!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
軍事板の韓国総合スレです。
主に韓国の軍事面(陸海空軍・戦闘警察・諜報機関・戦史など)についてあれこれ語るスレです。
軍事以外の韓国ネタも話題OK
(総力戦分析では、文化・産業・人口・歴史・世論など様々な要素の分析も必要なため)
実りある議論をしましょう。
前スレ
韓国軍総合スレ368
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1516808695/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
探検
韓国軍総合スレ369 ワッチョイ 有スレ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し三等兵 (ワッチョイ 62b3-Qng4)
2018/10/06(土) 17:19:44.12ID:E+/eobkR0813ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j (ワッチョイ 3e61-h/iE)
2019/01/27(日) 15:31:36.36ID:j4Wnz69w0 機密部分の多い大事な機材は朝鮮半島に置いておきたくないだけかも。
例の国境近辺の飛行禁止区域ってあれで確定してたんだっけ。
例の国境近辺の飛行禁止区域ってあれで確定してたんだっけ。
814名無し三等兵 (ワッチョイ 31ff-6A0O)
2019/01/27(日) 17:09:26.03ID:lTg8ft9/0815名無し三等兵 (ワッチョイ c6af-swhv)
2019/01/27(日) 22:00:49.25ID:4D/NLEDT0 トンスルランドにUS-2配備しても偵察にでる度に北にUS-2が行く事連絡するから意味がないって事だろ
816名無し三等兵 (ワッチョイ 4292-wvp6)
2019/01/27(日) 23:03:44.90ID:D9NNZ4Mt0 ぼくは優しいのでツッコまないよ
817名無し三等兵 (アウアウエー Sa4a-uJAn)
2019/01/27(日) 23:35:46.63ID:jrtaB/1ba U-2Sの航続距離は7400qだから嘉手納からでも問題なく偵察できるね。
818名無し三等兵 (ワッチョイ 4201-DUbI)
2019/01/28(月) 04:25:49.56ID:Hs7BkVCM0 >>815
ま、嘉手納を双眼鏡で覗いてる素性の怪しい誰かが居ないとは思えないけど。
ま、嘉手納を双眼鏡で覗いてる素性の怪しい誰かが居ないとは思えないけど。
819名無し三等兵 (ワッチョイ 9d7d-beQY)
2019/01/28(月) 09:39:12.44ID:utv3yIrn0 韓国海軍、司令官の訪日を再調整 自衛隊に伝える
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190128-00000012-asahi-int
>韓国側は再調整としているが、新たな日程は決まっていないという。
>韓国では、政界の一部から1年ごとに期限を迎える日韓の軍事情報包括保護協定(GSOMIA)の破棄を提案する声も出始めている。
おいおい「爾後我レ安倍政権を對手トセズ」じゃなかったのかよ?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190128-00000012-asahi-int
>韓国側は再調整としているが、新たな日程は決まっていないという。
>韓国では、政界の一部から1年ごとに期限を迎える日韓の軍事情報包括保護協定(GSOMIA)の破棄を提案する声も出始めている。
おいおい「爾後我レ安倍政権を對手トセズ」じゃなかったのかよ?
820名無し三等兵 (アウアウエー Sa4a-uJAn)
2019/01/28(月) 10:30:28.27ID:I4Fo3s56a 韓米トクスリ演習、「3月15日実施」で暫定決定
http://japanese.donga.com/Home/3/all/27/1623166/1
アメリカ視点で書く
キー・リゾルブは指揮所演習で難易度が低そうだが、フォール・イーグルはするかな。
昨年、指揮所演習はケチつかなかったような(俺の勘違い?)
なにより2月末に予定されている米朝首脳会談の影響が大きそうだが。
http://japanese.donga.com/Home/3/all/27/1623166/1
アメリカ視点で書く
キー・リゾルブは指揮所演習で難易度が低そうだが、フォール・イーグルはするかな。
昨年、指揮所演習はケチつかなかったような(俺の勘違い?)
なにより2月末に予定されている米朝首脳会談の影響が大きそうだが。
822名無し三等兵 (アウアウクー MMb1-1Q4e)
2019/01/28(月) 11:03:41.23ID:atvfrlL4M U-2SとUS-2どこで差がついた、慢心、環境の違い…
823名無し三等兵 (ドコグロ MM56-h/iE)
2019/01/28(月) 12:33:36.38ID:hRyYdLCzM ゴリ押ししてくれる設計者がいたかいなかったか
かなあ?
かなあ?
824名無し三等兵 (ワッチョイ c6af-swhv)
2019/01/28(月) 19:51:53.80ID:GQERffaJ0825名無し三等兵 (ドコグロ MM8f-qf6r)
2019/02/01(金) 00:45:32.67ID:/ci9MjSlM ホル韓が復活してたよ
http://horukn.com/
http://horukn.com/
826名無し三等兵 (ワッチョイ df2a-S1Ul)
2019/02/01(金) 22:39:34.19ID:M+4pmwor0 おいおい、マジやん
ホル韓は軍事ネタやってくれるから嬉しいわ
おまけに管理人も軍事ネタ詳しいしな
ホル韓は軍事ネタやってくれるから嬉しいわ
おまけに管理人も軍事ネタ詳しいしな
827名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-EFur)
2019/02/02(土) 10:25:47.24ID:60GgNAkha 【レイプ】メンズエステの30歳女性マッサージ師を自宅に呼び強姦、在日俳優の新井浩文(パク・キョンベ)容疑者を逮捕。『真田丸』『アウトレイジビヨンド』等、数多くの映画・ドラマに出演★8
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549068770/
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549068770/
828名無し三等兵 (ワッチョイ 5f61-hAKk)
2019/02/03(日) 12:21:17.23ID:GVXu+HA80 ホル韓は昔の軍板にかなり毒されてたな
「いずもにはF-35Bを積む。当たり前」と言ったら袋叩きにされた
「いずもにはF-35Bを積む。当たり前」と言ったら袋叩きにされた
829名無し三等兵 (ドコグロ MMf3-qf6r)
2019/02/03(日) 13:23:33.75ID:XKGhzKWOM そら当時は必要性も無かったからね
830名無し三等兵 (ワキゲー MM8f-ZSl4)
2019/02/03(日) 15:50:29.85ID:LOs4pZIyM 情勢がかなり変わってきてるしね。
831名無し三等兵 (オッペケ Srb3-ZSl4)
2019/02/03(日) 18:29:25.28ID:/IDkz5npr いずもにはF-35は積めないというデマが意図的に広められていたな。
832名無し三等兵 (オッペケ Srb3-FNaZ)
2019/02/03(日) 18:58:24.96ID:YtLhlYzWr デマじゃなくて事実だろ
改修しなけりゃ無理
改修しなけりゃ無理
833名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-cbJ2)
2019/02/03(日) 19:29:28.57ID:sm/QeYRX0 甲板が対応したないじゃん。すっかり忘れてるね。
835名無し三等兵 (ワッチョイ 7f42-S1Ul)
2019/02/03(日) 19:50:07.70ID:AXPeAjfw0 でもまあ当初マスコミ向けにアピールされてた災害派遣時にトラックを積めるスペースというのは
今思うとF-35Bを将来的には搭載の可能性をぼかす為のものだったんだよね
それと艦首付近のCIWSの位置は大丈夫なの?
