@トシ・ヨシハラ米海軍大学教授による日本版A2ADのすすめ
http://blog.livedoor.jp/nonreal-pompandcircumstance/archives/50734489.html
Aメディアが報じない、先島―南西諸島の自衛隊配備の実態
http://www.maroon.dti.ne.jp/shakai/media-nansei.pdf
おおよそ@のような戦略に沿ってAのように配備が進んでいる現状であります。
【第一列島線】南西シフトを見守るスレ【拒否力】
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1名無し三等兵
2018/10/10(水) 18:47:40.74ID:VSFUObtm521名無し三等兵
2020/06/01(月) 15:46:19.98ID:qyP7t6uH >>501
対照的な攻撃を担保できないのでまったく抑止力にもなりませんw
中国は三峡ダムと全部の原発に防空アセット(S400、S300)を配備できるけど、自衛隊は黒部ダムとか宮ケ瀬ダム、
全国の原発にPAC3を配備できないでしょ。
なら撃ってみろ。その瞬間に日本の全部のダムと原発をぶち壊す。って言われたら日本の負けじゃんw
中国は究極的に核戦争までの総力戦争が担保されているわけで、日本がチキンゲームを仕掛けることは不可能です。
対照的な攻撃を担保できないのでまったく抑止力にもなりませんw
中国は三峡ダムと全部の原発に防空アセット(S400、S300)を配備できるけど、自衛隊は黒部ダムとか宮ケ瀬ダム、
全国の原発にPAC3を配備できないでしょ。
なら撃ってみろ。その瞬間に日本の全部のダムと原発をぶち壊す。って言われたら日本の負けじゃんw
中国は究極的に核戦争までの総力戦争が担保されているわけで、日本がチキンゲームを仕掛けることは不可能です。
522名無し三等兵
2020/06/01(月) 16:46:03.97ID:qyP7t6uH >>486
野戦展開したランチャーなら敵から秘匿して、タクティカルミサイルの攻撃を回避できるというのは間違った理解で地対艦ミサイルでも、
弾道ミサイルでも、あるいはパトリオットのようなSAMでも、ミサイルやレーダーを使用すれば敵に所在が暴露する。
中国本土から発射したタクティクスミサイルは南西諸島なら5分、日本本土でも10分で着弾するのでイージスアシュアみたいな固定サイロ式の発射機はもちろんのこと、
移動式ランチャーも、同じ場所にいたら暴露して敵の報復攻撃で瞬殺されちゃうわけ。
ロシア軍や中国軍のような一流国のランドパワーは工兵や支援兵科がめっちゃくちゃ充実していて、即応的に分散展開し、地形に偽装した陣地に分散配置し、
敵の電波探査や衛星や航空偵察に暴露しないように機動し、ヒットエンドランで撃ったら逃げる、隠れるで運用される。
同時進行で複数の偽装陣地が設営されていて、風船を膨らませたデコイも大量に設置される、備蓄保管は補給拠点も偽装され、ミサイルの発射後は10分以内に陣地変更するので、
報復攻撃しようにも所在を掴めない、発見して攻撃してもすでに逃走しているので破壊することができない。
で、ここが重要なんだけど、
中国やロシアは巨大なランドパワー国家で、地上軍の強力な兵站支援が兵の動員の次元から、作戦レベル戦略レベルで確立されているが、自衛隊は人的資金的にリソースが枯渇し、
米軍も物量的に大規模な戦力を前方展開できないので、A2ADを成立させようにも作戦基盤が成り立たない。
作戦基盤が成り立たないので、ミサイル打撃力を保有したところで、作戦レベル、戦略レベルの打撃力も成り立たない。
野戦展開したランチャーなら敵から秘匿して、タクティカルミサイルの攻撃を回避できるというのは間違った理解で地対艦ミサイルでも、
弾道ミサイルでも、あるいはパトリオットのようなSAMでも、ミサイルやレーダーを使用すれば敵に所在が暴露する。
中国本土から発射したタクティクスミサイルは南西諸島なら5分、日本本土でも10分で着弾するのでイージスアシュアみたいな固定サイロ式の発射機はもちろんのこと、
移動式ランチャーも、同じ場所にいたら暴露して敵の報復攻撃で瞬殺されちゃうわけ。
ロシア軍や中国軍のような一流国のランドパワーは工兵や支援兵科がめっちゃくちゃ充実していて、即応的に分散展開し、地形に偽装した陣地に分散配置し、
敵の電波探査や衛星や航空偵察に暴露しないように機動し、ヒットエンドランで撃ったら逃げる、隠れるで運用される。
同時進行で複数の偽装陣地が設営されていて、風船を膨らませたデコイも大量に設置される、備蓄保管は補給拠点も偽装され、ミサイルの発射後は10分以内に陣地変更するので、
報復攻撃しようにも所在を掴めない、発見して攻撃してもすでに逃走しているので破壊することができない。
で、ここが重要なんだけど、
中国やロシアは巨大なランドパワー国家で、地上軍の強力な兵站支援が兵の動員の次元から、作戦レベル戦略レベルで確立されているが、自衛隊は人的資金的にリソースが枯渇し、
米軍も物量的に大規模な戦力を前方展開できないので、A2ADを成立させようにも作戦基盤が成り立たない。
作戦基盤が成り立たないので、ミサイル打撃力を保有したところで、作戦レベル、戦略レベルの打撃力も成り立たない。
523名無し三等兵
2020/06/01(月) 17:08:11.16ID:bAR87lY0524名無し三等兵
2020/06/01(月) 17:09:58.72ID:bAR87lY0525名無し三等兵
2020/06/01(月) 17:13:38.92ID:bAR87lY0 基本的に日本からは仕掛けないから、
報復攻撃の話な。
その場合、最も弱い所を狙うので、
北京上海などの権力中枢に核攻撃になるでしょ。
使うのは核の滑空弾とかだろうから、迎撃は多分無理。
現状その力ないから、やれないけどね。
まあ、必要になるだろうって話。
報復攻撃の話な。
その場合、最も弱い所を狙うので、
北京上海などの権力中枢に核攻撃になるでしょ。
使うのは核の滑空弾とかだろうから、迎撃は多分無理。
現状その力ないから、やれないけどね。
まあ、必要になるだろうって話。
526名無し三等兵
2020/06/01(月) 17:46:58.21ID:qyP7t6uH >>524
日本は核武装できないよ。もっと合理的に考えろよ。
中国は核保有国なので、自主的な核抑止力によって究極的に米国との全面核戦争が担保され、
日本の核武装を強制的に鎮圧し、無力化する軍事的手段を保有している。
日本は核武装できないよ。もっと合理的に考えろよ。
中国は核保有国なので、自主的な核抑止力によって究極的に米国との全面核戦争が担保され、
