【XF9-1】F-3を語るスレ77【推力15トン以上】

2018/10/31(水) 21:55:15.25

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ76【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1540695451/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

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2018/11/02(金) 13:42:34.45

日本主導開発案はエンジン開発の進捗状況と連動している
いくら機体ドンガラの開発を決定してもエンジンがダメなら計画全体が頓挫する
lHIがこのタイミングで日本主導開発を主張したのは大きな意味がある
おそらく政治家の動きと連動してエンジンはいけるというメッセージでしょう
そろそろ自主開発案も水面下から出さないといけないですから

2018/11/02(金) 13:44:33.59

ロケット打ち上げの各チェックリスト項目ごとの読み上げと秒読みが同時進行してるのを見ているみたいですね

2018/11/02(金) 14:00:57.76

いずれ自主開発案もこういう戦闘機を開発しますと国民に示す必要が出てくる
今のところは既存機改造はダメっぽいというだけで
自主開発案はどんなものかは知らされてない
だからいまだにF-22ベースとか意味不明な情報が出てくる
とりあえず最大の技術的懸案だったエンジンが順調なことをアピールする必要かある
エンジンが先で機体は後のセオリー通りなのでしょう
機体のほうは日本主導開発の方針さえ内定なら問題なしですから
先にエンジンはいけることを国民に知らせるメッセージでしょう

2018/11/02(金) 14:12:12.45

自主開発案反対の口実になってたのがコストと技術的不安
最初はコストを口実に反対してきたが
なんとコストが安いはずの既存機改造案がコストで転けた
そうなると自主開発案反対派は技術的不安を理由に反対してくる
技術的不安の最大の理由はエンジン開発ができない
そこでエンジン開発は順調なのをアピールする必要が出てきた
そんな流れのlHIからのメッセージでしょう

2018/11/02(金) 14:23:38.53

また、XF-9エンジンは高性能!!馬鹿が湧いてるのかw

2018/11/02(金) 14:25:39.49

未来永劫F-35で充分と思ってる馬鹿に言われてもなー

2018/11/02(金) 14:29:06.87

公表情報が嘘でなければ、高性能だよ。
F135より、遅いため0.5世代は上になっている。

2018/11/02(金) 15:01:49.06

ハイパワーでスリムなエンジンだからね、競合はロシアが開発中のイズデリエ30くらいだ

2018/11/02(金) 15:02:53.29

>>148
そんな事思ってる人いないだろ
どんな兵器でも耐用寿命があるんだから

2018/11/02(金) 15:04:39.47

ジェネラルエレクトリックGEは金融リースが大火傷しており
重電はアルストムから強奪した事業で暖簾代が嵩んでしまい
GE日立ニュークリアパワーは無理心中気味な伊達と酔狂の
境地に邁進しているしアビエーションもタービンがボロボロで
トランスポーテーションはウエスティングハウスエアブレーキ
テクノロジーに急遽叩き売ったが満身創痍で焼け石に水とはorz

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37144570Q8A031C1TJ1000/

2018/11/02(金) 15:55:19.32

眉唾モノ扱いの風雪の呂布だよ♪

ロッキードマーティンLMTの当期売上高と受注残は好調だが
子会社のL3コミュニケーションズをハリスコーポレーションへと
叩き売ってまで手元流動性を少しでも高めようと躍起だね。

負債総額はマーティンマリエッタマテリアルズと同水準だと
推定するとLMTの経営財務はドブ板踏んだ綱渡りのようだし
ハナモゲラ経済学の米国市場ならともかく東証1部上場企業なら
付属明細書の但し書きに継続企業の前提に疑義ありの領域に
踏み込んだのか微妙だなぁ。

まさか受注残に日本のF-3計画をF-22とF-35を足して2で割った
ようなシロモノで取らぬ狸の皮算用とかやってないだろうな？

2018/11/02(金) 16:47:25.60

>>153
＞取らぬ狸の皮算用

英語人は「卵の数は生まれてみなければ数えられない…」と言います。

Counting your chickens before they are hatched.