今思うとF-35Bを将来的には搭載の可能性をぼかす為のものだったんだよね
それと艦首付近のCIWSの位置は大丈夫なの?
836名無し三等兵 (スプッッ Sdf3-EFur)
2019/02/03(日) 21:30:11.75ID:zwnmswmDd 【パク・キョンベ逮捕】吉本芸人のウーマンラッシュアワー・村本大輔「新井浩文が在日だとわかった瞬間にバッシングが何万倍」「人種差別主義者が日本には少なからずいる」★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1549194618/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1549194618/
837名無し三等兵 (ワッチョイ fffd-qf6r)
2019/02/03(日) 23:19:14.77ID:SkshVp720 >835
CIWSの位置は変更するんでないかな
あの位置は「F-35Bは運用しません」ってアピールの為でもあったからね。
CIWSの位置は変更するんでないかな
あの位置は「F-35Bは運用しません」ってアピールの為でもあったからね。
838名無し三等兵 (スップ Sd1f-Wh9i)
2019/02/04(月) 17:57:01.28ID:1BmA5zktd >>835
後部エレベータをサイドに変更し前部エレベータをF-35Bが入るサイズまで拡大し甲板長をワスプ級と同程度の248mまで伸ばしておいて、F-35Bを載せることなんぞ考慮してません、は無理があるわな。
後部エレベータをサイドに変更し前部エレベータをF-35Bが入るサイズまで拡大し甲板長をワスプ級と同程度の248mまで伸ばしておいて、F-35Bを載せることなんぞ考慮してません、は無理があるわな。
839名無し三等兵 (ドコグロ MM7f-qf6r)
2019/02/04(月) 18:14:41.34ID:4yaueiVQM そりゃ大きさあんだからヘリの運用諦めりゃF-35くらい搭載できるけどな
対潜戦どうすんだよwって話
だから無いってさんざん言われてたわけで
対潜戦どうすんだよwって話
だから無いってさんざん言われてたわけで
840名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-Du1s)
2019/02/04(月) 18:55:57.08ID:rtdnHq6t0 このスレ的には『毒島』のF35母艦化の発表が待たれる所だがw
841名無し三等兵 (ワッチョイ dfe4-qf6r)
2019/02/04(月) 19:59:41.67ID:PTCiTcxc0 韓国軍、大型輸送艦3番艦「白リョン島」事業に着手へ…F−35B搭載すれば軽空母に
2018年05月28日14時56分
https://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=241768
独島1、2番艦は戦車や装甲車と戦闘機を一つの層に入れる構造であり、戦闘機を保管する格納空間が
不足する。このため戦車などを入れるところの上に看板を追加で建造し、戦闘機格納庫として使用する可
能性が高いということだ。この場合、「白リョン島」は3万トン水準になるというのが関係者の説明だ。
---
2018年05月28日14時56分
https://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=241768
独島1、2番艦は戦車や装甲車と戦闘機を一つの層に入れる構造であり、戦闘機を保管する格納空間が
不足する。このため戦車などを入れるところの上に看板を追加で建造し、戦闘機格納庫として使用する可
能性が高いということだ。この場合、「白リョン島」は3万トン水準になるというのが関係者の説明だ。
---
842名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-cbJ2)
2019/02/04(月) 20:01:30.10ID:tfhIQQEU0 1番艦でさえ持て余してるのに3万トンの船なんてw
843名無し三等兵 (ワッチョイ dfe4-qf6r)
2019/02/04(月) 20:03:43.05ID:PTCiTcxc0 書き込んでしまった
在韓米軍予算も一応妥結したし、予算関連で続報が来ても良い頃だけど
最近の北朝鮮は韓国の軍事行動(対日以外)にクレーム付けまくってるからムンが忖度する可能性。
在韓米軍予算も一応妥結したし、予算関連で続報が来ても良い頃だけど
最近の北朝鮮は韓国の軍事行動(対日以外)にクレーム付けまくってるからムンが忖度する可能性。
844名無し三等兵 (ドコグロ MM7f-qf6r)
2019/02/05(火) 01:32:40.26ID:NkoSoqjZM 大幅に設計変更するには妥当性検討から始まって十年くらいのスパン見なきゃいけないんじゃなかったのか?
それがあったから2番艦はほぼ同型になったんだろ?
3番艦いつになるんだよ?
それがあったから2番艦はほぼ同型になったんだろ?
3番艦いつになるんだよ?
