【第一列島線】南西シフトを見守るスレ【拒否力】
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石垣駐屯地の工事が始まりました
2年〜3年後には開設できるでしょう
石垣島にも空自レーダーサイトを新設して欲しいと思っているのですがね
また、海自の哨戒艦の定期的な寄港先になれば
良いとも思いますが 有事想定の住民避難について政府が深く研究している様には見えません
それは離島はおろか韓国からの避難についても同じです
何しろ危険地域への渡航禁止命令すら出せない外務省の為体はお話になりません
離島避難については官邸が直接出す事になりますが、その研究をしている様にも見えません
官邸危機管理室が離島有事の事態対処について、総理へ意見具申出来るのかも分りません
もしかしたら、その様な研究をしている事を明らかにしたくないのかもしれません 少し前の航空総隊の横田移転
陸事朝霞の陸上総隊
そして新海上作戦センター
後者2つはグーグルマップで建設中だがかなり大規模な地下室を造ってるのがわかる。
開戦も遠くないかな。 >>204
平時だろうが、戦時が近かろうが、今時の軍司令部に地下施設が無い方がおかしいわ 一段落したら下地のお話が出てくるのかな?
先ずは海保航空隊で露払いで >>206
そうではない。
今このタイミングで陸海空、3つほぼ同時に
新司令部ができた(できる)ってことだ。 >>208
近年の主に国内情勢の変化で、今やっと「普通の国」になりつつあるって事でしょう
脅威・烈度自体は冷戦期の方が大きかったくらいだし 「いびつな日本人」 著者 元統幕議長栗栖弘臣氏がご存命であればさぞ・・ 南西諸島警備強化について海自はろくな基地機能を有していないし、
基地機能強化策の発表も無いのだがFFMや哨戒艦整備に伴う強化策はないのかな 宮古は微妙だけど
奄美、石垣、西表あたりはいい感じの山岳地帯があるのだから、
縦横無尽に地下施設を造り、そこに対艦対空のスタンドオフミサイル。
さらに高速滑空弾部隊を配備すりゃいいのに。 >>212
>西表〜縦横無尽に地下施設を造り
大きいぬこ「にゃにをするニャー」 >>212
山岳地帯に巧妙に隠蔽された地下陣地を構築すれば敵に発見されにくく、
また破壊されずらい、敵は目標の捜索にかなりの戦力を投入せざるを得なく
敵に大きなコストを支払わせることが出来る。 >>212
奄美大島→長射程地対艦誘導弾(射程1300km)を装備した
地対艦ミサイル連隊1個連隊を配備
長距離地対空誘導弾(射程距離400km)を配備
石垣島→長距離地対空誘導弾(射程距離400km)を配備
西表島→同上
沖縄本島→高速滑空弾(射程500km以上)を装備した
高速滑空弾大隊1個大隊を配備
長距離地対空誘導弾(射程距離400km)を配備
九州地方→長射程地対艦誘導弾(射程1300km)を装備した
地対艦ミサイル連隊2個連隊を配備
高速滑空弾(射程500km以上)を装備した
長距離地対空誘導弾(射程距離400km)を配備
高速滑空弾大隊1個大隊を配備
を行い南西諸島の防備を固め、また長射程地対艦誘導弾により
東シナ海・太平洋側の排他的経済水域における領域拒否能力を構築し、
東シナ海・黄海・渤海沿岸部の敵泊地を攻撃できる体制を構築するべきだと考える。
西表はとても無理です
もし実行実行しようとすればプロ市民大集結で大混乱で実現性は皆無に等しいと思慮
wiki転載
西表はほぼ全域が西表石垣国立公園の公園区域に指定されており[9]、
そのうち浦内川源流部、仲間川源流部及び高古見岳・御座岳一帯(4,624ha)
が特別保護地区である[10]。また、イリオモテヤマネコやヨナクニカラスバト等の希少な
野生鳥獣の保全を目的として、島の森林地域のうち約3,841haが国指定西表鳥獣保護区
(希少鳥獣生息地)に指定されており、そのうち2,306haが特別保護地区である。 施設科に掘削部隊造るべきだよなー。
シールドマシン配備して日々、地下軍事要塞を造りまくる。 >>217
トンネル掘るシールドマシン有るぞ。
装備年鑑見てみ。
数が全然足りないけど シールドマシンていうのはこういうのを言うんだ
https://ja.wikipedia.org/wiki/シールドマシン リンクになってないが?