2018/11/02(金) 16:53:31.48

虎垈抜きの

2018/11/02(金) 16:56:10.45

技術的にはイギリスやフランもス可能だろうが
ドライ推力で11トンを超える戦闘機用エンジンを開発したのは
アメリカ以外になかったのが日本が実現
そんだけでもかなり凄い話ではある

2018/11/02(金) 17:18:40.58

無事に完成してから喜べばと

2018/11/02(金) 17:25:19.42

築城基地のF-2戦闘機同士が訓練中に空中接触
垂直尾翼を損傷したのだそうだ
機体は無事に着陸し、けが人などは確認できていないとのこと

2018/11/02(金) 17:27:41.04

完成してからとかまだ言ってるのかこの台上バカw

2018/11/02(金) 17:30:21.28

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181102/k10011696131000.html

ミドリムシから航空燃料日本初の生産工場が完成横浜

現在の生産コストは、１リットル当たり１万円かかるということですが、企業では７年後の2025年には生産量を2000倍に増やし、コストを100分の１に抑えることを目指しています。

2018/11/02(金) 17:35:53.54

>>159
良くも悪くも開発中だろ
完成して所定の性能を出し、コストも相応だったら喜んでいいが

規模と進捗しか分からんのに喜べない

2018/11/02(金) 17:42:41.44

XF9がダメそうならアメリカから輸入するみたいな嫌な噂が出てくるだろ
米の元老とかエンジンメーカーの人間が来日して防衛省と話し合うとか
そういう動きがないんならうまくいってると見ていいだろう

**名無し三等兵** (JP 0H23-N6i4 [114.160.42.216]) · 2018/11/02(金) 17:43:27.91

流石に二番目に開発はロシアにしとこうぜ
中国の進捗にもよるけどできて三番目だろ

2018/11/02(金) 17:46:58.61

これが初めて作るエンジンってわけでもないし
作ってる会社が行けると言ってんだから
たかが外野がそこまで慎重になる必要ねぇだろ

2018/11/02(金) 17:54:13.34

>161
納品時に「所要の仕様性能を満たし」だよ。
1800度と15トン以上はできた。
1800度出ると、自動的に17トン何だよ

2018/11/02(金) 18:03:11.71

一昨日から今日までF-4の部品落下にF-2のパネル落下にF-2同士の接触かよ

2018/11/02(金) 18:13:13.90

>>100,>>105,>>106
> 滞空時間重視とか燃費重視で速度非重視な条件からはドライに最適化して
> ウェットはあまり伸ばさないんじゃみたいな

F-3はスパクルよりも滞空時間（CAP時間）重視という基本方針がしばらく前に出ていた
その基本方針に従うエンジンとなれば、バイパス比をF119よりも大きくしたほうが亜音速での推力が大きくなり
CAP時の飛行状態である亜音速巡航での燃費が向上して滞空時間をより長くできる

（その結果、A/Bを焚いたウェットでの推力増加率はF119より上がるが燃料消費量はそれ以上に増えるので
ウェットでの燃費はF119より悪化する）

バイパス比を下げるのはドライにおける燃焼ガスの排気速度を上げる効果があるのでスパクル重視の選択だが
排気速度が高いということは亜音速巡航でのエネルギー効率が悪くなるのでCAP時間や最大航続距離は減少する

2018/11/02(金) 18:18:44.00

実際にシンポジウムで公開されてた量産型エンジン実寸大図とXF9ではバイパス比が違ったはず

2018/11/02(金) 18:19:43.59

>>166
できたら今度の新型は国内で安心して修理できるのだといいな

2018/11/02(金) 18:21:49.60

>>135
維持整備費が年間17%も増額されてて防衛費全体の倍近い増率な上に
国産部品調達も別に減っているわけではない（12年比500億増）から
単にF-15が冷遇されてるというだけだよ
自衛隊全体では稼働率にかなり力を入れてることに変わりはない
他兵器に注力する中で後回しにされる兵器だけを取り上げて
針小棒大に息巻いてるだけだろう