847名無し三等兵 (ワッチョイ dfe4-qf6r)
2019/02/05(火) 14:13:29.21ID:vN1ezySK0 ウェルデッキの都合もあるから喫水はあまり深く出来ない
となると排水量倍増分(14500→3万)は船体延長とバルジ増設で稼ぐ事になる
きっちり計算しないと速力や動揺周期が困った事になる罠
タラワかワスプの船体図面をもらってきたらどうだろね
となると排水量倍増分(14500→3万)は船体延長とバルジ増設で稼ぐ事になる
きっちり計算しないと速力や動揺周期が困った事になる罠
タラワかワスプの船体図面をもらってきたらどうだろね
848名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-qf6r)
2019/02/05(火) 17:48:45.32ID:llZ7yzdi0 >>841
全長、全幅はそのままにして、甲板だけを上部に追加するのか。
相当なトップヘビーになるよな。
そもそもこいつはディーゼル船だよな。あまりの重量増加に、最大速力15ノットとかになりそう。
独自の艦載ヘリを保有してこなかったために、池の上で発着訓練をしてきたそうだけど、
荒れる海で前後左右に傾いている甲板にヘリを離発着させる能力も経験もないのに
F-35Bを導入するという脳内お花畑がうらやましい。
ていうかよ。F-35Bの整備は、どこにやってもらうつもりなんだい?w
全長、全幅はそのままにして、甲板だけを上部に追加するのか。
相当なトップヘビーになるよな。
そもそもこいつはディーゼル船だよな。あまりの重量増加に、最大速力15ノットとかになりそう。
独自の艦載ヘリを保有してこなかったために、池の上で発着訓練をしてきたそうだけど、
荒れる海で前後左右に傾いている甲板にヘリを離発着させる能力も経験もないのに
F-35Bを導入するという脳内お花畑がうらやましい。
ていうかよ。F-35Bの整備は、どこにやってもらうつもりなんだい?w
850名無し三等兵 (ワッチョイ 5fe5-hgtH)
2019/02/05(火) 18:29:03.53ID:iiHPiQ1S0 在韓米軍の費用負担協議が決裂していよいよ撤退となったら
時代錯誤とはいえ、さすがにクーデ○ーが起きる可能性があるな
時代錯誤とはいえ、さすがにクーデ○ーが起きる可能性があるな
853名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-cbJ2)
2019/02/05(火) 20:12:56.91ID:jLTouHIg0 竹島艦の空母化は費用対効果から韓国人のミリオタも匙を投げてたよ。
855ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j (ワッチョイ ff61-qf6r)
2019/02/06(水) 00:28:44.69ID:/prJ6hR+0 >848
復元性の低下なにそれ知らない系の改設計のような。
セウォル号事件を全く反省していないとしか思えない件。
復元性の低下なにそれ知らない系の改設計のような。
セウォル号事件を全く反省していないとしか思えない件。
856名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5c-Wpr0)
2019/02/06(水) 01:24:13.82ID:QVZPwwxA0 朝鮮戦争の仁川上陸作戦時、LST操船してたのは、半島の海を熟知してた、2000人の日本人だってさ NHK
朝鮮戦争「仁川上陸作戦」に従軍した日本人船員2千人の存在をNHKスペシャル「朝鮮戦争 秘録〜知られざる権力者の攻防〜」が報道した
http://blog.livedoor.jp/bbgmgt/archives/1073873558.html
【朝鮮戦争のとき,アメリカ側の要請を受けた吉田 茂首相の密命によって結成された日本特別掃海隊の存在はよくしられているが,別にくわえて,2千名もの日本人船員が
「LST(上陸用舟艇)うちその6割まで」を「操船するための要員」として朝鮮戦争に参戦していた。この事実は今回,初めて日本・日本人側にしらされた事実である】
朝鮮戦争「仁川上陸作戦」に従軍した日本人船員2千人の存在をNHKスペシャル「朝鮮戦争 秘録〜知られざる権力者の攻防〜」が報道した
http://blog.livedoor.jp/bbgmgt/archives/1073873558.html
【朝鮮戦争のとき,アメリカ側の要請を受けた吉田 茂首相の密命によって結成された日本特別掃海隊の存在はよくしられているが,別にくわえて,2千名もの日本人船員が
「LST(上陸用舟艇)うちその6割まで」を「操船するための要員」として朝鮮戦争に参戦していた。この事実は今回,初めて日本・日本人側にしらされた事実である】
857名無し三等兵 (ワッチョイ 5f7d-kMzi)
2019/02/06(水) 01:26:38.21ID:zeaUiSpY0 韓国「韓国の潜水艦が潜航中に日本哨戒機に発見される」 ⇒ 韓国人「リムパック伝説を知らないのか?」
http://horukn.com/archives/%E8%BB%8D%E4%BA%8B/2346
214型が就役して10年以上経つのに、未だにリムパックでお披露目できない体たらくの方が
逆にお笑い伝説になってますけどね。
http://horukn.com/archives/%E8%BB%8D%E4%BA%8B/2346
214型が就役して10年以上経つのに、未だにリムパックでお披露目できない体たらくの方が
逆にお笑い伝説になってますけどね。
860名無し三等兵 (アウアウクー MMb3-ck1V)
2019/02/06(水) 21:22:57.34ID:l0Esdn1QM 無害通航で音紋バレるの嫌がったので潜航したまま海峡突破を図ったらあっさりバレた、日本の対潜哨戒は侮れない…かな?
むしろ海軍力を侮れる余地があるのかと小一時間問い詰めたいがw
むしろ海軍力を侮れる余地があるのかと小一時間問い詰めたいがw
862名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-cbJ2)
2019/02/06(水) 22:51:52.71ID:DuF3a1+J0 >>857
209云々は読んでないけど、リムパックについて、向こうの掲示板にそんな書き込み決まりあったから、多分それだろうと推測する。
リムバックで快挙を最初にやったのは日本。まだアイオワ級がまだ在籍してた時。
海自の潜水艦はハワイを奪還する艦隊側にいて、エンジン止めて、海流にのって相手艦隊に忍び寄って、敵主力を壊滅させる戦果を行った。90年だったかなあ?
当時の週刊PBに記事があったよ。
これでディーゼル潜水艦に対する評価が変わっとか変わらなかったとか。
でも、後にボーナスで撃沈判定出させてあげるボーナスステージも設けれてるから、海自のも話半分に読むようにしてる。
韓国の潜水艦が未だに新型の214でリムバックに参加しないのは何故かなあ?
214って在籍艦は全て稼働が現在確認されてるの?
