イラク・シリア情勢 156

**遭難事件事故調査委員会** · 2018/11/06(火) 20:58:49.78

とりあえず語れや。

**名無し三等兵** · 2019/08/28(水) 11:43:35.75

>>353
ジスルアッシュグールはガーブ平原からルージュ平原へと
抜ける要衝だし秋彼岸から年末までにはここらへんまで
戦線北上するとイドリブ県戦線の趨勢も見えて来るのかな。

ジスルアッシュグール～ザイズン干拓地～カフルニブル～マアッラトアンヌウマーン～アブアルズフール

ルージュ平原はアレッポラタキア線と高速国道M4号線が
分離していく谷間地形のムハンビルから国道60号線交点で
イドリブ市街地最寄りのBishmarun駅まで奪還すれば
あとは何度も何度も慎重綿密に計画を練っていたはずの
ハディーヤから西側へとセオリーどおりに進撃だろ。

ハディーヤ→イース→タフタナズ→フーアカファリア

もはやフーアカファリア守備隊という人質は居ないし
条件付投降恩赦令の新天地放逐もう1本当たりなど
もはや有り得ないためイドリブ県内中部各都市での
孤立篭城の果ての掃討戦とトルコ国境への撤退路
となるアレッポ県境への転戦との排他的二択となるよ。

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 11:10:54.18

＞ジスル・アッシュグール

アレッポやデリゾールは何だかんだで維持に成功してたし、
ラッカ陥落は一般部隊が担当してた事を考えると
政府軍の精鋭部隊が負けたガチの黒星ってここだけだから何としても雪辱を晴らしたいところだろうけど
どうなるんだろう。

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 12:33:36.56

戦況とは関係ないが

スハイル・ハサン准将指揮下の「トラ部隊」の名称が第25師団に変更し、
共和国護衛隊の指揮下に（2019年8月29日）
http://syriaarabspring.info/?p=60330

政権に近い複数のメディアは、アブドゥッラー・アイユーブ国防大臣が、
スハイル・ハサン准将指揮下のいわゆる「トラ部隊」の名称を第25師団に変更し、
共和国護衛隊の指揮下に置いたと報じた。

ドゥラル・シャーミーヤ（8月29日付）は、ロシアも同意しているというこの決定に対して、
影響力低下を恐れたハサン准将が憤慨していると伝えている。

ハサン准将は、ロシアのヴラジミール・プーチン大統領のシリアへの電撃訪問時に
ラタキア県フマイミーム航空基地で同大統領と面談するなど、ロシアが優遇していた。

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 17:11:50.22

このままハサン准将の私兵化させ続けるわけにはいかんし妥当なところだろう

本人は現場指揮を望んできたようだが、今やアラウィー派の中核を担う期待も
されているし存在自体が政治的な意味を持つ

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 17:16:13.20

まだイドリブとジスル・アッシュグールが政府支配下にあった頃は補給線の維持が大変そうだったな
ジスル・アッシュグールの部族長が反政府側に寝返ったのがかなり痛手だったと聞いている

また、ガーブ平原を北上するルートは西側の山岳地帯から丸見えで進撃に不適だそうだ

**名無し三等兵** · 2019/09/06(金) 12:42:07.02

>>361
何でもかんでも個人の力量頼みになるのは
その個人亡き後の事を考えると長期的には国として良くないからね。

近代国家として特定武力が指揮官個人の私兵・軍閥みたいに成りかねない状況を改善するなら
本来なら機会を併せて抱き合わせでマーヘルの第4師団の方も共和国防衛隊傘下に管轄替えすれば良いんだろうけどな。

**名無し三等兵** · 2019/09/10(火) 23:37:12.85

亀仙人がいた頃が懐かしい

**名無し三等兵** · 2019/09/11(水) 01:04:22.16

>>364
ISに包囲されて陸の孤島と化したデリゾールを守り抜き、
政府軍の打通が成功して「いざ追撃」って時に戦死したから
正にデリゾールに殉じた人だったな。

戦史確定時はドゥルーズ派はお通夜状態だったみたいだ。

**名無し三等兵** · 2019/09/16(月) 17:33:21.52

オサマ・ビンラディンの息子ハムザ・ビンラディン死亡

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 00:12:46.38

ロシア軍はシリアのアサド政権軍が反体制派の最後の要衝を奪回するのを支援するため、プーチン大統領の盟友の実業家が採用した雇い兵を動員する。直接事情を知る複数の関係者が明らかにした。

　クレムリン御用達のケータリング会社を経営し「プーチン氏のシェフ」との異名を取るエフゲニー・プリゴジン氏の要請に応じた報酬目当ての雇われ兵数百人は数週間以内に始まる見通しの本格的な攻撃を控え、シリア北西部のイドリブ近郊に集まりつつあると関係者は話した。

　雇い兵は戦車を配備した５０人ずつの部隊に分けられ、ロシア空軍の支援を受けながら、シリア軍とともにまず、民間人の避難ルートを確立する計画。その後、国際テロ組織
「アルカーイダ」に関係する数千人の民兵を一掃するために必要な市街戦に踏み切るという。この作戦が進められれば、数カ月を要する可能性があるという。

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 13:28:07.58

米・ロシア両軍の会合でシリア政府支配下のユーフラテス川東岸からのシリア軍撤退が合意か?!（2019年9月16日）
syriaarabspring.info/?p=60693

ユーフラテス川東岸独立させる気か？

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 19:25:49.01

掃討戦もあらかた片付いてお互い反対側の国境に戦力もってきたい情勢なんだし
独立云々にまで踏み込まない方がまとまりやすい話では

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 22:06:02.90

そのユーフラテス川東岸の件は注視してるが地元住民はむしろシリア民主軍出てけって
感じだったはずなんだよな

報道では反発しているのは主にイラン民兵という話で矮小化しているから余計に
んん？と訝しんでいる

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 23:35:51.24

>>370
場所ごとに違うんだろうけど、政府軍にも反対してたから
アラブ系シリア民主軍支持なんだろうけど、
ユーフラテス川東岸に限ったアラブ人とクルド人の人口比率ってどうなんだろう？

クルドはトルコの動きもあるから統治できるとも思えんし、
政府軍も西岸に引き上げるとなれば力の空白が生まれるし、
加えてイラク側のシーア派政府に反発してるスンニ派地域と連なってるから碌な事にならなそうだが。

**名無し三等兵** · 2019/09/30(月) 12:38:35.60

シリアの首都ダマスカスにあるダマスカス大学（Damascus University）に通うヌールさん（30）は、
結婚指輪がはまっていない薬指を物憂げに眺めてから、周りのクラスメートたちに視線を移した。
そこにいるのは見渡す限り、女性ばかり。結婚相手にふさわしい独身男性は一人もいない。

ヌールさんは結婚したくてたまらない──しかし長引く内戦のために、花婿候補たちは国を離れたり、
軍に加わったり、命を落としたりしていなくなっていった。「いつかこの指に結婚指輪を
はめられたらいいんだけど」とヌールさんは言う。「でも、ここにはもう若い男性がいない。
何年も前にみんないなくなった。年々少なくなっていったわ」

シリアでは2011年3月、反政府デモを発端として内戦が勃発した。ヌールさんはその頃、
経済学の学位を取得して卒業しようとしていた。当時は毎週のように男性から
プロポーズを受けていたという。「だけど今はもうプロポーズされることなんてほとんどない。
プロポーズしてくるのは普通の結婚には向かない人たちだけ──既婚者とか老人とか！」

時間つぶしのためにヌールさんは2つ目の学位を目指し、ダマスカス大学で文学を学ぶことにした。
「時間を持て余しているの。友達も、恋人も、夫もいないから」と言ってため息をつくと、
ヌールさんは顔にかかったブロンドに染めた髪を払った。「結婚前に白髪が出てきたら
どうしようとびくびくしてる。そうなったら完全にお先真っ暗ね」

概して保守的なシリア社会において、女性は一般的に20代のうちに結婚するものとされている。
しかし、花婿となるにふさわしい男性が不足しているために、こうした規範は幾分緩んできている。

ダマスカス大のサラム・カシム（Salam Qassem）教授（心理学）は「内戦のために、
今では女性は32歳になっても遅すぎると言われることなく結婚できる」と話す。
https://www.afpbb.com/articles/-/3163117

**名無し三等兵** · 2019/09/30(月) 12:40:59.98

>>372みたいな記事を見るたびにつくづく
シリアの中でアサド政権支配地域が一番マトモなんだろうなと思うわ。

**名無し三等兵** · 2019/09/30(月) 13:32:52.00

イエメンのサウジ国境山岳地帯攻防戦でアンサルッラーが
サウジ傭兵の4千名規模連隊を撃破したという動きがあったが
イラクシリアもシルクロード交易路シリア砂漠支線エリアで
何やら流動的になって来たね。

アルブカマル/アルキム国境検問所では旅客物流を許可制から
自由往来に切り替えた途端に米軍機？から空爆されているね。

スフナ攻防戦だがそれと連動しているのかISIS砂漠地帯残党は
部隊玉砕の意を決したようで最終吶喊突撃攻勢を仕掛けており
パレスチナアルクッズ守備隊は果たして援軍到着まで持ち応え
られるかなぁ。

経験則として米軍側の作戦企画立案はワンパターン過ぎるため
イドリブ県内を主戦場と想定してその陽動策のような気もする。

**名無し三等兵** · 2019/09/30(月) 18:15:37.70

>>373
DAKARAが居なくなってみんな去っていったようにな

**名無し三等兵** · 2019/09/30(月) 23:12:36.99

一般のスンニ派系住民は、現政権よりスンニ派系武装勢力のほうがまともになるとおもったら、
むしろ余計にひどくなるとはおもわなかっただろうな

**名無し三等兵** · 2019/10/01(火) 01:44:16.71

FSA系の無能を措いておくと（措かないと話が即時停止ｗ）、
現実の武力では（政権側を措いておくと）、
ジハーディスト系（アルカイーダ系）とムスリム同胞団系（トルコ傀儡）、IS系（イスラエル傀儡）、SDF系（PKK系のクルド主義者）しかいないんだよね
宗教、民族に囚われない世俗系は結局バース党系の政権側しかない
シリアの民族・宗教分布を見れば、分割は不可能で共存しかなく、共存しかないならバース党の政権しかない
イランや北朝鮮と手を切ってくれればバッシャールたん全面支持だわ

**名無し三等兵** · 2019/10/01(火) 01:46:09.53

イエメンの国内情勢ってどうなってるの？
渡航情報見るとまっ赤っ赤なんだが

**名無し三等兵** · 2019/10/01(火) 08:04:37.02

>>377
KNC系(影薄)、イランの子飼い(ヒズボラ系)、イランの子飼い(元反政府)

>>378
政府側がそれなりにコマ進めてたが内ゲバ
割れた所にフーシがサウジ側の所押し返して今の騒ぎ

**名無し三等兵** · 2019/10/01(火) 18:29:49.67

>>376
反体制派が当初はFSA（自由シリア軍）なんてもてはやされてて、
シリア内外でアサド政権とFSAの二大勢力による
源平合戦や関ケ原、南北戦争型の内戦だと思われてたからな。

ところが、蓋を開けてみれば実体はアサド政権が各地域でFSAを自称する武装勢力と攻防してただけで、
政権軍が引いて自称FSAの各武装勢力が隣り合えばすぐにドンパチ始めて統治どころではなかったと。

反体制派のメッキが剥がれるまで持ち堪えたアサドの粘り勝ちだわな。

**名無し三等兵** · 2019/10/01(火) 19:05:06.28

>>377
ISは別にイスラエルの傀儡じゃないだろ。

まあ、それは置いておいて、
FSA系・アルカイダ系・IS系・同胞団系の各組織が現場レベルになると
どの程度末端兵士まで管理出来てるのか怪しいところがあるからな。
イドリブのアルカイダ系がしょっちゅう名義変更や合併・分裂を繰り返してるのは有名だが、
FSA（内戦初期）やIS（14～15年）は割と流行時期が分かり易いから、
それぞれ最盛期には中小武装勢力が自称したり合併を申し出たりして、
FSAやISとしてもそれで組織を実態以上に大きく見せる事を良しとしてたとこもある。

**名無し三等兵** · 2019/10/01(火) 19:12:55.45

結局、組織がある程度の規模で継続的に纏まれてるのが（アサド政権は当然とすると）クルド系しかないんだが、

皮肉にも、組織としてちゃんとする程、交渉が出来るから
アサド政権とは妥協的になって、利害対立や現場レベルの衝突はあっても
その都度話し合いが行われて取り決めが成立して概ね住み分けちゃってるんだよな。

**名無し三等兵** · 2019/10/01(火) 20:46:33.56

アラブの春で地域大国の独裁政権が次々に崩壊したけど多くの識者がシリアの政権交代を予期した中でアサドが踏みとどまれたのは何でだったんだ？
イラン、ロシアのパトロンの力か？流行の終焉だったから？そもそもアサドがそれほど酷くなかったから？

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 00:00:09.54

>>377
ロシアとは縁切らなくていいの？

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 08:57:58.41

>>383
ブッシュ家とクリントン家が共謀したケルト系ルンペンあがりども
フェト派パラレルステイツオブアメリカの与野党官民の慢心なんだろ。

その近辺の戦況記事の各当事者コメントと事象局面推移はこのとおり。

プーチン大統領　アサド一族の亡命先としてロシア国内は万全を期しても潜入者による暗殺阻止は難しい
ハッサン少将　ガーブ平原の痛恨敗北で虎師団壊滅を招いた責任があるがもう一度機会と将兵五千名をください
アサド大統領　終戦にしてアラウィごと虐殺されても構わないからシリア国防軍NDFを解体しようかな・・・
ザフレディン少将　ISIS兵がデリゾールほいほいに軒並み引っ掛かり大繁盛！おてて繋いでランランラン♪
ソレイマニ少将　チェチェンゲリラにラタキア港が狙われロシアの地政学観点についてプーチン大統領に謁見願いたい
ナスララ師　シリアバアス党とは一蓮托生だがファタハは敵に回ったようだし同志PFLP-GCよどうするつもりだ？
ローマ教皇とロシア首座主教　隠れ切支丹とタキーヤとの制度の違いや秘蹟と敬虔安息のありかたについて会談したい
北朝鮮軍消息筋　同盟国派兵で最精鋭を送ったダルアー守備隊が部隊玉砕した・・・ﾁﾝﾁｬﾅｱｲｺﾞｰ！
米軍＆CIA消息筋　一時退職出向者なFSA軍事顧問団が北朝鮮兵遺骸の部隊階級身分証明書で兵士本人と特定
プーチン大統領　北朝鮮は速やかに危険な火遊びをやめなさい！ままごとでないガチの戦争とはこうやるものだ

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 12:56:28.15

>>383
＞イラン、ロシアのパトロンの力か？
＞流行の終焉だったから？
＞そもそもアサドがそれほど酷くなかったから？

これはどれも当てはまるけど、もう少し補足して言うと、
まず、チュニジアとエジプトについては軍や治安機関が大統領を見限って、
大統領当人も早い段階で粘るのは無理と判断して退陣したから
軍・治安機関・党が大統領を支えたシリアとは状況が根本的に違う。

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 13:18:13.58

>>383
＞①イラン、ロシアのパトロンの力か？
＞②流行の終焉だったから？
＞③そもそもアサドがそれほど酷くなかったから？

一方、リビアはシリアと同じく内戦に拡大したのは知っての通りだと思うけど、
ここでカダフィ政権打倒に決定的な役割を果たしたのは米英仏を中心としたNATOの直接介入。
シリアは国内に内戦の遥か前から小規模とは言え国内にロシア軍基地を入れたりと
ロシアとの関係が深かったから欧米も直接介入には躊躇せざるを得なかった。
正直、シリアとリビアの明暗を分けたのは何だかんだでこれが一番大きい。
（①の「パトロンの力（とりわけロシアの後ろ盾）」に当てはまる。）

旧ソ連軍撤退後のナジブラ政権なんかも独力で３年位は持ったし、
その最期もムジャヒディン（反政府勢力）の攻勢だけでなく自陣営の内紛とのダブルパンチなのからも分かる様に
圧倒的な武力を持った国外勢力の介入が無ければ早々の政権崩壊は中々難しい。

リビアやアフガニスタン、イエメンやソマリアと多くの国が政権崩壊後、
共通の敵（旧政権）が居なくなった反政府勢力間の第二次内戦に移行してる様に
反政府勢力は一枚岩じゃないからアサド政権みたいに暫く粘れれば反政府勢力間でも戦いが始まって、
中にはクルドみたいに別の反政府勢力（ISやアルカイダ）との戦いを優先してアサド政権と協調する勢力が出て来たり、
ISが欧米の打倒最優先目標になったり、クルドがトルコの打倒最優先目標になったりと
初期には「反政府勢力とその支援国」だった間にも対立が生じて来るし、
こういったカオスな現実が顕著になって来ると、国民の反政府デモ流行も終わって
「以前の方が良かった」的な雰囲気から政権に対する支持も戻って来て活路が出て来る。
（②の「流行の終焉」に当てはまる）

**名無し三等兵** · 2019/10/02(水) 14:16:00.99

最後に③の「そもそもアサドがそれほど酷くなかった」についてだけど、
これもその通りだと思う。

元々バッシャール自体が先代ハーフィズの本来の後継者候補でなく在野の存在（本職は眼科医）だったのが
長兄の事故死で急遽後継者になった経緯からも分かる様に個人独裁は難しく、
集団指導体制（組織の独裁）に移行して先代の時よりも独裁は大分緩くなってるし、
デリゾール防衛で有名なザフルディーン少将みたいに
ハーフィズ時代には冷遇されてたドゥルーズ派なんかにも共和国防衛隊とかの門戸が開かれたりしてる。
（アラウィー派の田舎で生まれ育って、アラウィー派コミュニティの力を基盤にしたハーフィズと違って、
バッシャールも弟のマーヘルも生まれも育ちもダマスカスのシティボーイで
当然ながら幼少時から各宗教・各宗派・各民族に接してるだろうから、
政権が軌道に乗るとアラウィー派コミュニティ以外に、
自分達の学生時代、軍役時代等の人間関係からの抜擢も行ったんだろう）

また、良く言われるアラウィー派（シリア総人口の約１割強）が政権支持って言うのも、
「政権支持（１割）vs 反政府（９割）」の力関係じゃなくて、
「スンニ派ムスリム主体の反体制派が天下を取ったら何されるか分からない」と言った感じの消極的支持も含めると、
単純計算で、アラウィー派（約13％）・キリスト教徒（約12％）・その他非スンニ派ムスリム（約6％）で約３割、
対アサド政権より対IS・対アルカイダを優先してるクルド（約8％）、
その他にスンニ派でも世俗層を含めれば少なくとも４割近く、
もしかしたら５割は支持率があるわけだから決して悪い数字ではない。
（勿論、アラウィー派はじめ非スンニ派ムスリムやキリスト教徒、世俗的スンニ派の中にも反アサドは居るだろうが、
逆に「安定」を求めて敬虔なスンニ派でも親アサドは居るだろうから、そこの細部は単純計算で差し引きゼロにしてるが）

更に、アサド不支持の方の内訳も実際の反政府勢力の様に支持先が割れてるであろう事を加味すると
少なくとも一般的に報道されてる様な危険水域という程ではない。

＊宗教・宗派・民族の内訳はWikipediaのシリアの頁

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 06:17:07.50

>>380
アサドが倒れなかったのは、トランプ政権成立とロシア参戦の２つの要因だろ
ヒラリー大統領で、ロシア参戦もなければ倒れてたのでは？

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 22:19:18.30

>>389
ロシア介入（15年9月）・オバマ退任（17年1月）まで粘ったって事ね。

ただ、仮にロシア介入が無くて、ヒラリーが大統領になっても
その頃には既にFSAの存在感は無くなってて、クルドやISが台頭して複数勢力の割拠状態で、
在シリア・ロシア軍駐留（タルトゥースの小規模海軍のみだが）があるのは変わらないから
アサド政権打倒の直接介入は結局難しかったと思うし、NATOの直接介入が無い以上は
陸の孤島状態だったデリゾール防衛の実績とかから見るに
反体制派やISがダマスカスや沿岸部のアラウィ派地域を落とすのも厳しいだろうから
アサド政権崩壊まで行ったかは怪しいと思う。

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 22:34:49.77

まあ、崩壊しなくてもロシア介入が無ければ
補給路をギリギリ維持してたアレッポやデリゾールは落ちただろうから
アサド政権支配地域はダマスカスと沿岸部を結ぶ一帯くらいに大幅に縮小して、
アサド政権・アルカイダ連合（アレッポを併呑）・IS（デリゾール併呑）・南部反体制派・クルドの
五地域くらいで争う秦の始皇帝による統一前の中国みたいな状況になってたんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2019/10/03(木) 22:35:22.24

まあ、崩壊しなくてもロシア介入が無ければ
補給路をギリギリ維持してたアレッポやデリゾールは落ちただろうから
アサド政権支配地域はダマスカスと沿岸部を結ぶ一帯くらいに大幅に縮小して、
アサド政権・アルカイダ連合（アレッポを併呑）・IS（デリゾール併呑）・南部反体制派・クルドの
五地域くらいで争う秦の始皇帝による統一前の中国みたいな状況になってたんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 14:59:16.32

>>382
独立しようがしまいが共通の敵も多いしお互いに新たな敵を一つ増やさずに
まずまずの関係を維持しておくに越したことは無いからね。

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 18:48:22.47

シリアは持ちこたえたと言っても国土の相当部分を米トルコに占領されて
二度と統一の回復は望めないしなあ

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 20:38:25.65

>>394
国境なんて永久的なものじゃないし
長期的には非アラブ人や世俗主義に否定的な面々が
別の国として分かれた方が安定するんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2019/10/06(日) 02:35:11.14

実際に存在するかもわからない神を本気で信仰する人間が大多数な地域を理解するのは信仰心の薄い日本人では文化が違いすぎて無理
ISやアルカイダとかのイスラム主義勢力が反政府の最大手になったとかやっぱり神は偉大な地域なんだとしか思えん

**名無し三等兵** · 2019/10/06(日) 09:18:13.54

半砂漠地帯だから管理してんだかしてないんだかわからんような地域が多いから
取った取られたとか変化が激しいんだろ

**名無し三等兵** · 2019/10/06(日) 11:48:22.24

>>394
そんなことを言えば広大な植民地を失った日本、イギリスなどなどはどうなる？

**名無し三等兵** · 2019/10/06(日) 11:50:02.10

>>396
結局、アルカイダやISみたいなイスラム過激派か、
アサド政権や旧フセイン政権みたいなアラブ民族主義・アラブ社会主義政権、
サウジみたいな絶対王制と方向性は違えど
強権体制じゃないと纏まらない地域なんだろうな。

**名無し三等兵** · 2019/10/06(日) 11:58:40.67

>>397
人口希薄地帯の戦いは点在する都市と都市間を結ぶ幹線道路の取り合いがメインだろうね。

少し前まで反体制派推しのメディアだと
「アサド政権は国土の3割しか支配してない」みたいな報道してたが
人口集中地域の西部と砂漠メインの東部じゃ面積は同じでも違うだろうにな。

**名無し三等兵** · 2019/10/06(日) 20:14:17.00

>>394
どっちかというとアサド政権支配地域より
反体制派とかクルド地域の方がやっていけないと思う。
クルド地域は米軍が常駐してれば大丈夫かもしれんが
反体制派地域はアサドやクルドが居なくたって争ってるんだから安定は望めんだろ。

**名無し三等兵** · 2019/10/06(日) 20:14:18.53

>>394
どっちかというとアサド政権支配地域より
反体制派とかクルド地域の方がやっていけないと思う。
クルド地域は米軍が常駐してれば大丈夫かもしれんが
反体制派地域はアサドやクルドが居なくたって争ってるんだから安定は望めんだろ。

**名無し三等兵** · 2019/10/07(月) 08:16:10.70

クルド地域と反体制派地域の人口と面積ってどれくらいなんだろ？

クルド：面積＝UAEくらい
人口＝約200万（シリアの１割）
反体制派：面積＝カタールくらい
人口＝100万くらい

ってとこか？

**名無し三等兵** · 2019/10/07(月) 09:58:53.66

人口希薄地帯って、一つの町をとれば、周辺の無人地帯や集落ごっそりその支配下に入った扱いなんでしょ？
たとえば十津川村で村役場とその周辺を占拠したら、広大な山林も含めて東京23区と同じ面積が支配下にはいった扱いで

**名無し三等兵** · 2019/10/07(月) 16:33:22.10

>>404
地図上の塗り分けだと人口希薄地帯で町と町が離れてる場合、
その間で塗り分けてるんだと思う。

**名無し三等兵** · 2019/10/07(月) 17:45:19.45

米部隊、シリア北部から完全撤収か＝トルコ軍が大規模作戦準備
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019100700798

**名無し三等兵** · 2019/10/08(火) 18:46:59.00

結局、遠くの中東でお遊びしてるアメリカより
近くで自業自得とはいえテロの危険のあるトルコじゃ真剣度が全く違うな

**名無し三等兵** · 2019/10/08(火) 19:34:31.49

トルコはシリア北部を併合したいだけだろ
アフリンとか併合済みの地域はオスマン帝国以来の歴史的トルコ領土扱いだしな

**名無し三等兵** · 2019/10/08(火) 23:49:52.11

>>407
テロの危険どころか（トルコ）国内のクルド人が勢い付いたら国家分断になりかねない。
まあ、よそ様（シリア）の火種を煽ってたら
自分の足元にも飛び火したから自業自得なんだが。

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 00:00:25.99

しかし、シリアの混乱を煽った結果でのクルドの勢力拡大であって
完全に自業自得なのに自衛名目でシリア侵攻したり、
アメリカと良好な時はロシアと一触触発しそうになったり、
ロシアと良好になればアメリカに強気に出たり
かなり瀬戸際外交やってるがその内エルドアン外交が破綻して大変な事になるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 22:14:50.54

トルコ軍によるシリア領内侵攻作戦が始まった模様
FSAは1000人程度らしいしトルコ軍は5万とか言われてるからYPGとSDFじゃ戦力差がありすぎて話にならないね

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 22:29:01.84

内藤教授がアサド政権とトルコの共同作戦とか言ってるけど
エルドアン公式ツイートにかかれているのかSuriye Milli OrdusuだからSNA（シリア国民軍　トルコだとSMO）だし
トルコが教練してるFSA部隊との共同って言ってるだけじゃないの？

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 22:34:53.27

peace spring か
olive branchといい皮肉得意だな

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 23:03:03.69

https://www.jiji.com/jc/article?k=2019100901200
シリア、トルコ軍侵攻に「断固対抗」＝領土的野心の表れと批判
10/9(水) 21:41配信時事通信
　【カイロ時事】シリア外務省筋は9日、トルコ軍のシリア侵攻作戦について「あらゆる
合法的手段で対抗する」と表明した。

　トルコ軍による作戦開始に先立ち、国営メディアが伝えた。

　同筋は、国境地帯のトルコ軍増強について「シリアの領土的一体性を尊重するとした
国際法と国連安保理決議に違反する」と非難。「トルコの攻撃的な振る舞いは、シリアで
支配領域を拡大したい野心の表れであり、正当化できない」と主張した。

　さらに同筋は、シリア北東部を実効支配し、全土掌握を目指すアサド政権と緊張関係
にあったクルド人勢力を「息子たち」と呼び、「正気に戻るなら受け入れる用意がある」と
共闘の可能性も示唆した。　

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 09:57:56.31

シリア政府軍が展開出来そうな地域では
タリファートのような体で保守できるかも
知れないが、シリア民主軍の兵力は足りないし
トルコ正規軍相手に全域防衛は至難だろうな

多くの地域ではアフリンが再現されるだろうし、
非クルドのスンニ派からは離反もありそうだ

イドリースら反省しない連中もここぞと
出しゃばってきているそうだ

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 10:28:15.64

カタール以外のほとんどの中東アラブ諸国、欧州、アメリカが非難声明してロシアとアサドもキレ気味
事前に話し合いして折り合いつけれられたのは有志連合の撤退のみ

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 10:29:27.42

>>412
うん。アサドと共闘ではない
後ここ数日アサドぜってー認めないとTFSAが連呼してマンビジ威嚇してる

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 12:17:45.35

アフリーンでの糞弱かったYPGがまともにTSKに対応出来ると思えない
さっさとシリア政府軍に降伏しとけ
国境沿いにYPGがいるのが嫌なだけなんだからシリア政府に渡せばトルコもおとなしくなるのに

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 18:42:11.47

YPGは２兎を追ったせいでアメリカとシリア両方に見捨てられそうだな
シリア軍は最後の交渉してだめだったらもうトルコと挟撃と言う名の奪い合いレース開始するだろ

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 19:19:38.09

国際社会に訴えるとか、トルコの侵略に世界の人々と連帯してとか
何か去年の始めあたりにも見たようなツイートが乱れ飛んでて悪いけどSDFって進歩ねえなって

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 21:04:06.24

YPGは米軍事顧問団に唆されて火事場泥棒をやらかしたが
非常に高く付いた勉強代だったな。

アフリーン郡陥落の際にはマンナグ飛行場周辺一帯ごと
SAAヌブルザフラー陣地の庇護を受けて現時点も安泰だが
トルコ勢はユーフラテス川東岸ごと大幅に削るつもりだろ。

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 21:47:35.00

ハサカ、カーミシュリー、マンビジは近郊のSSAが展開するだろうが、
アルダルバシヤ、ラス・アルアイン、コバニといったのクルドにとって
重要な都市は尽く間に合いそうにない

タブカやラッカあたりは地元部族の忠誠心も怪しいところ

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 22:32:55.67

タブカやラッカの地元部族からしたらほれこそYPGもisと変わらん闖入者だろとしか

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 22:43:49.90

その通りだが、ガッツリISと癒着もしてきたわけで
訴追逃れをしようと風見鶏を続けてもいる

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 23:14:54.89

【国際】アサド政権、トルコ軍侵攻に「断固対抗」　クルド人勢力に「息子たち」「正気に戻るなら受け入れる」と共闘の可能性も示唆
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570716017/

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 23:26:16.16

トルコ軍侵攻に舞い上がって１年ぶりにツイートか
本当に気持ち悪いな

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 00:54:51.80

IS駆逐に協力した憎いクルドがトルコに蹂躙されるのがよっぽど嬉しいのだろう

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 08:30:32.22

肩ネコ？

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 08:43:34.64

遂に我等の偉大なるカリフエルドアンがオスマン帝国を復活させる時が来たようだな

アサド了

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 11:02:45.66

しかし、シリア内戦がアレッポ戦後はアサドの消化試合と化して
スレも勢いを無くしてたのにエルドアンは良い仕事するな。

シリア内戦見ると最初から最後まで真の主役はエルドアンじゃないかと思えて来るわｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 12:08:35.24

主役というか一連通じての悪役だろ
ピエロ役もボス役もこなす

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 12:18:48.24

飯山陽
@IiyamaAkari

かつてイスラム国の司令官だった男が今はトルコ軍の指揮下にクルド軍と戦っており「我々はまもなくラッカに行く」と宣言し「アッラーフアクバル（神は偉大なり）！」と叫ぶ。
エルドアンはイスラム過激派戦闘員を傭兵としている疑いがある。クルドは敵、イスラム国は仲間だ。

https://twitter.com/kurdistannews24/status/1182326174862544902?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 12:22:49.40

飯山陽
@IiyamaAkari

イスラム国はシリア北部ラッカでクルド軍の車両を爆破したと速報。
クルド軍は、トルコがイスラム国戦闘員の収容されている刑務所を空爆したのはイスラム国支援のためだと非難している。
実際、今のシリア北部では、トルコ軍とイスラム国がともにクルド軍を攻撃している。

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 13:33:57.93

>>431
ゲームじゃないが「信長の野望」とかと同じで「エルドアンの野望」って感じだからなｗ

それに比べて、アサドは言ってる事は正論、やってる事も正攻法で
ある程度安心して見てられるけど面白みは少ないからな。
どうしても「（兄の急死が無ければ）本当は在野で一生を過ごしたかった」って言う本音や
野望の少なさが垣間見えるから、精々「やり手のビジネスマンや弁護士」みたいなイメージで
欧米や湾岸メディアのネガキャンで「残忍な独裁者」とか「野心的な政治家」と言われてもしっくりこない。

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 14:52:14.74

BBCニュース - トルコ軍、シリア北部の町を包囲　数十万人が避難の可能性も
https://www.bbc.com/japanese/50009851

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 16:45:23.93

>>432
イスラム国台頭だって軍事力と恐怖支配だけじゃなくて、
シリアやフセイン後のイラクでのスンニ派の不満やアラブ人とクルド人の対立に乗って一定の支持を得てたっていう下地もあるからな。

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 20:42:27.70

守りやすいafrin cantonでさえ３ヶ月しかもたなかったのに
今回の攻勢をYPGはどう捌く？

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 20:55:31.87

長距離の国境線をカバーできる戦力は無い
多くの集落から撤兵し、遊撃メインになる
だろう
拠点防御も難しいのではないか

従って、大量の難民が発生する

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 21:42:33.65

>>437
アサドと組む

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 22:27:22.93

>>437
アフリーン郡って３ヶ月ももってたっけ？
最初から後のゲリラ戦に移行することを前提の、形ばかりの抵抗しかなかったイメージなんだが

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 22:28:28.94

>>439
それは去年アフリンやマンビジ攻められた時点でやってるが、
内戦で弱ってるアサド政権軍が加勢したところで地域大国のトルコの方が遥かに強いし、
ロシアも基本的に「体制変換を伴わない程度の紛争なら勝手にやってくれ」のスタンスだから絶望的。

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 23:13:48.15

>>441
マンビジでは効果あっただろ

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 08:54:17.17

トルコ軍そんなに強くないイメージなんだがクルド相手に勝ててるん？

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 10:02:25.83

支援なけりゃクルド側は補給不足でジリ貧
トルコの進軍は確実にできるが問題はかかる時間と占領したあとの統治

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 10:42:32.49

しっかし進軍速度おせーな
準備しまくって先制した開戦初期なのにこれってどうなん？

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 10:56:19.65

>>443
クルドの方が遥かに弱い。
何故かクルドが強いイメージがあるが、米軍介入が無ければISに虐殺されてたからな。
やってた事は米軍やアサド政権軍のお手伝い。

>>444
占領は配下の反体制派に任せるんじゃね？
で、今までの経緯からだと反体制派はISやアルカイダとどこまで分かれてるのか怪しいから
ISの盛り返しや、イドリブ陥落後に撤退してくるアルカイダが入り乱れて
結果的にイスラム過激派の勢力地になると。

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 11:10:09.76

兵力数百人のヒズボラはイスラエルをずっと苦戦させてきたのに
クルド人は数が多くて米の支援まで受けてるくせに何でこんなに弱いんだ

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 11:17:51.65

>>447
支援を受けてる最中はそこそこ強いよ
今だって米軍が支援すればトルコを押し戻せる。

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 11:56:52.77

その世界最高峰の支援受ければ強いという残念な前提がクルドの現状示してるわ
アサドが言ったアメリカと組んでトルコに国土分割の口実を与えたって非難がモロに当てはまる

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 12:20:02.10

>>448
その通りだけど、米軍の動き如何で一夜で戦況が引っ繰り返るレベルの介入って「支援」って言うべきなのか？
確かに主体が陸上戦力と考えれば、空軍は支援なんだけど、
戦況への影響からすればクルドが米軍の支援みたいなもんだと思う。

※>>448さんのレスの否定じゃなくて、報道とかの日本語的な問題として

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 13:13:13.78

>>437
いっそ米軍を人間の盾にしてトルコに殺させれば良いんじゃね？

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 13:51:14.70

IS相手に無双してIS支配地を次々に奪還してたから最強戦闘民族みたいに評価されてたけど
アフリンでトルコ軍相手に成すすべなく惨敗して有志連合の支援が無ければ国軍クラスが相手だと全く歯が立たない事が証明された
SDFが快進撃をしてた同時期にトルコがIS相手に大苦戦したから錬度の高まったYPGとの戦いは泥沼化すると思われたけど蓋を開けてみれば拍子抜けするくらいに早々と泣きを入れたんだよな

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 13:55:48.05

【速報】トルコ軍がシリア駐留のアメリカ軍を砲撃
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1570849481/

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 14:06:40.18

YPGがIS押し返したのは有志連合の圧倒的な航空優勢と情報優勢の下だったからな
今の空奪われた状況はISに圧されてた頃と変わらん

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 14:09:03.51

>>446
イスラム過激派再活性化まで含めて同意です

クルドは有志連合以外に国際的な補給ルートを持っていないのが一番きついと思ってる

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 14:34:24.47

>>452 >>454
「アメリカがクルド（SDF/YPG）を支援してた」って報道が誤解を招くんだよな。

確かに、制圧地域の占領っていう最終局面は陸上戦力の仕事だから
そういった意味では陸上戦力（クルド）をアメリカ空軍が支援って言うのは間違ってないけど、
戦況を左右した度合いで言えば（ISとは言え人間なので）言葉は悪いが、
クルドは「アメリカが爆撃して蹴散らした後のゴミ掃除」をした感じだからな。

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 14:51:35.71

対IS戦では、アラブ系の国人・地侍を調略して支配地広げたんだろ？トルコとの戦いでは、そいつらは日和見決めてるんじゃ？

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 16:37:22.10

トルコ軍がタルアブヤード南のM4ラインに到達したと言われてるけど
1日で20km以上南に進むならこの辺りの部族の中で裏切りが出てるとしか思えない速度だ
この辺りはクルド人じゃなくてほとんどアラブ人集落だからこっそりトルコ側についた連中がいそう