日本の核武装を強制的に鎮圧し、無力化する軍事的手段を保有している。
527名無し三等兵
2020/06/01(月) 17:51:31.45ID:qyP7t6uH 中国は日本が核開発しようと瞬間に、
中国は核不拡散条約に従って日本に核施設の査察を要求し、従わなかった瞬間に核施設に
ミサイルぶち込めば終わり。
中国は核不拡散条約に従って日本に核施設の査察を要求し、従わなかった瞬間に核施設に
ミサイルぶち込めば終わり。
528名無し三等兵
2020/06/01(月) 19:13:51.76ID:qyP7t6uH >>516
米軍はもう中国に勝てない。ここから打開しようにも米は財政的に詰んでいて
2030年代になると中国軍は米軍の全戦力を超える。
米軍はハリウッド映画の特撮やCMによるイメージ操作で世界最強のハイテク化された軍隊というイメージが出来上がってるが、
既に極東地域では中国軍に物量的に負け、質的にも中国に抜かされてる。
米軍が中国に質的に負けてるというと、大抵の一般人はそんなことあるわけねーとビックリするし、程度の低い軍ヲタはそれこそムキになって反論してくるんだけど、
彼らの想像する米軍像や中国軍像は湾岸戦争くらいの時代のパワーバランスのままでストップしていて、
現実の2020年代の米軍の主力軍は驚くほど老朽化が進行していて、八割が1980年の兵器ラインなのよ。
ICBMもそうだし、SLBMもそう。原潜も過半がオハイオ級とロサンゼルス級で、海軍はニミッツ級を筆頭にアーレイバーク級など主力艦艇の過半。
空軍もF-15、F-16の主力機を始め、B-1、E-3、KC-10、KC-135、C-5、C-130などの支援機の過半がそう。
1980年代の冷戦末期の軍拡で大量に配備された装備は満40年選手で、2020〜2030年代に一斉に更新時期に入ってくるわけだが、
米は財政的に行き詰まっていて、現在の前方展開戦力を維持したままでは兵器ラインの更新もできない状態に陥っている。
米軍はもう中国に勝てない。ここから打開しようにも米は財政的に詰んでいて
2030年代になると中国軍は米軍の全戦力を超える。
米軍はハリウッド映画の特撮やCMによるイメージ操作で世界最強のハイテク化された軍隊というイメージが出来上がってるが、
既に極東地域では中国軍に物量的に負け、質的にも中国に抜かされてる。
米軍が中国に質的に負けてるというと、大抵の一般人はそんなことあるわけねーとビックリするし、程度の低い軍ヲタはそれこそムキになって反論してくるんだけど、
彼らの想像する米軍像や中国軍像は湾岸戦争くらいの時代のパワーバランスのままでストップしていて、
現実の2020年代の米軍の主力軍は驚くほど老朽化が進行していて、八割が1980年の兵器ラインなのよ。
ICBMもそうだし、SLBMもそう。原潜も過半がオハイオ級とロサンゼルス級で、海軍はニミッツ級を筆頭にアーレイバーク級など主力艦艇の過半。
空軍もF-15、F-16の主力機を始め、B-1、E-3、KC-10、KC-135、C-5、C-130などの支援機の過半がそう。
1980年代の冷戦末期の軍拡で大量に配備された装備は満40年選手で、2020〜2030年代に一斉に更新時期に入ってくるわけだが、
米は財政的に行き詰まっていて、現在の前方展開戦力を維持したままでは兵器ラインの更新もできない状態に陥っている。
529名無し三等兵
2020/06/01(月) 19:47:42.13ID:bAR87lY0 >>526>>527
核保有はアメリカの核レンタルか最初だろうけど、
その場合、核抑止きいてるし、
そうじゃない場合は、バレる前に報復能力獲得してるで。
だって部品あるからね。
あと核拡散禁止条約は、シナと北朝鮮の存在により、すでに日本は
合法的に核持てる状態だよ。
核保有はアメリカの核レンタルか最初だろうけど、
その場合、核抑止きいてるし、
そうじゃない場合は、バレる前に報復能力獲得してるで。
だって部品あるからね。
あと核拡散禁止条約は、シナと北朝鮮の存在により、すでに日本は
合法的に核持てる状態だよ。
530名無し三等兵
2020/06/01(月) 19:48:58.44ID:bAR87lY0531名無し三等兵
2020/06/01(月) 20:22:43.33ID:qyP7t6uH 兵器のカタログスペックだけをみれば、例えば、シーウルフ級やバージニア級などの新鋭原潜やF-22やF-35などの戦術機なんかで比べても
米軍はまだまだ中国の技術を上回ってるんだけど、それらの新鋭機は絶対的に数が少ない。
米軍は全世界規模で展開し、欧州と中東のフラッシュポイントでロシアイランと対峙している。中国海軍が近代化し、海洋進出してきても、虎の子の数少ない新鋭原潜は
ロシア軍の戦略原潜を追跡しなければならず、最近はプーチンの軍拡で活動が活発化し、原潜も米軍を凌駕する新鋭艦が出てきているので、
そう簡単に極東に戦力を振り向けることができない。
空軍機も事情は同じなうえ、A2AD環境では1980年代の作戦コンセプトで設計されたF-22やF-35などの戦術機は作戦基盤を維持できない。
これに対して、中国軍は台湾正面において、振り向けられる陸軍・海軍・空軍・ロケット軍の全兵科のほぼ100%が2000年以降に配備された兵器ラインで、
その過半(8割超)は2010年以降の装備に更新されている。
米軍はまだまだ中国の技術を上回ってるんだけど、それらの新鋭機は絶対的に数が少ない。
米軍は全世界規模で展開し、欧州と中東のフラッシュポイントでロシアイランと対峙している。中国海軍が近代化し、海洋進出してきても、虎の子の数少ない新鋭原潜は
ロシア軍の戦略原潜を追跡しなければならず、最近はプーチンの軍拡で活動が活発化し、原潜も米軍を凌駕する新鋭艦が出てきているので、
そう簡単に極東に戦力を振り向けることができない。
空軍機も事情は同じなうえ、A2AD環境では1980年代の作戦コンセプトで設計されたF-22やF-35などの戦術機は作戦基盤を維持できない。
これに対して、中国軍は台湾正面において、振り向けられる陸軍・海軍・空軍・ロケット軍の全兵科のほぼ100%が2000年以降に配備された兵器ラインで、
その過半(8割超)は2010年以降の装備に更新されている。
532名無し三等兵
2020/06/01(月) 20:41:51.61ID:/dp6BG3K 実・戦・経・験(ボソ
533名無し三等兵
2020/06/01(月) 20:44:09.49ID:bAR87lY0 シナに対する経済制裁強化で、もうダメやで。
534名無し三等兵
2020/06/02(火) 00:44:24.37ID:aBVn03da >>533
中国じゃなくて、アメリカが経済崩壊する。
いま全米で史上最悪の大暴動が起きてるけど、