昨日は露骨に日本に対抗して原潜持とうと妄想垂れ流してた。明らかに日本に対する挑発。
アメリカが黙ってても日本はだまってないよ。(多分(´・ω・`))
209云々は読んでないけど、リムパックについて、向こうの掲示板にそんな書き込み決まりあったから、多分それだろうと推測する。
リムバックで快挙を最初にやったのは日本。まだアイオワ級がまだ在籍してた時。
海自の潜水艦はハワイを奪還する艦隊側にいて、エンジン止めて、海流にのって相手艦隊に忍び寄って、敵主力を壊滅させる戦果を行った。90年だったかなあ?
当時の週刊PBに記事があったよ。
これでディーゼル潜水艦に対する評価が変わっとか変わらなかったとか。
でも、後にボーナスで撃沈判定出させてあげるボーナスステージも設けれてるから、海自のも話半分に読むようにしてる。
韓国の潜水艦が未だに新型の214でリムバックに参加しないのは何故かなあ?
214って在籍艦は全て稼働が現在確認されてるの?
昨日は露骨に日本に対抗して原潜持とうと妄想垂れ流してた。明らかに日本に対する挑発。
アメリカが黙ってても日本はだまってないよ。(多分(´・ω・`))
863名無し三等兵 (ワッチョイ df2a-S1Ul)
2019/02/06(水) 23:17:00.45ID:6HQ0A4z70 韓国人の何かあるたびにリムパック伝説を知らないのか?のパンチラインは笑える
ホル韓の管理人もお気に入りみたいでよく記事にするし
ホル韓の管理人もお気に入りみたいでよく記事にするし
864名無し三等兵 (ドコグロ MM96-/WZR)
2019/02/07(木) 00:39:48.75ID:CzZ1Any/M それより潜った潜水艦の探知だよな
素人が出来ないというのはまだわかるが、とはいえネットに接続しててそれはどうかと思うが
なんせ国防部ですら探知できないとか言っちゃうだろ
素人が出来ないというのはまだわかるが、とはいえネットに接続しててそれはどうかと思うが
なんせ国防部ですら探知できないとか言っちゃうだろ
865名無し三等兵 (ワッチョイ 7d7d-ZFeD)
2019/02/07(木) 09:40:06.66ID:nPMjqBGb0 >>862
>韓国の潜水艦が未だに新型の214でリムバックに参加しないのは何故かなあ?
設計ミスや施工不良で騒音が許容できないレベルで過大と言われているけど、より深刻なのは
燃料電池がタコで実質的な潜航時間がひどく短いのが大きいかも。
短期の沿岸哨戒ならボロを出さなくとも、ハワイ海域までの長距離潜航となると潜航時間の
短さは誤魔化しようが無いし、騒音の大きさと潜航時間の短さは攻撃任務どころか待ち伏せにも
使えないだろうから、その辺の欠陥を完治できず未だにリムパックでお披露目できんのかも。
>韓国の潜水艦が未だに新型の214でリムバックに参加しないのは何故かなあ?
設計ミスや施工不良で騒音が許容できないレベルで過大と言われているけど、より深刻なのは
燃料電池がタコで実質的な潜航時間がひどく短いのが大きいかも。
短期の沿岸哨戒ならボロを出さなくとも、ハワイ海域までの長距離潜航となると潜航時間の
短さは誤魔化しようが無いし、騒音の大きさと潜航時間の短さは攻撃任務どころか待ち伏せにも
使えないだろうから、その辺の欠陥を完治できず未だにリムパックでお披露目できんのかも。
866名無し三等兵 (ブーイモ MMcd-WVQx)
2019/02/07(木) 10:40:46.23ID:eUklcgU4M ハワイまで潜行して行かなきゃいかんのか?
867名無し三等兵 (アウアウカー Sa49-Quj5)
2019/02/07(木) 11:04:47.08ID:DcSemv7aa 潜水艦の航行ルートは機密だからしょっちゅう浮上してたらルートがバレバレになるからやない?
868名無し三等兵 (ワッチョイ 7d7d-ZFeD)
2019/02/07(木) 11:22:17.06ID:nPMjqBGb0 >>866-867
ハワイまでの往路はシュノーケル潜航でいいとしても、その後1か月近く様々な訓練や演習を
外洋でこなさなければならないのだから、214型のカタログ性能だとずっと潜りっぱなしで
作戦行動が可能なはずなのに、しょっちゅう浮上し息継ぎをしては居場所をバラす様な醜態を
晒したら、確実に世界中の海軍関係者の物笑いの種になるでしょうしね。
それに韓国建造の214型の騒音が旧式の209型よりも遥かに大きいのなら、対抗部隊の
対潜部隊にたちどころに探知されて撃沈判定を喰らうから、これまた面目丸潰れです。
ハワイまでの往路はシュノーケル潜航でいいとしても、その後1か月近く様々な訓練や演習を
外洋でこなさなければならないのだから、214型のカタログ性能だとずっと潜りっぱなしで
作戦行動が可能なはずなのに、しょっちゅう浮上し息継ぎをしては居場所をバラす様な醜態を
晒したら、確実に世界中の海軍関係者の物笑いの種になるでしょうしね。
それに韓国建造の214型の騒音が旧式の209型よりも遥かに大きいのなら、対抗部隊の
対潜部隊にたちどころに探知されて撃沈判定を喰らうから、これまた面目丸潰れです。
869名無し三等兵 (ワッチョイ 4902-7E20)
2019/02/07(木) 14:26:24.38ID:jubHVE3v0 >>861
その陸軍も「そんな危ない訓練しないようにママが隊長さんに言ってあげますから」だしw
その陸軍も「そんな危ない訓練しないようにママが隊長さんに言ってあげますから」だしw
870名無し三等兵 (ワッチョイ 2946-/WZR)
2019/02/08(金) 02:21:24.36ID:0qmQFkLD0 >868
>ハワイまでの往路は
復路は重量物運搬船に載って帰ってくるんですね?
>ハワイまでの往路は
復路は重量物運搬船に載って帰ってくるんですね?
