論
2018/10/04(木) 08:42:11.39ID:pxcpXprR0
>>843
最初から当事者である防衛省ルートでの情報源など無かった、という事なのだろうな。
おそらくは商社や海外メーカーから「どうやら防衛省内ではこんな話があるらしい」という噂話レベルのリークしか貰ってなかったのだろう。
で、リーク情報頼みで公開情報の集積と分析はやっていないので盛大に見誤ってしまったと。

細かい公開情報を丹念に追っていけば「新規開発を行うつもりがないのなら、なんで要素研究が次々と予算計上されるのか?」
という疑問を持つはずなんだよな。
特に今回の概算要求を見ても何も思わなかったのかと。
2018/10/04(木) 08:42:27.35ID:kg6Cnlzq0
>>864
シシャモっぽい
あと二段式か。オネアミスみたいに増加タンクを翼上に置くのは格好いいぞ
2018/10/04(木) 08:42:29.92ID:2ak5xN90a
>>856
FSXの時に希望的観測で突っ走って躓いたのを教訓として
今度はDMUやらエンジン開発で足下固めたという話だと思うんだけど
彼には別の世界が見えてるんじゃなかろうか


ケケキヨみたいに
2018/10/04(木) 08:43:16.78ID:xulZAk5xa
中共が2030年代まで暴発しないかどうか微妙になってきたから、F-3は“結果的に”戦時急造機にはならないのかもしれない
2018/10/04(木) 08:44:33.55ID:hgbhK87Lp
>>861
わからん_
ただ一言だけ記事は出先等ですぐ見れなかった、とかならまだしも「アメリカにいるざます(笑)」と文頭に置くってことは要はそういうことなんじゃない?
2018/10/04(木) 08:45:45.67ID:kg6Cnlzq0
>>869
かなり慌てているのかもしれない
それ以上に記事の見出ししか読んでいないのでは?という疑惑が
2018/10/04(木) 08:46:04.17ID:6bJwYSqQ0
>>868
そうなればそれは理想ですが・・・
必死こいて戦力を増強しているのは、「ただ平和を守るためなり」というイソロク君の言葉、今度こそは実現させたいですな
2018/10/04(木) 08:46:33.32ID:tQZB7LA80
>>870
そもそもTwitterに慣れてないのでは・・・?
2018/10/04(木) 08:48:07.45ID:pxcpXprR0
>>868
今の米国の動きを見ると、
「暴発する前に中国経済を潰して暴発出来ないようにしてしまえ。そしてそのまま磨り潰してしまえ」
みたいな方針になっているようにも思えるしな。
2018/10/04(木) 08:48:16.75ID:AVUB1FuTd
>>502
おぢいちゃん、以外と判ってない奴だな。
2018/10/04(木) 08:48:21.12ID:i9M9a9nB0
零戦は、1938年開発開始、1939年初飛行で2年
雷電は、1940年開発開始、1942年初飛行で3年
烈風は、1942年開発開始、1944年初飛行で3年

開発はだんだん遅くなっている
これとさっきのをExcelでグラフに書いて予測した場合でも
2020年開発開始で、試作機初飛行まで10年だろう
2018/10/04(木) 08:49:59.09ID:wwPKBLW10
負け惜しみのおかわり入りまーす
https://twitter.com/otfsx1228/status/1047630398610583552?s=19
https://twitter.com/otfsx1228/status/1047634280405393408?s=19

…ですが民とおぼしき人多いな、確かに
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2018/10/04(木) 08:50:53.49ID:NvybtSIY0
テンペストってすでに分担企業が決まってるから今から日本が乗ることはまずないよねぇ
それこそイギリスが計画ご破算にして日本F-3に来るならともかく