2018/11/02(金) 18:22:15.25

>>129
> LMのF-22ベース案じゃXF9-1前提も怪しい

だよな、LMは口先だけってのが多いから
「F9使用するには設計の大変更になりますので、莫大な追加料金が発生しますが宜しいですか？」とLMに言われたら
アメポチ財務省なら「だったらLMが主張するアメリカ製エンジンでやれ！」と言いそうだ

永年の努力と工夫の末に遂にXF9-1という一流の性能のエンジンを創り上げたIHIの社長としては
「俺たちの努力の成果XF9を活かす戦闘機を与えてくれ」とばかりにF-3の日本主導開発をアピールするのは当然すぎるほど当然だ

2018/11/02(金) 18:23:36.98

>>170は年間の維持整備費が12年度から17%増額という意味で

2018/11/02(金) 18:26:03.83

もうF-15の共食い整備してんのか

2018/11/02(金) 18:29:06.71

F-4が退役したら自衛隊で一番古い戦闘機なんだからさもありなん

2018/11/02(金) 18:31:15.24

>>160
平成の松根油ですね。
これで石油の輸入が止まっても戦えまつ。

2018/11/02(金) 18:40:51.85

防衛装備庁技術シンポジウム2018パンプレット
ttp://www.mod.go.jp/atla/research/ats2018/img/ats2018_pamphlet.pdf

2018/11/02(金) 18:53:01.45

>>156
>ドライ推力で11トンを超える戦闘機用エンジンを開発したのは
>アメリカ以外になかったのが日本が実現
※正確にはアメリカ、ロシア、中国に次いで4番目

アメリカ合衆国・第5世代戦闘機「F-35」（単発機）
F135-PW-100＆F135-PW-400（アフターバーナー推力191.35kN、ミリタリー推力128.1kN)
『Pratt & Whitney pitches souped up version of the F-35 engine』
https://www.defensenews.com/air/2017/05/31/pratt-whitney-pitches-souped-up-version-of-the-f-35-engine/
※推力増強に成功、アフターバーナー推力200kNを達成（2017年5月31日時点）
ロシア連邦共和国・第5世代戦闘機「Su-57」（双発機）
Izdeliye 30（アフターバーナー推力176kN、ミリタリー推力107kN)
『Новый двигатель для ПАК ФА пообещали сделать к концу 2017 года Оружие Силовые структуры Lenta.ru』
https://lenta.ru/news/2016/10/20/engine_second/
※推力増強に成功、アフターバーナー推力200kNを達成（2016年10月20日時点）

※※エンジン推力自体は同等水準（ただし、F-35は単発機、Su-57は双発機）

2018/11/02(金) 18:56:39.05

>>176

このスレ的には　第１展示会場「珊瑚の間」か

1－1将来戦闘機に向けた各種研究　解説パネル
1－2 戦闘用統合火器管制技術の研究動画上映
1－3 ウェポンリリース・ステルス化の研究動画上映
1－4 ステルスインテークダクトの研究展示品
1－5 航空機搭載型小型赤外線センサシステムインテグレーションの研究解説パネル
1－6 軽量化機体構造の研究解説パネル
1－7 戦闘機用エンジン(XF9) 模型展示品、動画上映
1－8 戦闘機用エンジンの主燃焼器用燃料噴射弁展示品
1－9ジェット燃料を用いたデュアルモード・スクラムジェットエンジンに関する研究動画上映
1－10 将来射撃管制技術の研究解説パネル
1－11 高高度迎撃用飛しょう体技術の研究について解説パネル

2018/11/02(金) 19:09:46.59

>>177
WS-15は？

2018/11/02(金) 19:10:26.34

>>80
2018年度　第2四半期決算発表（2018年11月1日開催）
ttps://www.ihi.co.jp/ihi/ir/ir_financial_briefing/
会社側説明の後にテレビ朝日が質問したのかな?