871名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-8u9g)
2019/02/09(土) 07:42:02.14ID:SVC83hf6a 将来、2018年は日韓断行元年と呼ばれるのかね。
872名無し三等兵 (アウアウカー Sa49-j7ts)
2019/02/09(土) 20:13:07.68ID:LyLLaXCJa 2020だね。オリンピックは不参加だろうし。
873名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-8u9g)
2019/02/10(日) 13:33:16.53ID:j+9iwqQRa 判定負けを幼児並みにゴネて金切り声を上げる奴が来ないのか。IOCは一安心だな。
間違いなく今世紀最良五輪になるわ。東京2020。
間違いなく今世紀最良五輪になるわ。東京2020。
874名無し三等兵 (ドコグロ MM96-/WZR)
2019/02/10(日) 14:09:49.85ID:8Ywm+ocLM あれ?昨日辺り南北合同チームが来るとか聞いた気が
875名無し三等兵 (ドコグロ MM96-/WZR)
2019/02/10(日) 16:05:38.03ID:8Ywm+ocLM ああコレだ
南北合同チーム結成へ3者協議 東京五輪でIOC | 共同通信
https://this.kiji.is/466394830128464993?c=39546741839462401
2019/2/8 10:49
c一般社団法人共同通信社
2018年2月、平昌冬季五輪の開会式で「統一旗」を掲げ行進する韓国と北朝鮮の選手(共同)
【ジュネーブ共同】国際オリンピック委員会(IOC)は7日、2020年東京五輪での韓国と北朝鮮の合同チーム結成など
スポーツを通じた南北融和を協議する3者会談を、15日にスイス・ローザンヌのIOC本部で開催すると明らかにした。
昨年9月の南北首脳会談では、東京五輪への合同出場や32年夏季五輪共催に向けて協力することで一致している。
会談には韓国の都鍾煥・文化体育観光相や北朝鮮の金日国体育相、それぞれの国内オリンピック委員会の代表者が
出席するという。合同チームの編成が可能な競技の選定や、五輪予選への出場について話し合うとみられる。
南北合同チーム結成へ3者協議 東京五輪でIOC | 共同通信
https://this.kiji.is/466394830128464993?c=39546741839462401
2019/2/8 10:49
c一般社団法人共同通信社
2018年2月、平昌冬季五輪の開会式で「統一旗」を掲げ行進する韓国と北朝鮮の選手(共同)
【ジュネーブ共同】国際オリンピック委員会(IOC)は7日、2020年東京五輪での韓国と北朝鮮の合同チーム結成など
スポーツを通じた南北融和を協議する3者会談を、15日にスイス・ローザンヌのIOC本部で開催すると明らかにした。
昨年9月の南北首脳会談では、東京五輪への合同出場や32年夏季五輪共催に向けて協力することで一致している。
会談には韓国の都鍾煥・文化体育観光相や北朝鮮の金日国体育相、それぞれの国内オリンピック委員会の代表者が
出席するという。合同チームの編成が可能な競技の選定や、五輪予選への出場について話し合うとみられる。
876名無し三等兵 (ワッチョイ 41fe-sQyl)
2019/02/10(日) 22:22:38.08ID:FlI3pjCJ0 在韓米軍の駐留費負担、19年は8.2%増で米と妥結 韓国
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3210536?cx_part=top_category&cx_position=1
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3210536?cx_part=top_category&cx_position=1
877名無し三等兵 (ワッチョイ 02ad-fZU0)
2019/02/11(月) 15:38:26.15ID:gKWkoYpC0 ロ中韓「南クリル諸島、魚釣島、独島でいいじゃん」
GFPの2018軍事力ランキング
2位、ロシア
3位、中国
7位、韓国
8位、日本
18位、北朝鮮
24位、台湾
GFPの2018軍事力ランキング
2位、ロシア
3位、中国
7位、韓国
8位、日本
18位、北朝鮮
24位、台湾
878名無し三等兵 (ワッチョイ 7d7d-ZFeD)
2019/02/11(月) 16:33:55.07ID:z1/9BPxd0 でも韓国は北朝鮮相手に一方的な武装解除(特に38度線沿いの陸軍部隊と防御施設)を進めてるよね。
そして極左のムン大統領に諂わない高級軍人らは片端からパージされるし、徴兵で入る新兵らも
モンペ親の抗議が恐ろしくて危険で実戦的な訓練はどんどん減らされているそうですが。
そして極左のムン大統領に諂わない高級軍人らは片端からパージされるし、徴兵で入る新兵らも
モンペ親の抗議が恐ろしくて危険で実戦的な訓練はどんどん減らされているそうですが。
879名無し三等兵 (ワッチョイ 02ad-dU/a)
2019/02/12(火) 22:07:28.51ID:0Q7Gd8rt0880名無し三等兵 (ワッチョイ d1e7-OF6d)
2019/02/12(火) 23:19:23.39ID:rTy/LktF0 美F-35ステルス機整備の国韓選ばれた。 グローバルなサプライチェーンに参加
http://www.news1.kr/articles/?3545998
12日防衛事業庁は「エレンロード米国防総省獲得運営維持次官から
「F-35部品2段階地域整備業者に韓国防衛産業企業のコンソーシアムであるTeam ROKが公式に選ばれた」は、通知を受けたと発表した。
Team ROKは国内放散メーカーハンファシステム、ハンファ・エアロスペース、大韓航空、LIGネックスワン、現代グロービスなどのメーカーが含まれている。
http://www.news1.kr/articles/?3545998
12日防衛事業庁は「エレンロード米国防総省獲得運営維持次官から
「F-35部品2段階地域整備業者に韓国防衛産業企業のコンソーシアムであるTeam ROKが公式に選ばれた」は、通知を受けたと発表した。
Team ROKは国内放散メーカーハンファシステム、ハンファ・エアロスペース、大韓航空、LIGネックスワン、現代グロービスなどのメーカーが含まれている。
881名無し三等兵 (アウアウカー Sa49-KEQJ)
2019/02/13(水) 05:29:23.18ID:swjq468Wa またいつもの妄想でホルホルってオチじゃないんだろうなw
882名無し三等兵 (ワッチョイ 8602-3Bor)
2019/02/13(水) 06:32:17.84ID:57ZJUyca0 大韓民国の憲法18条
すべての国民は、通信の秘密を侵害されない。
を犯すことを青瓦台は自ら行った。
ネット遮断立ってさ。
ソウルへ行ってロウソク買い占めると、後で転売するときに儲かるかもね。
すべての国民は、通信の秘密を侵害されない。
を犯すことを青瓦台は自ら行った。
ネット遮断立ってさ。
ソウルへ行ってロウソク買い占めると、後で転売するときに儲かるかもね。
883名無し三等兵 (ワッチョイ a9e5-tpJ8)
2019/02/13(水) 12:36:49.35ID:zm3z+icj0 韓国政府「F-35整備国に韓国が選ばれた」 ⇒ 韓国人「日本に行かなくていい!」
http://horukn.com/archives/%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E6%9D%BF/2695
簡単に補足をしておきます。今回、韓国(韓国の企業)がF-35の整備国に割り当てられたと言っているのは、F-35のMORU(重整備)のことではありません。
ざっくりF-35の整備を分類すると、重整備とは、機体のメンテナンス、オーバーホール、修理そしてアップグレード、
航空機の構造に影響を与える部分、機体内隔壁、主翼構造など大型の構造部分の修理を行います。
重整備以外にも、軽整備〜中整備という概念があって、ここで行われる整備とは、航空機の構造に影響を与えない整備のこと。
この辺りが、いわゆる現場での整備の限界?