あれはほんの序の口や。
2030年代にソーシャルセキュリティが破綻するので国民のほとんどが乞食の国になる。
人種間対立も、階級間対立も行き着くとこまでいっちゃってるので、修羅の国になるで
中国じゃなくて、アメリカが経済崩壊する。
いま全米で史上最悪の大暴動が起きてるけど、
あれはほんの序の口や。
2030年代にソーシャルセキュリティが破綻するので国民のほとんどが乞食の国になる。
人種間対立も、階級間対立も行き着くとこまでいっちゃってるので、修羅の国になるで
535名無し三等兵
2020/06/02(火) 01:10:32.99ID:0V5mKTgh >>534
その前に、シナが崩壊するから大丈夫。
その前に、シナが崩壊するから大丈夫。
536名無し三等兵
2020/06/02(火) 01:43:49.62ID:lkr82Hk9 中国に対し戦わずして勝つには、我が国は米国と連携し台湾との国交を樹立し
米軍を台湾に駐留させることだ。
現在米国は在韓米軍を駐留させているがアンチソンライン維持のため在韓兵力を
台湾へ移動させるだろう、そのような状況で中国が台湾へ侵攻すれば米国との
全面戦争に突入することになる、共産党指導部にその覚悟は無いと思われる。
中国共産党並びに人民解放軍は上海閥と北京閥が存在し現在は上海閥が主導権を
握っており北京閥は大きな不満を抱いている、その状況下で台湾併合が失敗に
終れば上海閥の力は大きく低下し北京閥が力を盛り返すのは必定であり、
そこで上海閥は保身のため北京閥を弾圧しようとするだろう、それに対し北京閥は
猛烈な反撃に出るのは間違えなく中国共産党・人民解放軍は分裂し
内戦に発展する可能性が高いと考えられる。
米軍を台湾に駐留させることだ。
現在米国は在韓米軍を駐留させているがアンチソンライン維持のため在韓兵力を
台湾へ移動させるだろう、そのような状況で中国が台湾へ侵攻すれば米国との
全面戦争に突入することになる、共産党指導部にその覚悟は無いと思われる。
中国共産党並びに人民解放軍は上海閥と北京閥が存在し現在は上海閥が主導権を
握っており北京閥は大きな不満を抱いている、その状況下で台湾併合が失敗に
終れば上海閥の力は大きく低下し北京閥が力を盛り返すのは必定であり、
そこで上海閥は保身のため北京閥を弾圧しようとするだろう、それに対し北京閥は
猛烈な反撃に出るのは間違えなく中国共産党・人民解放軍は分裂し
内戦に発展する可能性が高いと考えられる。
537名無し三等兵
2020/06/02(火) 02:07:25.98ID:aBVn03da539名無し三等兵
2020/06/02(火) 02:52:27.77ID:iMZo2LuD >プーチンの軍拡
ロシアはもうアメリカなみのステルス機の開発は諦めてマッハ3級の高速戦闘機で対処しようとしているようだね
ソ連の遺産も30年で尽きたのだろう
ロシアはもうアメリカなみのステルス機の開発は諦めてマッハ3級の高速戦闘機で対処しようとしているようだね
ソ連の遺産も30年で尽きたのだろう
540名無し三等兵
2020/06/02(火) 03:50:15.72ID:+bfdbA5B おおよそ@のような戦略に沿ってAのように配備が進んでいる現状であります。
541名無し三等兵
2020/06/02(火) 04:35:31.10ID:iMZo2LuD 清が近代化できなかったのは言論の自由がなかったから
大陸中国が言論統制を行い国民の監視に精を出す限りメリケンと対等な国になるのは難しいだろう
大陸中国が言論統制を行い国民の監視に精を出す限りメリケンと対等な国になるのは難しいだろう
542名無し三等兵
2020/06/02(火) 13:32:02.02ID:tXZNLWlb >>534
ぶっちゃけ、シナと朝鮮が断末魔でもがき苦しんでいるが故の世論戦で日米がアレな訳で、割りとチキンレースな状況よね
日本は敵がブーメランの使い手で魔神がツイてるから割りと行けそうだけど、アメリカは過去からの遺恨が醸成されすぎだな
まあアンティファのテロリストどもが見境無く高級住宅街を略奪してボロが見えてきてるけどさ。自分が危機に陥った時の手の平ドリルは、何時何処の誰で有ろうとも嗤えるものだw
ぶっちゃけ、シナと朝鮮が断末魔でもがき苦しんでいるが故の世論戦で日米がアレな訳で、割りとチキンレースな状況よね
日本は敵がブーメランの使い手で魔神がツイてるから割りと行けそうだけど、アメリカは過去からの遺恨が醸成されすぎだな
まあアンティファのテロリストどもが見境無く高級住宅街を略奪してボロが見えてきてるけどさ。自分が危機に陥った時の手の平ドリルは、何時何処の誰で有ろうとも嗤えるものだw
543名無し三等兵
2020/06/02(火) 16:23:03.08ID:TOyezGOg544名無し三等兵
2020/06/03(水) 04:43:32.62ID:dhBLuuGU 中国のコピー国家にならなかったおかげ
545名無し三等兵
2020/06/07(日) 11:57:17.30ID:PtVgL763 話しは変わる
南西諸島の空自レーダー基地がしょうしょう貧弱な感じなんだな
最南端が宮古島で余りに無防備なんで与那国島に移動警戒隊を置くとか置かないとか
おまけの宮古レーダーの標高は100m未満であり見通し距離に問題がある
石垣島に南西諸島最高峰の於茂登岳というの標高526mの山があり、レーダー基地としては最適地
宮古島レーダーと一部波域が重なるが、新規に獲得出来る波域は広く、その効果は大なんだが
南西諸島の空自レーダー基地がしょうしょう貧弱な感じなんだな
最南端が宮古島で余りに無防備なんで与那国島に移動警戒隊を置くとか置かないとか
おまけの宮古レーダーの標高は100m未満であり見通し距離に問題がある
石垣島に南西諸島最高峰の於茂登岳というの標高526mの山があり、レーダー基地としては最適地
宮古島レーダーと一部波域が重なるが、新規に獲得出来る波域は広く、その効果は大なんだが
546名無し三等兵
2020/06/07(日) 23:57:46.21ID:GdjU84/Y まで正常に作動していたが、23日夕方に電波を発しな
くなった。詳しい原因は不明。VORは悪天候などで航
空機の運航支援を担う。24日は台風11号の影響で与那
国島上空が視界不良となったため、琉球エアーコミュ
ーター(RAC)が欠航を決めた。25日は飛行が可能
くなった。詳しい原因は不明。VORは悪天候などで航
空機の運航支援を担う。24日は台風11号の影響で与那
国島上空が視界不良となったため、琉球エアーコミュ
ーター(RAC)が欠航を決めた。25日は飛行が可能
547名無し三等兵
2020/06/08(月) 10:09:43.63ID:zPQzD1/T ???