2018/11/02(金) 19:27:22.40

なんかうまく行き過ぎてるのでゆるむことなく今後もしっかりやっていこう
とか政府発表資料に記述してしまうほどの状態なんだよな

2018/11/02(金) 19:31:42.41

>>178
参加できる人はええなあ

2018/11/02(金) 19:37:10.89

>>162
禿同

2018/11/02(金) 19:40:52.51

>>95
中国の第4世代ジェットエンジンのWS-10A(132kN)はJ11BとJ16に搭載され既に実用化されてる。
単発機と艦上機では試験運用のみ。

2018/11/02(金) 19:44:13.30

産経だかに出てたどっかのアナリストのインタビュー記事
あれをよく読むと面白い内容だった
日本は100%国産の戦闘機開発は無理だ
共同開発の相手はアメリカしかないとしながらも
ステルス戦闘機は色んな技術開示に制約があり
LMが提案したものも現実的ではないことも匂わせている
結局はライセンス生産すら認められてない戦闘機をベースの改造案は現実的ではない
基本的にはLMの狗ではあるが技術開示の問題がかなりあることも認めている
共同開発の相手はアメリカしかいないと主張しながら
あれもこれもと技術移転できないものがあるという矛盾した話だったのが面白い
結局のところ既存ステルス戦闘機をベースに改造する案は制約がありすぎて実現性が低いことになる
コスト的に大問題があるのをさておいても
既存機改造と日本主導はほとんど両立しないのは間違いないのだろう

2018/11/02(金) 19:50:57.73

>>162

自主開発案は基本的にエンジン開発の進捗状況と連動してる
エンジン開発が失敗すれば開発計画も中止になるし
エンジン開発が遅延すれば開発計画も遅延していく
エンジンと機体の同時開発による開発中止・遅延リスクを避ける為に
エンジン開発をかなり先行させている
今回の表明はエンジン開発が順調なことを示唆している
エンジン開発が順調ならいよいよどんな戦闘機を開発していくのか
日本国民に伝えていく段階に入りつつあるのだろう

2018/11/02(金) 19:54:18.09

>>176
XF9-1の模型は推力偏向ノズル付きだな
もしかして推力偏向ノズル装着してテストやってるのかな

2018/11/02(金) 19:57:59.57

リヒートたいた試験ってもうはじめてるのかな？

2018/11/02(金) 20:18:18.98

防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供一般競争入札情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
第192号国内企業が保有する技術情報等を有効活用するための態勢検討に係る支援役務 1件
入札年月日平成30年12月3日納期平成31年3月29日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku30-192.pdf

次レスに続く

2018/11/02(金) 20:19:07.13

防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第62号平成３０年度大型エンジン試験施設の効率的な整備に向けた検討作業（その２）の
契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji30-062.pdf
>本件の履行に必要な、エンジン高空性能試験装置の機能、性能等、アフターバーナー付
>低バイパス比ターボファンエンジン及び高バイパス比ターボファンエンジンの
>機能･性能等、エンジン高空性能試験で必要となる試験項目、評価方法に必要な知
>識と技術を有していること。予定納期平成31年3月29日予定納地防衛装備庁航空装備研究所
公示第61号平成３０年度直巻マルチセグメント・ロケットモータ技術の航空機発射型誘導弾へ
の適用に関する検討作業の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji30-061.pdf
>本件の履行に必要な、固体ロケットモータの主要構成要素の機能、性能、及び特徴
>に精通している他、特に直巻マルチセグメント・ロケットモータを設計･製造し、評価で
>きる知識及び技術を有していること。予定納期平成31年3月29日予定納地防衛装備庁航空装備研究所
公示第60号平成３０年度高レイノルズ数風洞試験技術の研究のためのデータ解析役務（その１）
の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji30-060.pdf
> 本件の履行に必要な、三音速風洞装置及びＡＧＡＲＤ模型（三音速風洞装置のうち
>三音速風洞装置（その６）のうち計測装置（その２）のうち空力荷重計測装置のうち風
>洞試験模型のうち模型本体をいう。）について性能、機能及び構造に関する知識及
>び技術を有すること。