さらにF-35が搭載するエンジン「F135」の整備、F-35が搭載する、部品修理作業、部品の倉庫保管などに分けられています。
欧州では、F-35のMORU(重整備)がイタリア。
エンジン「F135」の整備が、イタリアとトルコ(トルコの企業は意外とF-35の部品製造を行っている、特にエンジン関係、
正しロシアの兵器導入や差別問題で危うい)、あとF135の開発にも関わり、パーツも製造しているロールス・ロイス社がある英国。
機体の重整備需要が、イタリアの処理能力を上回った時だけ、英国が受け入れ。
ちなみに英国の機体メンテナンスを担当しているのがBAE社。
このBAE社が豪州でのF-35MORU(重整備)のパートナーになると言っています。(BAE社談)
部品修理作業、部品の倉庫保管は、欧州では2015年から、F-35導入国への割当が始まっていました。
今回、韓国が選ばれたというのは、部品修理作業の部分。
選ばれたというより、FMS方式で購入した国に割り当てているので、当然といえば当然。
部品修理作業の内容について勉強不足なので、確たる事は言えませんが、
韓国が国内整備だけでF-35を運用できるとか、もう重整備に行かなくていいとか、そういう話ではない。
http://horukn.com/archives/%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E6%9D%BF/2695
簡単に補足をしておきます。今回、韓国(韓国の企業)がF-35の整備国に割り当てられたと言っているのは、F-35のMORU(重整備)のことではありません。
ざっくりF-35の整備を分類すると、重整備とは、機体のメンテナンス、オーバーホール、修理そしてアップグレード、
航空機の構造に影響を与える部分、機体内隔壁、主翼構造など大型の構造部分の修理を行います。
重整備以外にも、軽整備〜中整備という概念があって、ここで行われる整備とは、航空機の構造に影響を与えない整備のこと。
この辺りが、いわゆる現場での整備の限界?
さらにF-35が搭載するエンジン「F135」の整備、F-35が搭載する、部品修理作業、部品の倉庫保管などに分けられています。
欧州では、F-35のMORU(重整備)がイタリア。
エンジン「F135」の整備が、イタリアとトルコ(トルコの企業は意外とF-35の部品製造を行っている、特にエンジン関係、
正しロシアの兵器導入や差別問題で危うい)、あとF135の開発にも関わり、パーツも製造しているロールス・ロイス社がある英国。
機体の重整備需要が、イタリアの処理能力を上回った時だけ、英国が受け入れ。
ちなみに英国の機体メンテナンスを担当しているのがBAE社。
このBAE社が豪州でのF-35MORU(重整備)のパートナーになると言っています。(BAE社談)
部品修理作業、部品の倉庫保管は、欧州では2015年から、F-35導入国への割当が始まっていました。
今回、韓国が選ばれたというのは、部品修理作業の部分。
選ばれたというより、FMS方式で購入した国に割り当てているので、当然といえば当然。
部品修理作業の内容について勉強不足なので、確たる事は言えませんが、
韓国が国内整備だけでF-35を運用できるとか、もう重整備に行かなくていいとか、そういう話ではない。
884名無し三等兵 (ドコグロ MM09-/WZR)
2019/02/13(水) 12:52:16.94ID:R8PACGxrM 相変わらずホル韓さんは早ええな
885名無し三等兵 (ワッチョイ 2294-974c)
2019/02/13(水) 14:50:45.56ID:t1XKUESc0 韓国は、消耗部品の交換作業をする権利を得た!だけ…
886名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-8u9g)
2019/02/13(水) 21:31:30.54ID:XCMV7BgOa 消耗部品→タイヤ
887名無し三等兵 (ワッチョイ 0292-4QT7)
2019/02/13(水) 23:05:17.72ID:TSy6AGLA0 同族の北朝鮮が軍縮・平和共存を言っているのに
韓国は軍拡するのですね
韓国は軍拡するのですね
888名無し三等兵 (ドコグロ MM09-/WZR)
2019/02/13(水) 23:59:28.51ID:R8PACGxrM ムンくんは師匠のノムたんと同じく自主防衛路線だもんね
889名無し三等兵 (ドコグロ MM5b-A2tD)
2019/02/14(木) 22:55:17.41ID:BOY24n3BM こういうのもやってんだね
P-1哨戒機、百里のF-15、F-4戦闘機と警護訓練 | 配信日:2019/02/13 21:25
https://flyteam.jp/airline/japan-air-self-defense-force/news/article/106068
P-1哨戒機、百里のF-15、F-4戦闘機と警護訓練 | 配信日:2019/02/13 21:25
https://flyteam.jp/airline/japan-air-self-defense-force/news/article/106068
890名無し三等兵 (ワッチョイ 277d-yBG7)
2019/02/15(金) 00:28:59.34ID:inY6SFtA0 K系列など韓国製兵器の問題点と現況(2010−現在)
http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1550142354-0593-001.jpg
http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1550142354-0593-001.jpg
891名無し三等兵 (ワッチョイ bf96-9fcm)
2019/02/15(金) 22:44:51.52ID:gg6z/bwi0 >>890
K2のポーランド輸出バージョンK2PL PR動画
(ドイツとフランスの企業コンソーシアムが提示したルクレールの砲塔にレオ2のシャーシを組み合わせた形と競合中)
https://www.youtube.com/watch?v=-D3RYHBZgGw
K-9自走砲のインドの輸出バージョンK-9 vajar
https://www.youtube.com/watch?v=NI1DHyOk6Vo