548名無し三等兵
2020/06/09(火) 18:09:06.53ID:htfps4UT どうやら中国は香港問題は大方片づいた、と思っているのではないでしょうか
南シナ海対策も大方終りましたし、ロシアとの国境確定もとっくに片づきました
つまり大陸側の問題は大方無くなったことになるようです
ほぼ全ての準備は整ったので次はいよいよ本命対策になるのかな?
南シナ海対策も大方終りましたし、ロシアとの国境確定もとっくに片づきました
つまり大陸側の問題は大方無くなったことになるようです
ほぼ全ての準備は整ったので次はいよいよ本命対策になるのかな?
549名無し三等兵
2020/06/09(火) 20:23:19.16ID:ZxuU6EXA インドパキスタン方面
550名無し三等兵
2020/06/10(水) 09:10:13.87ID:jCrvGshr 台湾でしょう
551名無し三等兵
2020/06/10(水) 22:00:12.99ID:x8gDKaor シ・ヨシハラ米海軍
552名無し三等兵
2020/06/11(木) 12:08:35.37ID:gs04sxKu いよいよA2AD全開モードに入りそうだ
553名無し三等兵
2020/06/14(日) 16:31:41.14ID:95WcqG02 西太平洋への進出が増えそう
宮古海峡はチャイナ海軍の大通りになりそうだね
宮古海峡はチャイナ海軍の大通りになりそうだね
554名無し三等兵
2020/06/15(月) 13:05:21.76ID:1D10KQNv555名無し三等兵
2020/06/16(火) 19:24:27.67ID:FCcagz6B558名無し三等兵
2020/06/18(木) 10:05:41.27ID:rLO7Brpg 宮古海峡は領海外なので航行自由
仮に領海内でも無害通航なら航行可は原則中の原則
仮に領海内でも無害通航なら航行可は原則中の原則
559名無し三等兵
2020/06/18(木) 17:24:50.40ID:rLO7Brpg 南シナ海は手中に収めた
中国に於ける香港一国二制度は事実上終了した
次は中国共産党の絶対必達目標である台湾奪取でしょう
軍事的準備がどの程度進んでいるのか不明だが着々進行中
アメリカが民主党政権になったら実行するチャンスではある
中国に於ける香港一国二制度は事実上終了した
次は中国共産党の絶対必達目標である台湾奪取でしょう
軍事的準備がどの程度進んでいるのか不明だが着々進行中
アメリカが民主党政権になったら実行するチャンスではある
560名無し三等兵
2020/06/18(木) 20:59:19.24ID:/GNRn+Hw561名無し三等兵
2020/06/19(金) 10:15:25.52ID:SXoKHX6c 慶良間海裂 ・・・海底の地質構造に着いての表記
宮古海峡・・・・・水面上に於ける地理・地形に関する表記
混同していませんか?
宮古海峡・・・・・水面上に於ける地理・地形に関する表記
混同していませんか?
562名無し三等兵
2020/06/19(金) 11:23:25.07ID:Xi/zpd7w しかし何時から小島と小島の間を海峡と呼ぶようになったのだろう
563名無し三等兵
2020/06/19(金) 13:18:55.90ID:SXoKHX6c 何時からは分らないが「大航海時代」と言われた15世紀以降の世界的な地理的発見が続いた
時期に地理的状況を表現したと思われます
ところで海峡とは陸地によって狭められている水域をを指し、
日本語では「海峡」「水道」「瀬戸」と表現が分かれるが明確な定義はないようです
外国語ではChannel、Strait、Passage、Passが見当たるがその違いの定義分りません
因みにイギリス海峡 English Channelだがドーバー海峡 Strait of Doverと表現されている所を見ると
幅が関係しているようにも考えられる
時期に地理的状況を表現したと思われます
ところで海峡とは陸地によって狭められている水域をを指し、
日本語では「海峡」「水道」「瀬戸」と表現が分かれるが明確な定義はないようです
外国語ではChannel、Strait、Passage、Passが見当たるがその違いの定義分りません
因みにイギリス海峡 English Channelだがドーバー海峡 Strait of Doverと表現されている所を見ると
幅が関係しているようにも考えられる
564名無し三等兵
2020/06/20(土) 10:42:34.68ID:5lxF4raT 天気晴朗なれど波高し 東シナ海
565名無し三等兵
2020/06/20(土) 15:53:58.97ID:5lxF4raT 防衛省は20日、奄美大島(鹿児島県)沖の日本の接続水域を18日午後、
他国の潜水艦が潜航したと発表した。国籍は公表していないが、
政府関係者によると中国海軍のものとみられる。
自衛隊の護衛艦などが警戒を続け、20日午前には接続水域の外に出ていることを確認している。
今回は意図的に領海線ギリまで接近した模様
他国の潜水艦が潜航したと発表した。国籍は公表していないが、
政府関係者によると中国海軍のものとみられる。
自衛隊の護衛艦などが警戒を続け、20日午前には接続水域の外に出ていることを確認している。
今回は意図的に領海線ギリまで接近した模様
566名無し三等兵
2020/06/21(日) 10:37:56.85ID:jl5GfkEC 中国海軍潜水艦の航行技量は石垣島事件の頃に比べ、随分上がったのだね
また、海自の捕捉能力も当時と比し、随分と技量向上したようです
一番改革したのは大臣等の政治家と背広組です
あの時の防衛庁長官は宴席で方向を受けたが、ア、そうで済まし、
翌朝二日酔い顔で記者会見をして大恥をかいたのは有名なお話でした
また、海自の捕捉能力も当時と比し、随分と技量向上したようです
一番改革したのは大臣等の政治家と背広組です
あの時の防衛庁長官は宴席で方向を受けたが、ア、そうで済まし、
翌朝二日酔い顔で記者会見をして大恥をかいたのは有名なお話でした
567名無し三等兵
2020/06/26(金) 17:17:56.95ID:J1jBXttX 今回の中国潜の行動は一種の威力偵察でないのかな?