次レスに続く

2018/11/02(金) 20:19:42.64

防衛装備庁千歳試験場一般競争等に関する情報提供公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ippan.html
公示第14号平成３０年度　気象観測装置の点検・調整の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/kouji/kouji30-014.pdf

2018/11/02(金) 20:21:59.88

乙です
気のせいかな？
入札内容が思い切り施設改修とかしますよとかコンポーネント開発しますよって言っているようにしか見えないのだけれど

2018/11/02(金) 20:26:33.65

>>186
エンジンだけでないだろどアホ韓唐エベンキ

2018/11/02(金) 20:28:05.27

>>192
>低バイパス比ターボファンエンジン及び高バイパス比ターボファンエンジンの
ってあるから、将来的にXF9コア派生型の旅客機や輸送機用エンジンの事も視野に入れてあるのかな

F7規模はもう現物を運用してるからもっと大きいヤツを

2018/11/02(金) 20:33:40.85

量産に向けての施設拡充かな
プロトタイプが上手く行ってなきゃこういう話は出てこないし

2018/11/02(金) 20:59:35.39

築城のF-2が接触事故起こしてるね
これを機にF-3の話が加速せんかな

2018/11/02(金) 21:02:23.30

>>149
公表データは嘘では無いだろうが、科学ではチャンピオンデータという物が有ってだな・・・

2018/11/02(金) 21:05:11.20

>>197
メーカーの公表データを確認する意味でも、防衛省が一年かけてきっちりテストするのではないかと。

2018/11/02(金) 21:10:30.91

>>192
今からこんな入札・・・
やる気無しとしか思えん。

2018/11/02(金) 21:13:32.37

>>197
チャンピオンデータの意味わかってないよキミ

2018/11/02(金) 21:26:25.17

>>187

推力偏向ノズルをつけてテストは多分まだだと思うけど
前に入札で偏向ノズル作成用の冶具の公告や
平成３０年度調達予定品目（中央調達分）（航空機調達官）
ttp://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/choutatuyotei_pdf/43_koukuu30.pdf
契約予定月平成30年8月推力偏向ノズル用負荷装置等装備庁納期 2020年2月と
記載されている。

2018/11/02(金) 22:12:02.41

>>161
耐久性、整備性、稼働性と色んな指標があるのに台上試験少ししただけで高性能エンジンとか草生える。

2018/11/02(金) 22:16:04.08

帝国の力の象徴となるような素晴らしい物を頼む

2018/11/02(金) 22:17:26.83

台上バカはボキャ貧か

2018/11/02(金) 22:21:57.02

>>175
ご指摘いただいて松根油についてちょっとググっみたのですけれど、松根油で飛べそうなパルス・ジェットエンジンの「梅花」という特攻機が試作されてたんですね。知らなかったなあ。

2018/11/02(金) 22:25:10.06

>>203
アホかかクソエラエベンキオマエラの偽日本韓唐は日本でない
オマエラは単なるエラエベンキちょんこ

2018/11/02(金) 22:29:15.31

シンポジウム楽しみやな

2018/11/02(金) 22:30:53.38

エベンキ韓唐国賊市に晒せよ

2018/11/02(金) 22:36:48.15

>>205
梅花か…まさに黒歴史だな
上陸用舟艇に特攻とかどんだけ頭やられてたんだか

2018/11/02(金) 22:43:21.30

>>209
タ号とかもありますよ
特攻相手は本土決戦で出てくる米軍重戦車M1（まぁM26パーシングなんですけど）

2018/11/02(金) 22:49:33.97

>>210
戦車相手の特攻するのは神龍だったわ
タ号はまだ上陸用舟艇相手でした

2018/11/02(金) 23:02:29.31

既出だったらすまん
IHI社長「空自次期戦闘機開発は日本主導で」
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000139899.html