物を知らんな
ウィキペディアから。
シールドマシンは、円筒状が多いが建設するトンネルの形状に合わせて製造されるものである。
引用終わり。
陸じはFRPの外郭1/4をはめて合わせて円筒形にするんだが。
朝霞のリックんランドに展示してるぞ 地帯かん誘導弾やパトリオットや車載155 とmm砲とかなら、それで良いじゃろ。
でも、司令部とか弾薬庫とか、入り口狭く中広くだぞ。
金がないんじゃーーーー!!! いやいや、シールドマシン使うくらいの規模の地下要塞造らないと。
奄美だったら当然、奄美駐屯地と瀬戸内分屯地を繋ぐくらいの規模。
いろんな所から枝分かれして、移動式レーダー、通信装置、ランチャーが顔だけ出せるよう所を100か所くらい造る。 以上、僕の考えたスーパー秘密基地!でしたw
いやでもマジでね。防衛省も考えてるんだろうけどさ。
軍事的緊張の高いところは、あたりまえのようにやってるわけでしょ。
中国、北朝鮮、ロシアとか凄そう。逆に西側はその辺甘そうだよね。 >>226
アメリカだって冷戦期は地下司令部とか作ってたし、実現はしなかったがピースメーカーICBMは地下トンネル網を常に移動し続ける仕様だったとか
今はどれだけ維持しているかは分からんが 南西防衛線構築はまだ始まったばかりで石垣完成で終りではありません
種々訓練したり、情勢変化で修正されて行くでしょう
点から線へ、平時の監視能力の向上、有事の継戦能力確保等々
これから磨きを掛ける必要があります せっかく配備した部隊が第一撃で無力化されたら意味ないからね。
いつミサイルが飛んでくるかわからない近づけない。
って状況を造り出さないと行けないから、抗たん性の強化は必至だよな。 >>228
是非とも政府には最低でもGDP比2%以上の水準まで
防衛費を引き上げてもらいたいものです。 「兵站は国防の根幹、情報は百万の兵にも勝る」
南西諸島だけに限らず政府には自衛隊の兵站能力・情報戦能力の強化に
十分な予算を回してもらいたいものです。 中国が台湾奪取を行う際に与那国島は隠れたキーストーンになりそう
与那国空港を米軍に使われると中国は厄介なので
大型輸送機による低空飛行による強行着陸で与那国占領は想定されるシナリオ
陸自与那国は監視部隊であり警備部隊ではないので戦闘能力は低く
島民を人質にされると日本政府は窮地に陥ることになる 南西諸島に日本式A2ADミサイル網を構築するのは賛成
そこで疑問なのが、トンネル掘ったり地中にサイロ埋め込んだりして抗たん化するべきなのか、
それとも陣地変換を迅速化すべきなのかという点だ
弾道弾や滑空誘導弾はSAMやSSMの難敵だろうが、前述したどちらの対策のほうが有効だろうか?
まあ地勢によりけりなのだろうけど、今後宇宙の早期警戒衛星がアテにできなくなると見込むなら
敵弾道弾等発射後にこちらが陣地転換というのは難しくなるわな >>233
某漫画みたいな与那国島への攻撃は確実に日米安保が発動し米が全力介入してくるので下策 与那国侵攻はなくても空港破壊と駐屯地破壊はしてくるだろう >>234
陣地の1つにトンネルを造るかどうかの問題。
固定式じゃないんだから。 与那国駐屯は米軍側の強い要望から出来たのは既知の事実
だから一番先っぽの小島から駐屯地が開設された
河野元統幕長自ら全員戦闘服姿の米軍将官をこの小島へ招待し、案内したのは印象的だった
今後、移動警戒隊の移駐があるとの話もある。状況変化によっては警備部隊の移駐もあるかもしれない 平時補給方法・ルートについてのネタが漏れて来ないので勝手に考えてみたのだが
アイランド・ホッピング的な定期空路があっても良いのかと思うのだよ
空自小牧→奄美→那覇→宮古(下地)→石垣→与那国→那覇→小牧
海自厚木→同上→厚木
機体はC130で二週間毎に交代で補給便を担当する訳だ これも統合運用 補給船もな 港が貧弱で大型船の接岸に不安があるのだが 宮古志摩配備予定のSSMは長射程改良型にするみたいだね
開発は容易なのかな? 平時の補給拠点としての軍港つくればいいのに。
有事は壊される前提の簡素な物でいい。
埠頭と倉庫と警備員だけでいいんだから。 宮古は相当備蓄するという噂はありますが
石垣はどうなのかな?