海自のl実力の把握の為です
発見された海域も南西諸島にある、幾つかの往来ルートの一つなのでチェックに来たのでしょう
海自のl実力の把握の為です
発見された海域も南西諸島にある、幾つかの往来ルートの一つなのでチェックに来たのでしょう
568名無し三等兵
2020/06/27(土) 15:30:03.66ID:NuOXUt+O >>539
あのね、ステルス機って安定性や機動性をトレードオフにした完璧な設計をしても、亜音速じゃないとステルス性を維持することはできず、音速を越えると空力加熱の膨張で、
翼面形が変形してしまうのでステルス性が無くなっちゃうの。
ロシア軍は防空軍のインターセプターとしてSu-47を採用している。実戦運用では防空管制システムに組み込まれ、離陸後は超音速でインターセプターする運用を重視しているので、
仕様上の要求としてステルスはプライオリティを独占する優位なもんにならない。
あっ、インターセプターなのに超音速飛行が出来ないステルス機を採用したバカな似非軍隊がありましたね。
航空自衛隊っていうんですけどw
あのね、ステルス機って安定性や機動性をトレードオフにした完璧な設計をしても、亜音速じゃないとステルス性を維持することはできず、音速を越えると空力加熱の膨張で、
翼面形が変形してしまうのでステルス性が無くなっちゃうの。
ロシア軍は防空軍のインターセプターとしてSu-47を採用している。実戦運用では防空管制システムに組み込まれ、離陸後は超音速でインターセプターする運用を重視しているので、
仕様上の要求としてステルスはプライオリティを独占する優位なもんにならない。
あっ、インターセプターなのに超音速飛行が出来ないステルス機を採用したバカな似非軍隊がありましたね。
航空自衛隊っていうんですけどw
569名無し三等兵
2020/06/27(土) 15:33:12.70ID:NuOXUt+O Su-47→Su-57
お馬鹿な軍ヲタで有るほどステルス崇拝が激しいんだけどさ、
湾岸戦争時のF-117の成功体験は30年前の話だぜ。
ステルス機は1970年代のレーダーでも探知が可能。RCSが小さいのでコンピュータの解析速度が低い過去のFCSではリアルタイムに認識することが出来なかったというだけ。
ステルス機の低観測技術は1980年代で性能的に頭打ちな反面、1980年→2020年の40年間でレーダー、電子戦、ISR、C4、ミサイルの分野で飛躍的なイノベーションとブレイクスルーが起きているため、
ステルス性は戦闘機を構成する要素技術の1つではあるけれど、湾岸戦争時のような優位を失っている。
お馬鹿な軍ヲタで有るほどステルス崇拝が激しいんだけどさ、
湾岸戦争時のF-117の成功体験は30年前の話だぜ。
ステルス機は1970年代のレーダーでも探知が可能。RCSが小さいのでコンピュータの解析速度が低い過去のFCSではリアルタイムに認識することが出来なかったというだけ。
ステルス機の低観測技術は1980年代で性能的に頭打ちな反面、1980年→2020年の40年間でレーダー、電子戦、ISR、C4、ミサイルの分野で飛躍的なイノベーションとブレイクスルーが起きているため、
ステルス性は戦闘機を構成する要素技術の1つではあるけれど、湾岸戦争時のような優位を失っている。
570名無し三等兵
2020/06/27(土) 18:01:49.83ID:aAux0D8X 航空自衛隊のインターセプター(要撃機)何機種?
571名無し三等兵
2020/06/28(日) 06:57:19.18ID:KhztgAW3 中国にとって台湾は喉元に突きつけられた刃、日本の南西諸島は外部への道を閉ざす長城だね
長城の裏側から覗いていた米国は撤退し、日本に監視、壁役を委ねようとしているのが現状の大まかな流れだ
当然、中国はチャンスとみる
南西諸島でちょっかいを出しつつ、米国の動きをチラチラうかがい、怯んだと思えば主攻の台湾侵攻だ
情けないが、日台としては米国に翻意を促し、台湾への米軍駐留と日本防衛へのより深いコミットを求めるしかない
もしくは経済の縮小や国際摩擦を恐れず、独自の核武装に進むしかない
結局、米国が極東へのプレゼンスと対中封じ込めの強い意思を示すのが米国のためであり国際平和のためなのだが、米国が内向きになる悪い癖がでている
長城の裏側から覗いていた米国は撤退し、日本に監視、壁役を委ねようとしているのが現状の大まかな流れだ
当然、中国はチャンスとみる
南西諸島でちょっかいを出しつつ、米国の動きをチラチラうかがい、怯んだと思えば主攻の台湾侵攻だ
情けないが、日台としては米国に翻意を促し、台湾への米軍駐留と日本防衛へのより深いコミットを求めるしかない
もしくは経済の縮小や国際摩擦を恐れず、独自の核武装に進むしかない
結局、米国が極東へのプレゼンスと対中封じ込めの強い意思を示すのが米国のためであり国際平和のためなのだが、米国が内向きになる悪い癖がでている
572名無し三等兵
2020/06/28(日) 18:16:43.60ID:0VHhOJ1I インターセプターと言ったらMig35.Mig31とかF106以来あるのかな?