2018/11/02(金) 23:03:34.93

>>209
>>210

揚陸船ほど効率良く敵陸上戦力を削れる目標はないでしょ
LSTはもちろん、当時の小型舟艇や水陸両用車の航続距離では母船も数キロ内に接近接近しないといけないのでそちらも攻撃対象

流石に戦車を狙うのはあれだとおもうが、一応当時は現代と違って戦車の方が戦闘機の5倍くらいの価格で乗員も5倍くらいというレート

2018/11/03(土) 00:58:48.42

>>213
いやあ、普通に道徳的に頭おかしいし戦略的にも戦術的にも成功率と損失を考えたら明らかに頭悪い
まあスレチだからどうでもいいが

2018/11/03(土) 01:07:38.99

>>212
>日本主導で
だよなぁ。
F-2のときでさえ「F-2米国組が開発とは関係ない試作」やらかしてくれたからなぁ

2018/11/03(土) 01:23:37.01

>>114 おいおい、夢はほどほどにな。 XF9はまだ、高圧動翼にCMCは使ってきないよ。
単結晶ニッケル超合金。耐熱温度1200度近辺だったかな。

去年XF5用のCMC の高圧動翼の試作を作ってるはずだが、その結果報告はまだないな。各種試験の最中なんだろう。

F-3 が配備される頃には、CMC高圧動翼もXF9用ができるかもしれないけど。それは後のお楽しみ。

2018/11/03(土) 01:31:58.85

>>179 何をアホなことを考えてるんだよ。コーティング塗り直しなんてのが必要な機体なんか作らないよ。
例えF-22 ベースであっても素材から何から違う新設計の機体しかあり得ない。それはLMも百も承知。

2018/11/03(土) 01:32:21.01

>>134 の間違い

2018/11/03(土) 01:51:32.47

>>216
XF9にCMCは既に使われてるよバカが

2018/11/03(土) 02:19:07.63

>>215
スーパー改の試作やらかしていてその費用も計上してさらにぼったくるつもりだったのでは？

2018/11/03(土) 03:15:39.46

>>219
http://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/ENG_for_fut._Figter_29.pdf

CMC等の耐熱材料の低圧タービン部等への適用範囲拡大により、
更なる性能向上が見込まれるため、引き続き検討をされたい。

2018/11/03(土) 03:31:48.14

>>221
ネトウヨに道理や理屈が通じると思ってるバカ

2018/11/03(土) 03:41:10.30

>>222
パヨクの発狂が心地よい

2018/11/03(土) 05:55:02.20

産経新聞の5月の記事を読み返してみたら
日本主導の国際共同開発ついて書かれていた

産経新聞の記事によるとX-2などで培った
レーダーやエンジンを日本製を採用して
戦闘システムなどを米国や英国のものを採用するとある
ニュアンス的には機体形状も含めてのものらしく
将来の発展が容易にできるものを想定してるらしい

広い意味では既存機改造型も共同開発ではあるが
わざわざ既存機改造と国際共同開発とを選択肢が分けられているのは
改造する原型機の有無の違いと推測される

もしLMが共同開発に提案し直したのなら
F-22という改造母機は放棄してF-22などの戦闘機システムなどの提供に切り替えたということになる
常識的にはコスト的にもアウトだった同じ提案を共同開発にすることは考えにくい
改造ベースがある開発プランの再提出なら単なる既存機改造案の再提出となる