( ´∀`) BAEくらいなら入れてあげてもいいよ?
2018/10/04(木) 08:51:18.26ID:pxcpXprR0
>>870
記事の内容自体は、今まで散々分析されていた事とほぼ同じ事を書いているので、
穴だらけどころか「そりゃ合理的に判断すればこうなるよね」という内容でしかないからなあ。
2018/10/04(木) 08:52:29.72ID:V5yFMOZK0
>>864
それわカワイイです
2018/10/04(木) 08:54:34.70ID:kg6Cnlzq0
>>879
この見た目で、推力重量比がF-15に匹敵したから機動性高いのですぞ
ブリテン機は見た目によらない(戒め)
2018/10/04(木) 08:56:01.23ID:+MNrmgbRd
>>758
本邦的には南シナ海まで活動広げてほしいのよねぇ
というか、もともとはそのためのそうりゅう売却だったはずなんやが・・・
2018/10/04(木) 08:57:54.53ID:tQZB7LA80
>>881
忘れちゃいけない
あいつらの活動海域にはインド洋も含まれるのだ・・・
2018/10/04(木) 08:57:58.92ID:i9M9a9nB0
>>867
FS-Xの時なんてT-2CCVまで飛ばしたけどダメだったよ
2018/10/04(木) 08:58:01.69ID:6bJwYSqQ0
>>881
今思いついたが、オーストラリア的には内部対立を装った「これ以上の役割の拡大は望んでいない」というメッセージだったのかも
2018/10/04(木) 08:58:13.61ID:TSWee8AB0
>>864
これがカッコイイということなら、F-35は充分にカッコイイ。
ということでよろしいですか?
2018/10/04(木) 08:58:50.47ID:wwPKBLW10
>>880
あのぅ、航続距離とそれを考慮した上での配備数について伺っても…
2018/10/04(木) 08:59:01.31ID:q9ORjej2M
>>875
そりゃ、部品への要求内容がだんだんオーバーテクノロジーの領域に近づいてるからな。
ジェットとかもし停戦して貰えても経済封鎖下と仮定して何年で使い物にできるやら。
2018/10/04(木) 08:59:24.33ID:0xKt92rW0
おはようさん。

竹内氏とは何者かと調べてみたら。
https://toyokeizai.net/list/author/%E7%AB%B9%E5%86%85+%E4%BF%AE
>フリージャーナリスト
>1970年長野県生まれ。立命館大学法学部卒。
>月刊「PANZER」、月刊「エアワールド」の編集に従事。
>現在はフリージャーナリストとして月刊「軍事研究」、月刊「JWings」などで記事を執筆。
>著書は「最先端未来兵器完全ファイル」など

うん、まぁ、がんばれや。( ゚Д゚)y─┛~~
2018/10/04(木) 09:00:29.60ID:2ak5xN90a
>>883
FSXが躓いたのはエンジンを他国に頼ったからっすよ?
2018/10/04(木) 09:01:02.04ID:V5yFMOZK0
>>880
F-35もカワイイし
2018/10/04(木) 09:01:06.91ID:wwPKBLW10
>>883
F-2の飛行制御コードはT-2CCVで開発した国産だけど何がダメだったの?
2018/10/04(木) 09:01:12.31ID:kg6Cnlzq0
>>886
欧州機にはそんなものは関係ないのだ(ということにされた)
2018/10/04(木) 09:01:22.73ID:pZoKoeV20
仮にF-3の開発に10年かかるとしてもF-35の追加導入が最善手であって
再生産にかかる時間を度外視してもF-22なんか新規導入する道はないわな
2018/10/04(木) 09:03:34.24ID:i9M9a9nB0
>>891
開発期間を縮めるのが
2018/10/04(木) 09:04:23.34ID:kg6Cnlzq0
>>891
アメリカ議会が敵だったことも
2018/10/04(木) 09:05:06.35ID:i9M9a9nB0
>>893
初飛行に10年量産までに4年だとして2035年くらいから配備でしょう
まあそんなもんでしょう
F-2の寿命的には問題ない
2018/10/04(木) 09:05:21.09ID:hgbhK87Lp
F-2の時はエンジンがネックだったからああなっただけでF-3は間違いなく国産
古事記にもそう書かれている
2018/10/04(木) 09:06:35.14ID:fTMO+Xgr0
>>894
T-2CCV無しだった場合との比較でなければ開発期間を縮められなかったとは言えないな
2018/10/04(木) 09:06:56.96ID:pZoKoeV20
>>896
つまりF-22みたいな旧式機を導入する余地はないってこった
2018/10/04(木) 09:07:20.55ID:TSWee8AB0
>>732
そもそも、コリンズ級後継艦の原型となる、フランスのシュフラン級原潜ってまだ完成してないんだろう?
来年、進水式だっけか?
大変だよねー、OGさんも(棒
まぁ、頑張ってフランスのNAVAL GROUP(旧DCNS)のケツを叩いて、開発を急がせてください。

そのうち、ポストそうりゅう級潜水艦でご挨拶に伺わせていただきますのでよろしく、っと。
2018/10/04(木) 09:08:04.76ID:qflfoi/s0
空自が欲しい戦闘機はどこにも売ってないし
新規共同開発案もアメリカの提案には無かった
欧州との共同開発をチラつかせながら
もう一度アメリカにRFPを出してみるのはどうだろうか?
2018/10/04(木) 09:09:06.34ID:bVhXVmz/a
>>888
タケはキヨ☆の盟友にして穴兄弟。
この間はキヨタケコンビで「公開タイムラインで」風俗自慢垂れ流して、
嘲笑を買っている。