空自ではF104が最後かな?
空自ではF104が最後かな?
573名無し三等兵
2020/06/29(月) 04:08:19.85ID:yiJihcMH そう言えば以前大隅海峡を潜水艦が浮上して航行した事が有ったな。
あれは何でだろ?
あれは何でだろ?
574名無し三等兵
2020/06/29(月) 10:01:21.90ID:GnV3Ldr/ 何時の事でしたか?
575名無し三等兵
2020/06/30(火) 10:05:32.94ID:6NLN9Gtb いい加減なレスにはウンザリだな
ミリヲタの悪い癖なんだが
ミリヲタの悪い癖なんだが
576名無し三等兵
2020/07/01(水) 13:40:46.60ID:N//KXRRy この事じゃないのかな?
質問されてシカトしたままじゃ駄目だぜ
◆2003年11月 中国潜水艦、国旗掲げ浮上航行 鹿児島県 沖、海自が確認
2003年11月,中国海軍の潜水艦が鹿児島県沖を浮上したまま西に向け航行しているのを
海上自衛隊が確認している。日本近海で浮上した中国潜水艦が発見されたのはこれが初めて
海自によると、12日午前8時ごろ、中国海軍のミン級潜水艦(2、113トン、全長約76メートル)が
鹿児島県佐多岬の東約40キロの海上を航行しているのをP3Cが確認した。
潜水艦はその後、大隅海峡を通過し、午後5時には、薩摩半島の南西約120キロを浮上
したまま西に向かった。艦上に中国国旗が掲げられている。
大隅海峡を含め、日本の海峡は中央部が自由に航行できる公海
中国海軍の艦艇の通過は法的に問題ない。
質問されてシカトしたままじゃ駄目だぜ
◆2003年11月 中国潜水艦、国旗掲げ浮上航行 鹿児島県 沖、海自が確認
2003年11月,中国海軍の潜水艦が鹿児島県沖を浮上したまま西に向け航行しているのを
海上自衛隊が確認している。日本近海で浮上した中国潜水艦が発見されたのはこれが初めて
海自によると、12日午前8時ごろ、中国海軍のミン級潜水艦(2、113トン、全長約76メートル)が
鹿児島県佐多岬の東約40キロの海上を航行しているのをP3Cが確認した。
潜水艦はその後、大隅海峡を通過し、午後5時には、薩摩半島の南西約120キロを浮上
したまま西に向かった。艦上に中国国旗が掲げられている。
大隅海峡を含め、日本の海峡は中央部が自由に航行できる公海
中国海軍の艦艇の通過は法的に問題ない。
577名無し三等兵
2020/07/09(木) 16:47:59.68ID:8CAmmahh 石垣島駐屯地の工事開始から1年4ヶ月が経ちましたが、工事は順調なのかな?
ググっても最新情報が出て来ないが何方かご存知でしょうか?
ググっても最新情報が出て来ないが何方かご存知でしょうか?
578名無し三等兵
2020/07/13(月) 19:22:37.97ID:488fLq/z 石垣島といえば海抜500m越のオモト山にレーダー基地を設ければかなり有効になりそうなんだが
宮古島は海抜低いの見通し距離が短いからね
宮古島は海抜低いの見通し距離が短いからね
579名無し三等兵
2020/07/16(木) 11:04:20.61ID:+m5jojVt 波域が広がり拠点が増加することは防衛上宜しい話しです
標高525mの於茂登岳山頂にレーダー基地を造るとレーダー中心面の海抜は550m〜560mになるので
スカイツリーの上部展望台位の高さになり、水平線の見通し距離が大幅に広がりそうで有効だね
標高525mの於茂登岳山頂にレーダー基地を造るとレーダー中心面の海抜は550m〜560mになるので
スカイツリーの上部展望台位の高さになり、水平線の見通し距離が大幅に広がりそうで有効だね
580名無し三等兵
2020/07/21(火) 11:35:14.55ID:rKR9Xo43 沖縄には本格的な海自基地が無いな
FFMや哨戒艦が常駐するには勝連では無理があるが対策は見えないな
FFMや哨戒艦が常駐するには勝連では無理があるが対策は見えないな
581名無し三等兵
2020/07/24(金) 08:33:56.76ID:RmGb3/Hn 良い所はみんな米軍様専用で海自は間借りすらさせてもらえないからな
582名無し三等兵
2020/07/24(金) 10:27:23.57ID:5DgDDOi6 佐世保軍港の悲劇
583名無し三等兵
2020/07/24(金) 11:21:52.72ID:b19rdA8Q 沖縄に船の修繕施設が無いのが痛いな
584名無し三等兵
2020/07/25(土) 18:14:04.02ID:6ukhaPEJ https://www.jiji.com/jc/article?k=2020072400422&g=int
水陸両用車や短距離離陸・垂直着陸が可能な最新鋭ステルス戦闘機F35B、輸送機オスプレイなども減らす。
一方で無人偵察機を増やし、ミサイルを扱うロケット砲部隊を7隊から21隊に拡大する。新たに設置する「海兵沿岸連隊(MLR)」に対艦ミサイルを配備し、西太平洋で米海軍の活動を阻む中国軍艦をけん制。制海権確保につなげるのが狙いだ。
逆A2ADだなー。
水陸両用車や短距離離陸・垂直着陸が可能な最新鋭ステルス戦闘機F35B、輸送機オスプレイなども減らす。
一方で無人偵察機を増やし、ミサイルを扱うロケット砲部隊を7隊から21隊に拡大する。新たに設置する「海兵沿岸連隊(MLR)」に対艦ミサイルを配備し、西太平洋で米海軍の活動を阻む中国軍艦をけん制。制海権確保につなげるのが狙いだ。
逆A2ADだなー。
585名無し三等兵
2020/07/26(日) 13:19:30.24ID:N4PO3e6j 所在を隠せない陸の部隊は初撃で動けなくなりそうでなー
586名無し三等兵
2020/07/30(木) 16:42:57.02ID:65J457XD 陸自はデフコン上昇時に駐屯地には留守居役しかいませんが
587名無し三等兵
2020/08/16(日) 10:49:36.97ID:ugI6JS/D 哨戒艦は沖縄・勝連に常駐するのかな?