2018/11/03(土) 05:58:00.38

まず、国賊韓唐エベンキが国防の話をするな
オマエラ非大和民族様ゴキブリは単なる寄生虫ちょんこ百済難民エベンキだ

2018/11/03(土) 06:46:28.94

本人も一度も国防の話をしてないと言うことは…
自分もまた同じ存在で、きちんと自説に沿って国防の話を控えてるんだな。言行一致で偉いな

2018/11/03(土) 07:12:20.10

共同開発の提案をし直したとの仮定は毎日の記事が正しい場合だ
しかし、どうも内容的にはロイターや日経新聞が非公式での打診で報道していた内容だ
日経は正式提案された後に日本の作業分担が50%を認めたと報じた内容
それは想定していた価格よりかなり高く情報開示も不透明だったもの
どうも毎日の記者は古い情報をなにやら取り違えたようだ
いまだに他の報道機関も報道してないとこをみると
かなり勘違いした記事だった可能性が高く
LMが新たな提案を改めてした可能性は低いのではと考えられる

2018/11/03(土) 07:40:39.19

>>214
戦術的には上陸部隊をLSTや揚陸母船、弾薬輸送船ごと海底に沈めるのが効率がいい

特攻機の突入を受け大爆笑を起こした米弾薬輸送船(リバティシップ)ジョン・バーク
https://youtu.be/uMs4IJQVRYM

2018/11/03(土) 07:41:54.33

>>228
正大爆発
誤大爆笑

スレ違いなのでこの辺に

2018/11/03(土) 08:06:09.67

>>216>>221
現状ではCMCはシュラウドだけなんだっけ
それでも物凄い性能になった

だが技術者曰く「動翼にCMC使ったら現状規模などのままでも18t目指せますんで」とｗ

シュラウドには使ってあるけど、タービンノズル(＝静翼)に使ったら17t目指せるかな
だがタービンノズルの傍で動翼も動いている訳でここは同時でないと
静翼の耐熱性を持て余すだけか

2018/11/03(土) 08:09:12.84

半頭傘下の基地外韓唐か国防を論じるな

2018/11/03(土) 08:30:34.12

F119エンジンはATFをA/B無しで超音速巡航さする為のエンジン
だからドライ推力重視でA/Bによるブーストはあまり重視してなかった思う
可変サイクルのYF120も基本的にはドライ推力のほうを重視してたらしい

ちなみにATF選考ではYF-23&YF120の組合せが最も高い速度性能を発揮したらしい

速度性能ではYF-23&YF120>YF-22&YF120>YF-22&YF119>YF-23&YF119だった模様
エンジンがYF119採用だとYF-23が性能で劣ったのも敗因の１つだったようだ

2018/11/03(土) 08:49:46.70

違うがな
YF120は可変サイクルだから技術的ハードルとコストが心配されて落とされただけ

2018/11/03(土) 09:12:12.31

>>217
＞何をアホなことを考えてるんだよ。コーティング塗り直しなんてのが必要な機体なんか作らないよ。
＞例えF-22 ベースであっても素材から何から違う新設計の機体しかあり得ない。それはLMも百も承知。

（－ω－）LMがそんな事承知してるわけねえ～じゃん　W

この文脈はF-22/F-35 hybrit の話であり、アメリカがステルス技術を出さない以上スキンは
当然F-22と同じかそれよりダウングレードしたものになる。

ロッキード・マーチンに期待しすぎなのでは？

2018/11/03(土) 09:19:10.32

LMに期待する以上にステルス既存機の改造こそ不可能に近い
ライセンス生産すら認められてない機体を日本が自由に改装すること自体が実現性が低い
原型とほとんと共通点がないほど改造するならベース機自体必要ない
それは甘い見積り段階でもコスト高という既存機改造プランではあってはいけない話になった
LMが提案したものはアメリカ空軍が採用しない限りは日本側に何のメリットもない
そりゃ不採用になるのも仕方ないだろう