タケのタイムライン見ると昔のヤカラ自慢とかも見られる。
因みにエアワールドを実質滅ぼしたw

キヨスレの過去スレではキヨ☆の欧州パイプを奪おうとしているのでは?
と言う指摘も有った。
2018/10/04(木) 09:09:27.70ID:2ak5xN90a
「F-35に対するF-22のアドバンテージがあったとして、それは莫大なコスト負担に見合う程のものではない」
上記を否定出来る合理的ななんかがあれば話くらい聞くけどさぁ
2018/10/04(木) 09:09:51.87ID:wwPKBLW10
>>900
F-3国産へ青信号な次スレを
2018/10/04(木) 09:10:25.56ID:kg6Cnlzq0
>>900
70年来の悲願な次スレを
2018/10/04(木) 09:12:35.75ID:fTMO+Xgr0
>>901
時間が惜しい・・・F-3の開発が遅れる程F-35を多く売りつける事が出来るアメリカに 交渉引き延ばされたんじゃたまらん
2018/10/04(木) 09:13:59.96ID:pxcpXprR0
現在実施中の「機体構造軽量化技術の研究」では、ファスナレス構造による軽量化は勿論の事、
高効率、高精度構造解析技術によって構造強度解析工数を半分以下に削減する目途もついているからな。
CADモデルから自動的にFEMモデルを生成し、直接強度解析が行える代物だそうで。
2018/10/04(木) 09:14:33.46ID:sdC9NWn20
T-2CCVのときはカナードいっぱいつけてカッコ良かったのにイザF-2が出来上がってみれば
ありきたりの機体でがっかりした。共同開発なんてクソや。
2018/10/04(木) 09:14:46.99ID:YRPN9j15F
竹に路線変更や取材先の精査ができるのならエアワールドは潰していなかった。
2018/10/04(木) 09:16:07.46ID:MIz7tXkSd
カッコいいといえば、イカでしょうに(性能は見ない
2018/10/04(木) 09:16:54.85ID:YRPN9j15F
エンジンをコソーリ開発したのが功を奏したな
2018/10/04(木) 09:19:10.60ID:TSWee8AB0
次スレ、ご用意いたしました。

民○党類ですがF-3開発が実現しそうです
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538612079/
2018/10/04(木) 09:21:44.49ID:kg6Cnlzq0
>>912
乙乙
2018/10/04(木) 09:21:46.28ID:V5yFMOZK0
>>912
おつですぅ
915名無し三等兵 (スッップ Sd70-8G5O)
垢版 |
2018/10/04(木) 09:22:50.93ID:29hAPNwnd
>>908
いやあれはフライ・バイ・ワイヤの実用化で
運動性の面でカナード要らなくなったのが大きいので
国産開発でもなくなったと思うぞ
ヨーロピアンなデルタ翼と機首の揚力を補う為の
カナードの組み合わせになるとも思えないし
2018/10/04(木) 09:23:17.86ID:2ak5xN90a
>>910
スープラ開発チームが4年前からZ4開発側と没交渉だったのってマジですか
2018/10/04(木) 09:23:49.97ID:0xKt92rW0
>>902
需要があるから生き残るのか、生き残りたいから需要を作り出すのか。
ほんまにもー (´・ω・`)

>>912
2018/10/04(木) 09:24:11.41ID:V5yFMOZK0
再生医療は3Dプリント臓器まできてるのか・・・
2018/10/04(木) 09:24:18.00ID:sz0180jyM
F-16はCCVの揚力制御によって、固定翼で可変翼に匹敵する飛行特性を実現した機体。
米議会がCCVのソースコード供与を拒否した理由でもある。

米議会の思惑+普通の国ならばFSX開発はそこで中断して、F-16を買っていたと思われるよ。
なぜだか飛行プログラムまで共同開発しちゃったけど。
2018/10/04(木) 09:25:51.02ID:kg6Cnlzq0
>>911
計画自体は公表していたけれどもよほどのマニアか専門家でなければいけると思わなかったからぬ
見た目スペックが公称3倍になっているあたりで「日本メーカーには無理だろHAHAHA」と斬って捨てた人多数
2018/10/04(木) 09:26:13.52ID:MbcpfkVt0
アマのJSFを揶揄するところもキヨタニそのまんまでホント草生える
2018/10/04(木) 09:28:14.37ID:AVUB1FuTd
>>739
まだ、大戦中のU-boat使ってるとこも有るんでしょ?
平気!平気!
2018/10/04(木) 09:31:36.49ID:jvVxTldc0
>>772
>軍事とは全く関係ないけど、昨日のNHK国際報道のニュース映像で、
>インドネシア人たちが救援物資を運ぶトラックを襲撃して、積み荷を掠奪しているシーンが映っていた

ああいうのを見ると、神戸でも東北でも熊本でもそして先の北海道でも、多数の死者を出し行政機構もマヒして
物資不足に陥りながら、略奪暴動が皆無に等しい日本人オカシイヨ??? ・・と思うでしょうな。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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