588名無し三等兵
2020/08/16(日) 11:30:39.16ID:3Elm3vAN 災害時の独自裁量権が有事にも拡大されればな
自衛隊法改正汁
自衛隊法改正汁
589名無し三等兵
2020/08/16(日) 13:39:22.53ID:ugI6JS/D 日本は文民統制です
軍部独走は絶対にいけませんよ
軍部独走は絶対にいけませんよ
590名無し三等兵
2020/08/20(木) 16:14:28.46ID:6zlZr63N 河野大臣が与那国と宮古島へ視察に出かけた様です
奄美には行かないのかな?
奄美には行かないのかな?
591名無し三等兵
2020/08/23(日) 16:58:16.33ID:87xLL/qK 南西諸島防衛、空港足りぬ…9割が戦闘機「×」 下地島は県が認めず
https://news.yahoo.co.jp/articles/3544179cb1ff113c879eb7e91c3b745415eaec94
https://news.yahoo.co.jp/articles/3544179cb1ff113c879eb7e91c3b745415eaec94
592名無し三等兵
2020/08/24(月) 09:49:52.78ID:tc3QE6Kk 困ったときだけ自衛隊が全国中華系知事の合い言葉
サンダーバードではないのだが 困ったもんだ
サンダーバードではないのだが 困ったもんだ
593名無し三等兵
2020/08/25(火) 08:08:34.59ID:ormXdS6F なんだよ全国中華系知事ってw
中国から百万貰った自民や維新じゃあるまいし
中国から百万貰った自民や維新じゃあるまいし
594名無し三等兵
2020/08/25(火) 10:50:15.63ID:3ssPUACu 中国共産党那覇支店長は今日も元気にコロナは自民政府と百合子が・・・と・・・
595名無し三等兵
2020/09/02(水) 20:16:57.05ID:BRN3EDFF 沖縄の新聞は95%以上琉球新報と沖縄タイムスで他の新聞は売れてません
TV局もこの2社の系列なんで沖縄民は偏向報道しか知りません
オマケに知事も100%中国万歳なのでこの有様
宮古島駐屯地に弾薬があるから撤去しろなんてお伽噺がまかり通るのです
沖縄県内自衛隊は災害対策のサンダーバード状態が現実ですね
TV局もこの2社の系列なんで沖縄民は偏向報道しか知りません
オマケに知事も100%中国万歳なのでこの有様
宮古島駐屯地に弾薬があるから撤去しろなんてお伽噺がまかり通るのです
沖縄県内自衛隊は災害対策のサンダーバード状態が現実ですね
596名無し三等兵
2020/09/03(木) 08:33:23.10ID:WcvDl+1E >>571
そう言えば台湾に米軍が駐留するそうだね。
そう言えば台湾に米軍が駐留するそうだね。
597名無し三等兵
2020/09/03(木) 08:50:05.91ID:WcvDl+1E >>578
於茂登岳ね
於茂登岳ね
598名無し三等兵
2020/09/03(木) 09:23:03.16ID:WcvDl+1E599名無し三等兵
2020/09/03(木) 09:35:51.22ID:WcvDl+1E >>561
宮古海峡なんて地名は存在しないのだが・・・
宮古海峡なんて地名は存在しないのだが・・・
600名無し三等兵
2020/09/03(木) 09:43:54.66ID:WcvDl+1E >>584
これはずいぶん前の確かフィリピンで日米等の共同訓練を行った際、
米軍の司令官が自衛隊を見習うべきだって言った事が
現実化すると言う話だな。
しかし戦車全廃は思い切ったな。
まー陸軍が有るから海に特化するという方針か。
これはずいぶん前の確かフィリピンで日米等の共同訓練を行った際、
米軍の司令官が自衛隊を見習うべきだって言った事が
現実化すると言う話だな。
しかし戦車全廃は思い切ったな。
まー陸軍が有るから海に特化するという方針か。
601名無し三等兵
2020/09/03(木) 14:00:07.33ID:OVgyqNOL >>596
エ どこ情報ですか?
エ どこ情報ですか?
602Lans ◆cFcS.yrpJw
2020/09/04(金) 13:44:31.94ID:SmtTKttA >600
>米軍の司令官が自衛隊を見習うべきだって言った事が
それとはまったく関係ありません。
マルチドメインオペレーション(MDO)と、その対応部隊として太平洋戦域で実験されている、マルチドメインフォース(MDF)に関係します。
(米陸軍は欧州でMDFを編成予定)
なお、戦車は必要な時は陸軍から借りるつもりのようですが、この結果、海兵隊は対中海洋戦以外の場面における介入能力が激減しますので
海兵隊のレゾンデートルであった、911フォース(米国の緊急展開部隊の呼称)の地位を失うことにもなりかねず、
この改編は、政府の要求に海兵隊が答えられなくなる可能性が米国内でも指摘されています。
現に、中国は複数方向への拡大を進めていますので、太平洋島嶼方面がふさがれれば、別方面に向かえば良いだけなのです。
そして、その時に、海兵隊は対応能力激減となりかねません。
(陸軍から戦車を借して貰う算段を付けるより、陸軍をそのまま派遣してしまっても良いのですから・・・)
(海兵隊はこの方向に進むと、下手すると海軍に吸収され独立軍種としては消滅する恐れさえ指摘されています・・・)
>米軍の司令官が自衛隊を見習うべきだって言った事が
それとはまったく関係ありません。
マルチドメインオペレーション(MDO)と、その対応部隊として太平洋戦域で実験されている、マルチドメインフォース(MDF)に関係します。
(米陸軍は欧州でMDFを編成予定)
なお、戦車は必要な時は陸軍から借りるつもりのようですが、この結果、海兵隊は対中海洋戦以外の場面における介入能力が激減しますので
海兵隊のレゾンデートルであった、911フォース(米国の緊急展開部隊の呼称)の地位を失うことにもなりかねず、
この改編は、政府の要求に海兵隊が答えられなくなる可能性が米国内でも指摘されています。
現に、中国は複数方向への拡大を進めていますので、太平洋島嶼方面がふさがれれば、別方面に向かえば良いだけなのです。
そして、その時に、海兵隊は対応能力激減となりかねません。
(陸軍から戦車を借して貰う算段を付けるより、陸軍をそのまま派遣してしまっても良いのですから・・・)
(海兵隊はこの方向に進むと、下手すると海軍に吸収され独立軍種としては消滅する恐れさえ指摘されています・・・)
603名無し三等兵
2020/09/07(月) 20:23:20.79ID:BwN0oZAB604Lans ◆cFcS.yrpJw
2020/09/07(月) 21:01:21.42ID:Jm17RGvL >603
なぜ太平洋に出る必要がある?