2018/11/03(土) 09:19:26.81

>>233
VGベントですね。
複雑な機構を低コストで提供できないと現在開発中のアダプティブ・エンジンも不採用になり
GEは３連敗ということになりますね。W

2018/11/03(土) 09:35:26.44

相変わらず実状など知りえない素人の妄想が凄いスレだな
しかもオタの特徴で自分の意見を認めさせようとするから妄想が面白くないっていう

2018/11/03(土) 09:37:28.77

では、ここから玄人9f-さんの素晴らしい演説をお聞きいただきましょう！

2018/11/03(土) 10:03:48.43

コアエンジンの納品から1年4ヶ月
XF9-1の納品から5ヶ月か
自称俺は真実を知ってる君はスレ住民をすぐ見下すよな…

2018/11/03(土) 10:10:59.52

さすが「IHIの社長の情報が遅い！」と言ってしまう実情知ってるプロさん

2018/11/03(土) 10:29:45.82

C-2輸送機の機体ドンガラは単価軽減でもCF6-80C2エンジンの
取得価格高騰で辛辣揶揄されているがGEどうするつもりよｗ

GEホンダエアロ、GEアヴィオ、GE-GBAワルターのはなしだが
BMW003系譜の同じアーキテクチャーだし本田技研工業が2社への
第三者割当増資またはIPO実施を引き受け株式持分半々にして
3社対等企業合併させたほうがまだマシな気もする。

GEの虎の子なT700系列は軸馬力1622hpの701C、1800hpの401C、
2145hpの401C2/T6A1があるがそれとは違って800hpのH80は
ベンチャー企業各社がワンオフ生産中の事業頓挫により
貸倒引当金を積みあげる様相だし1300hpのH130騙リストは
3Dプリンタ部品多用して長期耐久信頼性に問題を抱えつつ
絶賛開発迷走中なんだね。

企業同士の馬が合って良い商売取引が出来る相性のはなしだが
毛色の違った外資企業が次々と事業買収してうっかりと
その土地柄の民俗風土が醸成する伝統工芸技法や商慣習度外視
どころか歯車や軸受けの超精密加工技術を腐らせてしまう
悪しき典型事例そのものなんだな。

2018/11/03(土) 10:49:29.85

自主開発案推進派も反対派も
だいたいXF9-1の開発進捗状況におうじて動いてくる

XF9-1のコアエンジン完成してから自主開発反対派の動きが活発化している
大推力戦闘機用エンジンの実現性が出てくると自主開発に現実味が出てくる
自主開発反対派にしてみればそれは困るわけだから
だからコアエンジンが出来ると反対派の動きが活発化してくる
やれコスト高無理だとか延期だとか揺さぶる

更にエンジンが目処が立ってからだと不味いとばかりに
LMは色んな売り込みをかけてくるようになる
F-22発展型アメリカ空軍売り込み計画も日本がエンジン開発に
まだ完全に目処が立ってないうちに日本を抱き込もうとした感じだ

自主開発推進派はエンジン開発と試験の進展具合をみながら慎重に進めている
F9エンジンなくして自主開発はあり得ないから
機体ドンガラの開発方法よりエンジン開発の進捗に応じて動いてるので
傍目からはハッキリしない印象があるのはその為だ

自主開発反対派の動きが活発で自主開発派の動きが大人しく見えるのは
反対派はとにかくエンジンの目処が立たないうちに都合のよい決定を得ないといけない
自主開発派はエンジン開発を着実に進めながら話を進める必要がある

そのエンジンのlHIが意見表明してきた
エンジン開発が順調に進んでることを示唆してるだけでなく
F-X選定が新しい段階に入りつつあることを示唆している

2018/11/03(土) 11:01:01.11

>>238
（－ω－）‘これ’に、聞くほどの価値があるとは思えないですが…

‘これ’

126名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 169f-MyS3 [113.144.227.244])2018/11/02(金) 12:01:00.05ID:M4pULFLm0>>127>>129>>131>>139>>140

＞そもそも共同開発でも日本主導でエンジンはF-9というのが前提と決まってたはずだが
＞IHIの社長の情報が古いのかな

‘これ’こそ妄想以外の何モノでもない発言かと…