最近、インドが購入を推進している韓国の自走対空砲システムK30 BIHOのインドの現地テスト動画
https://www.youtube.com/watch?v=Imw-IAWW4M0
K2のポーランド輸出バージョンK2PL PR動画
(ドイツとフランスの企業コンソーシアムが提示したルクレールの砲塔にレオ2のシャーシを組み合わせた形と競合中)
https://www.youtube.com/watch?v=-D3RYHBZgGw
K-9自走砲のインドの輸出バージョンK-9 vajar
https://www.youtube.com/watch?v=NI1DHyOk6Vo
最近、インドが購入を推進している韓国の自走対空砲システムK30 BIHOのインドの現地テスト動画
https://www.youtube.com/watch?v=Imw-IAWW4M0
892名無し三等兵 (ワッチョイ 07ed-cT+3)
2019/02/15(金) 23:00:57.82ID:So8q/dv90 そりゃK2については今更何も言うまいがあのルクレールとレオ2をテキトーにくっつけた代物をマジでよそに売りつけるつもりなのか
冗談で作ったハリボテだとばかり思ってたけど
冗談で作ったハリボテだとばかり思ってたけど
893名無し三等兵 (アウアウカー Sa5b-A5zz)
2019/02/16(土) 07:15:27.58ID:8ENsSa12a >>892
チャレンジャーの車体にレオ2の砲塔をのっけたやつもあったような?
チャレンジャーの車体にレオ2の砲塔をのっけたやつもあったような?
894名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-DiYz)
2019/02/18(月) 23:16:59.46ID:anYhe7oma 砲塔とシャーシのコンパチって何かメリットあるんだろうか?
砲の性能と使用条件でシャーシは設計するので、コンパチにしても性能下がるだけな気がする
砲の性能と使用条件でシャーシは設計するので、コンパチにしても性能下がるだけな気がする
895名無し三等兵 (ワッチョイ 4762-A2tD)
2019/02/19(火) 03:45:30.67ID:txQKrJDX0 シャシー流用は開発費・期間の削減や製造コスト、整備・運用コストの低減ってメリットがある。
予算の制約があるから、専用設計で調達数不足になるよりはマシってことだね。
予算の制約があるから、専用設計で調達数不足になるよりはマシってことだね。
896名無し三等兵 (スップ Sd7f-ctgE)
2019/02/19(火) 06:25:38.32ID:W8zdr3VZd K21はあまり良い噂は聞かないけど浮行能力をオミットすればそれなりのものになりそうだな。
最近のK808だっけ?こっちはまだ配備始まったばかりだから評価は聞こえてこないな。
最近のK808だっけ?こっちはまだ配備始まったばかりだから評価は聞こえてこないな。
897名無し三等兵 (ワッチョイ bf96-9fcm)
2019/02/19(火) 23:01:30.03ID:ko5f9vXb0 >896
K21は、世界的にTOP3に属するIFVに評価されている。
海外のミリタリーサイトなどでも、常に最高のパフォーマンスのIFVに評価されていて、ランキング好きな好事家の間でもTOP2で評価されるIFV、
ロシア側の影響が強いサイトでは、ロシア製の次に評価、西側に良いスコアを与える人々はドイツ製、以下の評価を受けることがK21 IFVある。
ここロシアの影響が強いチャンネルであり、このチャンネルへのK21の順位は3位、参考に、日本のtype89は12位。
https://www.youtube.com/watch?v=ch2qAoYoQD4
k808は現在、海外にあまり知られていないが、台湾ユーチューブで、台湾の新型APCであるCM32と韓国のK808の性能を比較した動画がある。
台湾のチャンネルは、全体的に韓国のK808にやや高い点数を与えている。
https://www.youtube.com/watch?v=qTZwkqLs-Lc
K21は、世界的にTOP3に属するIFVに評価されている。
海外のミリタリーサイトなどでも、常に最高のパフォーマンスのIFVに評価されていて、ランキング好きな好事家の間でもTOP2で評価されるIFV、
ロシア側の影響が強いサイトでは、ロシア製の次に評価、西側に良いスコアを与える人々はドイツ製、以下の評価を受けることがK21 IFVある。
ここロシアの影響が強いチャンネルであり、このチャンネルへのK21の順位は3位、参考に、日本のtype89は12位。
https://www.youtube.com/watch?v=ch2qAoYoQD4
k808は現在、海外にあまり知られていないが、台湾ユーチューブで、台湾の新型APCであるCM32と韓国のK808の性能を比較した動画がある。
台湾のチャンネルは、全体的に韓国のK808にやや高い点数を与えている。
https://www.youtube.com/watch?v=qTZwkqLs-Lc
898名無し三等兵 (ワッチョイ ff61-PV2m)
2019/02/19(火) 23:33:33.06ID:WsvsuNkD0 動画サイト好きだねえ
899名無し三等兵 (ワッチョイ 5fe7-cUjX)
2019/02/19(火) 23:46:13.73ID:1Spia27U0900名無し三等兵 (ワッチョイ 07ed-cT+3)
2019/02/19(火) 23:49:13.56ID:fgjsL00W0 つうかこの文体32botじゃねえのか
生きてたのかよ
生きてたのかよ
901名無し三等兵 (ドコグロ MM4f-A2tD)
2019/02/19(火) 23:52:06.98ID:9STL3DopM このご時世にコレを復活させるとか…w
902名無し三等兵 (ワッチョイ bf02-DAzx)
2019/02/19(火) 23:55:29.33ID:QKXWx4Ku0 好事家。つまり海外の物好きな奴の間で好評なIFVって事なら納得だわな。
903名無し三等兵 (ワキゲー MM4f-ffjz)
2019/02/20(水) 00:02:57.69ID:Yssr18ztM カタログスペック通りなら評価高いんじゃないのカタログスペック通りなら
904名無し三等兵 (ワッチョイ 277d-yBG7)
2019/02/20(水) 11:41:06.44ID:q9jXZRsg0 韓国製潜水艦、インドネシアへ輸出秒読み (中央日報 2/19)