中国は大陸国家であり、陸路の拡大策に太平洋は必須ではない。
太平洋に出なくてはならないという思い込みは危険。
なぜ太平洋に出る必要がある?
中国は大陸国家であり、陸路の拡大策に太平洋は必須ではない。
太平洋に出なくてはならないという思い込みは危険。
605名無し三等兵
2020/09/08(火) 00:34:18.87ID:UM9YuX1O >>604
19世紀のグレートゲームなんか、ロシアが不凍港を求めて紛争地域を東へと動かして行き、対に極東の本邦と衝突ですからね……
今の中国の領土だとそこまでの広範囲は無理でしょうが、太平洋とインド洋の両面での進出は継続するかと
で、今の海兵隊改編ですとインド洋方面では無力ですね。仮にインド洋打通が成功してからの封じ込めでも、インド洋には使える列島線が有りませんし……
19世紀のグレートゲームなんか、ロシアが不凍港を求めて紛争地域を東へと動かして行き、対に極東の本邦と衝突ですからね……
今の中国の領土だとそこまでの広範囲は無理でしょうが、太平洋とインド洋の両面での進出は継続するかと
で、今の海兵隊改編ですとインド洋方面では無力ですね。仮にインド洋打通が成功してからの封じ込めでも、インド洋には使える列島線が有りませんし……
606名無し三等兵
2020/09/09(水) 18:20:10.94ID:bQU2+Wfj607名無し三等兵
2020/09/21(月) 22:34:57.94ID:XYQ0CJDH 「電磁波戦」部隊、沖縄に新設へ 対中国を念頭に検討
https://www.asahi.com/articles/ASN9N6TX3N9BUTIL05Y.html
防衛省は、電磁波を使って敵の攻撃を防ぐ「電磁波戦」の専門部隊を、沖縄本島に新設する検討に入った。
南西諸島周辺では昨今、中国軍が自衛隊の使う電波などの情報を集めるなど動きを活発化させており、そうした現代戦に対応できる特化部隊も必要と判断した。
沖縄本島の既存の陸自施設内に、数年のうちに拠点を置く方向だ。
https://www.asahi.com/articles/ASN9N6TX3N9BUTIL05Y.html
防衛省は、電磁波を使って敵の攻撃を防ぐ「電磁波戦」の専門部隊を、沖縄本島に新設する検討に入った。
南西諸島周辺では昨今、中国軍が自衛隊の使う電波などの情報を集めるなど動きを活発化させており、そうした現代戦に対応できる特化部隊も必要と判断した。
沖縄本島の既存の陸自施設内に、数年のうちに拠点を置く方向だ。
608名無し三等兵
2020/09/23(水) 12:35:11.54ID:L+0kVe8+ 電子戦部隊、南西方面への常駐も急務
https://www.sankei.com/politics/news/200920/plt2009200014-n1.html
https://www.sankei.com/politics/news/200920/plt2009200014-n1.html
609名無し三等兵
2020/09/30(水) 21:40:41.32ID:4RUUWkhl >>606
歴史を紐解いたら分る事なんだが
歴史を紐解いたら分る事なんだが
610名無し三等兵
2020/10/01(木) 10:54:51.59ID:BTDKFNZP ムルマンスク
黒海
バルト海
ウラジオストック
ペトロパブロフスクカムチャッキー
古くは旅順に極東艦隊を置いてたが全て不凍港
黒海
バルト海
ウラジオストック
ペトロパブロフスクカムチャッキー
古くは旅順に極東艦隊を置いてたが全て不凍港
611名無し三等兵
2020/10/07(水) 10:17:07.28ID:eZhflpq+ >>606 そんな都市伝説は聞いた事がないな
ロシアは海軍国でもあるので当然不凍港を求めているのです
ロシアは海軍国でもあるので当然不凍港を求めているのです
612Lans ◆cFcS.yrpJw
2020/10/07(水) 11:24:30.70ID:NeNWrDmS ソ連・ロシアは原子力砕氷船を建造して無理やり北極海航路を維持しようとしてる程。
彼らにとって通年安定した不凍港と外洋航路の確保は悲願。
彼らにとって通年安定した不凍港と外洋航路の確保は悲願。
613名無し三等兵
2020/10/19(月) 10:51:20.56ID:X5y3C+eW ところで石垣島駐屯地はいつ頃開所するのかな?
614名無し三等兵
2020/10/21(水) 10:58:05.87ID:iwJKNJC5 赤い旗印軍団が活躍中だな
中国情報部の別働隊みたいな感じ
中国情報部の別働隊みたいな感じ
616名無し三等兵
2020/10/22(木) 08:20:03.82ID:BEzTqlg5 まあ次の選挙までには何とか
617名無し三等兵
2020/11/05(木) 08:01:18.44ID:biiaVaaH 中国 海警局に“外国船舶への武器使用”認める法律の草案
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201105/k10012695831000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201105/k10012695831000.html
618名無し三等兵
2020/11/09(月) 10:35:26.34ID:BacJA9Wz いよいよロシア国境警備隊と同じになってきたな
コレは日本東京をおびき出す作戦ですね
そして日本が先に撃ってきたと嘘800を撒き散らすのでしょう
コレは日本東京をおびき出す作戦ですね
そして日本が先に撃ってきたと嘘800を撒き散らすのでしょう
619名無し三等兵
2020/11/09(月) 12:21:01.63ID:K5H1Fva8620名無し三等兵
2020/11/09(月) 17:32:10.06ID:SeXtB7YB 日本の漁船が銃撃に遭ったり、それを保護しようとする海保船に銃撃をして被害を与え
海自を誘き出す作戦です 習近平の化け狸の考えなのでしょう
海自を誘き出す作戦です 習近平の化け狸の考えなのでしょう
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