両島は中型フェリーが発着出来る港があるので補給の貨物船の発着の心配はなさそう 長射程地対空、地対艦ミサイルでハリネズミ化。
あとは残存性を向上させる。難しくないよね。 簡単ではないでしょう
ただ、相手は嫌がるので効果ありでしょう 敵艦をどうサーチするか。
射程距離を延ばしても敵が見えなければ意味が無い。 偵察衛星
有人哨戒機
無人哨戒機
哨戒艦
護衛艦
巡視船
限定海域なのでいろいろ有りそう 他スレより転載
・中型輸送艦(2000t級)1隻、小型輸送艦(300t級)2隻を2023年度に導入する方針
・将来的に中型2隻、小型6隻の8隻体制に増強する見通し
・南西諸島などの離島には現在保有する大型輸送艦では接岸できる港が少ない
・中小型輸送艦は新設する陸海自衛隊共同の「海上輸送部隊」が運用
・輸送部隊は呉基地に置き(案)、大分弾薬支処から弾薬を相浦駐屯地((佐世保)から人員(水機団)を運ぶことを計画
・輸送効率化のためAIを使って不足する物資や人員を瞬時に把握できるシステム構築も目指す >>249
部隊の事前展開にはスピードが重要
中型輸送艦並びに小型輸送艦には双胴型船型を採用し
速力を35ノット以上出せるようにしたいところ 最近のアメリカの本気度みると、
南シナ海のシナの軍事基地、叩く可能性かなりあると思う。 やっぱ南西諸島の島々を第3新東京市みたいに重武装すべきだよね。 >>203
韓国からの避難については(韓国を除外した)日米豪の三者で検討しているぞ(^o^)。 >>225
おいおい島の大きさ判って無いな(^o^)
奄美大島は日本第9位の面積を有する島だぞ、
大島より大きい島は本州・北海道・九州・四国・択捉・国後・沖縄・佐渡島だ。
因みに近畿で琵琶湖や淡路島より大きいと教えてもぴんと来ないみたいだがな。 >>246
基本的に空自の出番でしょ。E-767、E-2、RQ-4と揃えてきているしな。 >>212
鍾乳洞という天然の要害が無数に有るよ。 >>255
更にP-1哨戒機、P-3哨戒機、将来的にはアベンジャー無人機がある >>255
将来的にはセンサーノードとしてF-35Bも有力だと思う、その場合いずも型護衛艦の
増勢もあるかもしれないと考える。 ステルスセンサー + CEC + スタンドオフ火力 与那国補給線が見えないのだよ
空港は2000m滑走路があるがエプロンが狭い
港は規模・水深とも貧弱
そして台湾に一番近い
南西諸島の中で一番危険な場所であり、奄美・宮古・石垣より先に監視部隊を配置したのに
その対策がないのは問題だ
国交省が港の拡張をしてくれれば良いのだがそうは行かないし さたどうなるのかな? 宮古島に駐屯地開設したけど弾薬庫は設置しないって正気なのか >>261
監視部隊の情報はあまり出さないのが通例だが、句稿や港の情報は調べれば分る
また、警備隊が駐屯してないことは発表済み コレでイイノカナ? >>262
宮古島は直に海保の射撃場ができるからそこに弾薬庫も作るはず。
あとは沖縄本島の事前集積などがどれくらいになるかわからないのがネック。 鹿児島の十島村が自衛隊誘致を要望する方針を固めたとさ
何が出来るかはともかく、こういう自治体はありがたい
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190619-00010003-kkbv-l46 >>262
いちおう警備用の小銃弾ぐらいは備えるらしいけど・・・(ミサイルや大物は)
制服組は内心じゃ憤懣やるかたないんだろうが、島民に配慮した政治的決定って奴だから、どうしようもない
何か起きた時の為に部隊を配置したのに、これでは何も起きない事を祈るって変な話しではあるんだが しかし、せめて1000m級の滑走路が作れる程度の大きさの島ならまだありがたいけど
ほとんど使いもんにならない島ばかりな気がするが
(トンネル掘って地下要塞化でもするか・・・しかし配属された隊員には生き地獄だな、監獄駐屯地って渾名付きそう) >>262
千代田に置かないというだけ。
弾薬庫は最初から保良鉱山に整備する計画。
今回問題になったのは、千代田に「ミサイル」を置かないとの合意があるのに
中多が配備されたので合意破りとされてる事。
「ミサイル」という言葉ついて認識に齟齬があった。
防衛省が言う「ミサイル」とは中SAM、12式のことであり、中多は念頭に置いて