韓国企業が推進する1兆3000億ウォン(約1275億円)規模のインドネシアへの潜水艦の輸出契約が秒読みに入った。
この契約が実現すれば、韓国は8年前の1回目の事業と後続事業に続いて輸出に成功することになる。
(中略)
今回受注が予想される潜水艦は韓国海軍の張保皐(1200トン級)を改良した1400トン級3隻で、総契約規模が12億ドル
(約1328億円)に達する。(後略)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190219-00000049-cnippou-kr
今回インドネシアに輸出すると言っている潜水艦が、既存の209型の拡大型なのか、それともAIP潜である214型ベース
なのかは不明。
韓国企業が推進する1兆3000億ウォン(約1275億円)規模のインドネシアへの潜水艦の輸出契約が秒読みに入った。
この契約が実現すれば、韓国は8年前の1回目の事業と後続事業に続いて輸出に成功することになる。
(中略)
今回受注が予想される潜水艦は韓国海軍の張保皐(1200トン級)を改良した1400トン級3隻で、総契約規模が12億ドル
(約1328億円)に達する。(後略)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190219-00000049-cnippou-kr
今回インドネシアに輸出すると言っている潜水艦が、既存の209型の拡大型なのか、それともAIP潜である214型ベース
なのかは不明。
905名無し三等兵 (ワッチョイ 4762-A2tD)
2019/02/20(水) 12:01:20.24ID:A6wb+QTR0 214型は基準排水量で1700tあるから違うと思う。
209型の船体延長だろ、もともとそういうバリエーションがある。
209型の船体延長だろ、もともとそういうバリエーションがある。
906名無し三等兵 (スッップ Sd7f-amp2)
2019/02/20(水) 12:15:09.04ID:nBbdb8/Yd 仮想敵のオージーが妨害しそう
907名無し三等兵 (ドコグロ MM4f-A2tD)
2019/02/20(水) 14:35:30.30ID:3KdhSQ1DM 妨害すんならとうの昔にやってないと
既に納入もされてるのにw
既に納入もされてるのにw
908名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-ngFe)
2019/02/20(水) 18:08:06.89ID:zrbxc2xTM 韓国潜水艦のスレずいぶん伸びるぞw
韓国に潜水艦でも負けたのがそんなに悔しいのかw
言っとくけど、韓国K-2戦車も中東に輸出するからねw
潜水艦と戦車の2つで負けたんだぞw
韓国に潜水艦でも負けたのがそんなに悔しいのかw
言っとくけど、韓国K-2戦車も中東に輸出するからねw
潜水艦と戦車の2つで負けたんだぞw
909名無し三等兵 (アウアウクー MM7b-0H2O)
2019/02/20(水) 18:09:41.87ID:IaH4yJBeM 妄想力ではそら勝てませんな
910名無し三等兵 (ワッチョイ 5fe7-cUjX)
2019/02/20(水) 18:24:44.23ID:N4wTplbX0 >>908
とっくに決まっていた契約の履行時に、いちいちホルホルするおまエラに感心するよ
過去の話の履行なんて俺らには終わった話なんだけど、おまエラはそうやってどこまで夢を膨らませるの?
ニヤニヤがとまりません ><
とっくに決まっていた契約の履行時に、いちいちホルホルするおまエラに感心するよ
過去の話の履行なんて俺らには終わった話なんだけど、おまエラはそうやってどこまで夢を膨らませるの?
ニヤニヤがとまりません ><
911名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-ngFe)
2019/02/20(水) 18:25:14.44ID:zrbxc2xTM 韓国「潜水艦でも勝っちゃったw」
GFPの2018軍事力ランキング
2位、ロシア
3位、中国
7位、韓国
8位、日本
18位、北朝鮮
24位、台湾
GFPの2018軍事力ランキング
2位、ロシア
3位、中国
7位、韓国
8位、日本
18位、北朝鮮
24位、台湾
912名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-ngFe)
2019/02/20(水) 18:26:05.57ID:zrbxc2xTMレス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ニュース
- 「インバウンド政策上、中国は重要」、訪日自粛で金子国交相「早く通常の状況に戻っていただきたい」 [ぐれ★]
- 今後50年間、毎年100万人ずつ人口が減る…「少子化対策」の失敗で日本が迎える「死ぬまで搾取」というヤバい未来 ★4 [ぐれ★]
- 《「最近いつした?」が口癖》国分太一 女性への“わいせつ事案”報道…目撃されていた「下ネタ好き」と「悪辣なイジり癖」 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 【滋賀】不良グループのメンバーの「タイマン」で17歳重体 殺人未遂容疑で岐阜市の19歳を逮捕 頭蓋骨骨折や脳挫傷、急性硬膜下血腫 ★2 [ぐれ★]
- 今後50年間、毎年100万人ずつ人口が減る…「少子化対策」の失敗で日本が迎える「死ぬまで搾取」というヤバい未来 ★5 [ぐれ★]
- 中国外務省「正式な発言撤回なければ受け入れず」 高市首相は台湾有事「存立危機事態」言及せずも「言及しないことと撤回は別問題」★5 [ぐれ★]
- 【動画】上海バンダイナムコフェス、歌ってる途中に中国政府「日本人の公演全面禁止」発令された瞬間強制終了 怖すぎ [579392623]
- 【んな🏡】金曜✨夜も~オールナイトんなっしょい❗🏰【姫森ルーナ】
- 【なんで?】高市政権に不利な報道、急に増え始める。一体何が起きているのか [517791167]
- 現役JKのお茶会スレ( ¨̮ )︎︎𖠚ᐝ171
- 【動画】上海バンダイナムコフェス、ワンピース歌ってる途中に中国政府「日本人の公演全面禁止」発令された瞬間強制終了 怖すぎ★2 [579392623]
- セ ブ ン イ レ ブ ン