なかったんだろう。 日雇い左翼と全く知識の無い地元民と防衛省のダメ役人と3者役者が揃ったらそうなったのだろう デニー玉城が尖閣は中国が警備しているので日本戦は刺激しないよう近づくな、といったらしい
こういうのを売国奴というのだな 困ったもんだ >>273 中共の宣伝なんか載せるなよ。
まあ、中共が工作するということは、相当効いてるな。
南西諸島自衛隊配備は加速、増強すべきということだな。 >>268
違うよ、そもそもは弾薬備蓄は「小銃弾等」と地元へ説明して来たから、それ以外のミサイルや迫撃砲弾等の
誘導弾・重火器弾薬を備蓄するなんて聞いて無いで騒ぎになっている
保良鉱山の弾薬庫整備計画だって、これが発端になってまだ宙に浮いたままだ >>276
だから、それは『千代田には』小銃弾等の備蓄しか行わないという話だったのに
中多はミサイルだから合意違反!とプロ市民が主張し始めたという話でしょう。
元々ミサイル類は千代田とは別の場所に弾薬庫を整備し、保管・配備するという話だった。
最初は大福牧場が予定地だったけど地権者の反対により流れ、保良鉱山に決定した。
「保良鉱山 弾薬庫」で検索すると、2017年頃から地元紙で普通に報道されている内容であり
突然沸いて出た話じゃない。 だが弾薬撤去も、弾薬庫建設が宙に浮いてるのも、事実上丸腰なのも事実 >>272
こう言う記事を見ると、この国の政治はホントにダメだと思う >>277
弾薬個と射撃訓練場は2019年度予算に計上したみたいだね
ただ、こういう話が出てくる事自体がおかしな事なんだよな
世界一自由な国なんだな 与那国に警備隊配置が欲しいね
あそこが一番危ない地域なのでね >>190
南西諸島にトンネルを掘って鹿児島から輸送できれば一番いい
金がかかるが南西諸島がある所は海底200m?くらいで
技術的には可能では?
今は無理でも数十年後、百年後くらいにはできそう 島同士を橋で繋ぐ事業はやってて宮古島と下地島は繋がったけどね
採算度外視よ >>283
伊良部大橋のことと思うが、公共工事の無料橋なので採算という考え方はないのだよ
因みに全長3,540メートル (m) で通行料金を徴収しない橋としては日本最長であり
日本の道路橋としても4番目の長さで総事業費は399億円 wikiより
地元要望だけど、下地飛行場の防衛省活用は認め無いという地域エゴ丸出し橋で呆れるばかり
夜間に某国大型輸送機に強行着陸されて占領されても朝まで誰も気づきませんでした、
なんて事も起こりそうだな。せめて基地防空隊と海保航空部隊の常駐をして欲しいものです >>285
そんな事は分かって書いてるんだが
だいたいドンくさい輸送機でどうやって探知されずに空港に着陸するんだよw 低空侵攻でしょう
宮古島レーダーは低標高なので、低空進入されると数十キロまで近づかないと分らない
探知しても10分程度で一番機は着陸出来そうなんだが あのな・・・宮古島の周辺なら低空侵入される恐れなんてそんなにないんだよ
尖閣周辺なんか高度2000m以下はもう地上レーダー基地から見えないんだぞ
どうやって防空してると思ってるのかw いや地上局じゃ低空飛行ですらない航空機を探知できないのに対策してないと思てるのかって話
Mig25亡命事件で基地のレーダーで低空侵入が探知できないなんてとっくの昔から分かってるっつーの 低空進入機は捕捉しづらいから低空進入による強行着陸はし易いでしょう ド素人の妄想は要らんよw
日本の警戒網は抜けられん >>293
寝言は日本の哨戒網を抜けて強行着陸できてからほざけよシナチョンw 答えられなくなっちゃって捨てゼリフ連発の某専門家 笑 シナチョンにそんな情報教えてやるわけないだろw
お前らコソ泥が仕事なんだから知りたきゃ盗んで来いよw >>250
アホか事前集積は平時にのんびりとやるんだよ。 中国の台湾強奪作戦時には与那国占領・空港制圧はありそうなシナリオ
与那国監視隊ではほぼ無抵抗で制圧されるでしょう
今後、移動警戒隊、警備部隊、対空部隊等の配置準備や移動訓練が必要と思うのだが ないわーw
尖閣占領なら占領後の維持が無理だから先島諸島全般侵攻しないと無理ってだけw
台湾に侵攻するなら全く無意味な侵攻だし送り込めるのが潜水艦使ったコマンドとか
偽装漁民の部隊くらいだから水陸両用団の防衛出動だけで一掃できるだろw プライドを保つために中国を過少評価したり、脅威を煽り立てるために中国を過大評価したり
愛国業界も大変だなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています