イラク・シリア情勢 156

**遭難事件事故調査委員会** · 2018/11/06(火) 20:58:49.78

とりあえず語れや。

**名無し三等兵** · 2020/01/10(金) 10:17:41.19

タイミングがタイミングだからな。
ミサイル攻撃への報復に備えて強化した防空システムに間違って引っかかった可能性が高い。
もちろん、民間機が引っかからないように民間機のフライトプランはあらかじめ入力してただろうが、入力漏れがあったか、コースがずれてたとかかな。

**名無し三等兵** · 2020/01/10(金) 11:39:02.16

位置関係を見ると、革命防衛隊のトールM、ウクライナ機の飛行進路正面からヒット

ニューヨークタイムズが旅客機へのミサイル命中の瞬間の映像を本物と判断した。

**名無し三等兵** · 2020/01/10(金) 11:53:29.96

ニューヨーク・タイムズかよ

**名無し三等兵** · 2020/01/10(金) 14:45:03.16

加トルドーが撃墜確実と表明

**名無し三等兵** · 2020/01/10(金) 14:54:39.04

>>938
>>939でも言われてるけどタイミングを考えるとな。

しかし蓋を開けてみればイランの報復攻撃では米軍将兵どころかイラクにも犠牲無しで、
しかもアメリカやイラクの将兵に犠牲が出ない様に狙った上に事前通告までしてた説もあるし、
アメリカはアメリカで制裁を戻すだけで軍事攻撃はやらないみたいだし、
この一件で犠牲になったのは立場や職業柄それなりに覚悟があったであろうソレイマニ当人とお付きを除けば、
何の関係も無いウクライナ機の乗員・乗客だけってのも酷ぇ話だね。

**名無し三等兵** · 2020/01/10(金) 19:24:34.39

>>939
故障で引き返してコース外れて・・・とかだと運が悪いの一言に尽きるな

**名無し三等兵** · 2020/01/10(金) 22:53:38.06

イドリブ戦線
https://southfront.org/wp-content/uploads/2020/01/Untifdftled-1.jpg

この反撃は引き込まれて包囲殲滅されるよく見るパターンに見える

**名無し三等兵** · 2020/01/10(金) 23:00:37.41

ラス・アルアイン付近
https://southfront.org/wp-content/uploads/2020/01/Untifgtled.jpg

展開するシリア軍のパトロール範囲は広く、明らかに兵力不足

**名無し三等兵** · 2020/01/11(土) 14:23:12.29

ついに嘘を突き通せなくなったウクライナ機の撃墜を模様
イラン国内の事故だからスレ違いかな

**名無し三等兵** · 2020/01/11(土) 14:23:38.41

撃墜を認めたの認めたが抜けた

**名無し三等兵** · 2020/01/11(土) 14:36:35.95

外相が致命的に気が狂った言い分を呟いちゃった感じだけど。

**名無し三等兵** · 2020/01/11(土) 14:50:31.38

「形式的な報復」でアメリカを本気で怒らせず、
イラン国民の怒りのガス抜きも済まして矛を納めるつもりがどうすんだ？

革命防衛隊の責任にして済ますんか？

**名無し三等兵** · 2020/01/11(土) 15:15:52.20

だって今回の撃墜は軍の責任にして間違いは間違いと認める普通の国ですよってアピールするしかなくね？
変に言い訳突き通してもカナダあたりからすらも制裁されかねない流れだし
そもそもテヘランで隠せない撃墜事故なんてどうもしようがない

**名無し三等兵** · 2020/01/11(土) 16:21:10.62

んだな
限度額はあるだろうが一定の賠償もするんじゃないか

**名無し三等兵** · 2020/01/11(土) 19:38:34.51

そもそも事前通告までしてて奇襲効果など全く必要ない作戦だったんだから、事前に布告して民間機の飛行禁止処置を取るべきだったな。
防空システムの識別能力を過信したのが失敗の元。

**名無し三等兵** · 2020/01/11(土) 20:19:52.05

上官の許可得ずミサイル発射とイラン司令官
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200111-00000121-kyodonews-int

バイトかな？

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 00:57:07.64

人為的な区域内限定の組織的混乱いわゆる戦は何でもあり
というか我彼の戦力差と戦略戦術思想と時間軸地の利
よりけりで勝者と敗者の趨勢が決まるとして部隊将兵
それぞれの戦況推移把握や認識不足や錯誤が無く完璧など
求めてはいけないし伝言ゲームバケツリレーは人間様の
やることだし現場指揮官のうっかり判断ミスが続出すれば
戦と呼べないほどにワンサイドゲームにされてしまうよ。

B-52戦略爆撃機のレーダー機影そっくりな大型旅客機が
空気読まずに恣意的にトラポン切って戦場想定空域を
図々しくも領空侵入し続けて軍事閉鎖都市圏の防空網は
レーダー最大出力の臨戦態勢っぷりだったため自衛隊の
道北各駐屯地でも傍受しており有事即応体制で臨戦態勢
だったわけで突破されたらもうお終いだとか現場指揮官が
それを信じて疑わずに独善でやらかしたとかそれって
一体何て大韓航空機撃墜事件だよ？

アメリカ合衆国の凋落の端緒と事実上敗戦の具現化
である911事件もハンバル教原理主義者のテロリストの
搭乗を乗客名簿で確認したのは事後調査だったし
大型旅客機の数機を現場指揮官の即判断で撃墜したが
ハイジャックの推定どころか撃ち漏らしその顛末として
WTC南北2棟と国防総省連邦庁舎は巻き添え自殺を
盛大に喰らったわけだ。

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 01:25:45.87

自然災害的な区域内限定の組織的混乱はそれこそ事象推移の
迅速かつ的確な判断と対処が求められ地上航空撃滅戦は
津波のF-2Bと台風一過竜巻のF-22Aが大量にスクラップとなり
日米とも将来作戦機配備運用計画に深刻な支障を来たして
その余波は現時点まで続いており次世代機種選定要求仕様は
どたばた迷走劇の様相となっているよ。

地震発生直後の瓦礫が散らばる滑走路や暴風雨ピークの
最大瞬間風速80m/sの看板が吹っ飛んで来る危険性の
あるなかでいちかばちか出たとこ勝負の即時避難で
飛んで逃げれば良かった積極的論理と堅牢構築物で
航空兵待機命令の命あっての物種な消極的と取られがちな
堅実的論理は結果論から述べても仕方無いと思う。

ウクライナ旅客機の犠牲者は非も無く殺されたわけだが
米軍によるイラン旅客機撃墜事件の犠牲者の損害賠償金に
世界的な年代差の物価上昇ベースがひとつの目安となる
のだろうがスズメの涙ほどでウクライナ政府は反発して
キエフテヘラン直行便は廃止の流れで手打ちなんだろ。

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 01:46:51.47

双方とも済し崩し的泥沼状態を避けたいためケジメと
落としどころとの最大公約数的な出来レースは必要
だったのだろう。

現場部隊将兵それぞれの個人の性格資質に左右される
迂闊な単純ミスの連鎖は山岳遭難事故でパーティー全員が
焦燥恍惚感溢れて手戻り出来ない一里塚を過ぎ去って
しまった場合や道路交差点右左折や鉄道踏切構内での
交通死亡事故のメカニズムそのものだし。

事件事故調査委員会の報告書だがアメリカ合衆国のは
そこらへんの観点が欠落しているのか恣意的誤誘導
したいのか良く訳判らんが再発予防策や画期的新方式も
検討して無い膨大な資料ページだけという失礼なこと
言わせて貰うが米空軍のような税金泥棒が予算消化
するための詐欺目的な金を掛け過ぎた落書きだよ？

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 06:39:40.19

はい次の方どうぞ

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 23:22:49.45

「パスポート発給拒否は違憲」安田純平さんが国を提訴
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578838071/

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 23:56:13.28

>>954
時期が時期だけに急を要するにと判断した現場兵士のミスの可能性もあるし、
逆に上層部も判断ミスに関与してたけど、トカゲの尻尾切りで済まそうとしてる可能性もあると思う。

**名無し三等兵** · 2020/01/13(月) 00:03:22.63

IRGC締め出しくるかな

**名無し三等兵** · 2020/01/13(月) 00:04:01.40

IRGC締め出しくるかな

**名無し三等兵** · 2020/01/13(月) 00:55:38.64

>>961
対米強硬路線掲げて来て、いざ「開戦危機か？」となったらヘタレなのがバレたからな。

国民としてはアメリカとやり合う度胸も無いのに散々煽って、
IRGCのケツ拭きで制裁の割りを食うのは自分達じゃ納得出来ないだろうし、
それでも今まで通りのさばるのを許せば今度は体制自体への不満に繋がりかねないからね。

**名無し三等兵** · 2020/01/13(月) 08:23:40.67

イラクの米軍駐留基地にまたロケット弾

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20200113-00000023-jnn-int

**名無し三等兵** · 2020/01/13(月) 11:56:32.04

「ハメネイ師は人殺しだ」イランで異例の退陣要求デモ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200112-00050160-yom-int

イランで連日抗議デモ、「敵はここにいる」と指導部の退陣要求
https://jp.reuters.com/article/iran-crash-idJPKBN1ZC01U

**名無し三等兵** · 2020/01/13(月) 12:02:04.03

日本でもアベやめろが活発化してるな

**名無し三等兵** · 2020/01/13(月) 12:11:01.10

ソレイマニを英雄・殉教者としてアメリカとのチキンレースに進むかと思いきや
腰砕けになったのを機に反米強行路線が壮大なブーメランになって帰って来そうだな。

今回のソレイマニ危機を乗り切っても、
ハメネイも年齢的にいつポックリ逝ってもおかしくないから
後任の最高指導者選出とか絶対揉めるだろうし
イランも雲行きが怪しくなって来たな。

一時は政権崩壊間近なんて言われてたアサド・バース党体制よりも
案外イラン・トルコ・サウジ辺りの方が倒れるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2020/01/13(月) 13:43:55.37

https://i.imgur.com/zLWtBqu.jpg
https://i.imgur.com/OfHLBID.jpg

**名無し三等兵** · 2020/01/13(月) 16:24:06.56

続くはずのない金融ネズミ講が拡張限界に達しつつあって、世界中が不安定化してる。
かと言って、「皆さんの金融資産を全部チャラにして、まともな永続性のあるシステムに作り直しましょう」とか言ったところで誰も聞くわけがないので、穏便な解決など不可能。
行き着くところまで行き着くしかない。

**名無し三等兵** · 2020/01/13(月) 18:34:32.34

イランでは、報復ミサイル攻撃に成功した革命軍ミサイル部隊が国家栄誉賞でも
与えられるんだろうな。で、更にアメリカの報復攻撃を防衛するイラン部隊が、
やる気を出して、ここぞとばかり国籍不明機をミサイル攻撃したら、あらま、民間機だ
ったとう始末。かたや国家の英雄、片や犯罪者じゃ、やってるほうもたまんないっす。
もしこれが、本当のアメリカ軍報復攻撃で、迎撃をためらっていたら、これはこれで
職務怠慢で罰せられるし、戦争とはこういうもんなんでしょう。

**名無し三等兵** · 2020/01/13(月) 18:36:15.44

そんな危険地帯を平然と営業飛行するウクライナ航空に、3,000点。

**名無し三等兵** · 2020/01/13(月) 18:37:09.58

ひょっとして、今回のTorミサイル戦車の工場って、ウクライナにもあるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/01/13(月) 19:26:15.14

>>970
国境から飛び込んできた機体を撃ち落としたならともかく、自国首都から飛び立ったばかりの機体を撃ち落としたんじゃ、どうにも言い訳できんわ。

**名無し三等兵** · 2020/01/13(月) 19:55:26.29

イラン情勢はそうか。

で、イラク情勢は相変らず米軍へのイラク武装勢力による
攻撃は継続とww

さてどうなることやらww

**名無し三等兵** · 2020/01/13(月) 19:56:23.35

でも、Tor-M1レーダ画面に、IFF表記が表示されるならともかく、何らかの原因で
ただ飛行物体だけが表示されたなら、どう判断するか、現場任せなら、とってもこころ
細いね。

**名無し三等兵** · 2020/01/13(月) 21:59:51.99

>>974
イラクはまたアルカイダやIS系のスンニ派武装勢力じゃないか？
今の情勢ならシーア派系やイランによる攻撃を装って共倒れ狙うチャンスだろうし。

**名無し三等兵** · 2020/01/13(月) 22:17:54.99

しかしここまでなる前に何で調査中なりで言葉濁さなかったんだろ？
国外のみならず国内の国民への印象も普通に悪くなるだろ。強く否定しておいてすぐ撤回してすいませんって

**名無し三等兵** · 2020/01/13(月) 23:28:34.73

>>977
ハメネイはじめ上層部のじい様方が情報化を甘く見てたんじゃないか？
日本の政治家・官僚・財界人・メディア関係者もそうだけど、
年配の連中ほどネットの発達による情報化を甘く見てるからそれと同じかと。
（逆にアサドみたいにある程度若い指導者はアレッポや東グータでの
事ある毎に行われた避難回廊の設置やイドリブ送りでも分かる様にかなり情報化を意識してる）

一昔前なら、テレビやラジオを抑えて一方的に報道してれば不都合な事も揉み消せてたけど、
今は誰かスマホで撮影してたりしたら、それが一気に拡散するから
それこそ北朝鮮みたいに独裁による統制と貧乏でネットなんか触れる機会の無いところじゃないと
情報統制は厳しいだろ。

**名無し三等兵** · 2020/01/13(月) 23:28:35.64

>>977
ハメネイはじめ上層部のじい様方が情報化を甘く見てたんじゃないか？
日本の政治家・官僚・財界人・メディア関係者もそうだけど、
年配の連中ほどネットの発達による情報化を甘く見てるからそれと同じかと。
（逆にアサドみたいにある程度若い指導者はアレッポや東グータでの
事ある毎に行われた避難回廊の設置やイドリブ送りでも分かる様にかなり情報化を意識してる）

一昔前なら、テレビやラジオを抑えて一方的に報道してれば不都合な事も揉み消せてたけど、
今は誰かスマホで撮影してたりしたら、それが一気に拡散するから
それこそ北朝鮮みたいに独裁による統制と貧乏でネットなんか触れる機会の無いところじゃないと
情報統制は厳しいだろ。

**名無し三等兵** · 2020/01/14(火) 19:44:57.99

twitterの軍クラって、湾岸諸国とかの支援を受けたスンニ派系武装勢力はまるで正義のごとくもろ手を挙げて称賛し、
イランの支援を受けたシーア派系武装勢力はまるで悪魔の手先かのごとく叩いてるよね
文太とかJSFとか

傍から見てればどっちもどっち感しかしないんだが

**名無し三等兵** · 2020/01/14(火) 23:07:34.66

むしろ反対の人間もかなり多い印象受ける
なんたらウォッチャーとかその取り巻き

**名無し三等兵** · 2020/01/14(火) 23:21:34.74

ISIS、復活、CIA が経済援助か
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1579010412/

**名無し三等兵** · 2020/01/15(水) 01:52:17.60

黒井文太郎はテレビだとマトモな事言ってるんだけどな。

**名無し三等兵** · 2020/01/15(水) 01:56:01.47

なんかイラク情勢スレなのに必死で
イラン情勢吹聴しているアホ居るなww

**名無し三等兵** · 2020/01/15(水) 07:05:51.27

イラクシリア情勢の重要なプレーヤーでは？

**名無し三等兵** · 2020/01/15(水) 18:43:38.17

イランのことだけ言っててもしょうがねーだろ、
イラン情勢スレあるんだから。

**名無し三等兵** · 2020/01/15(水) 22:09:43.19

>>977
https://www.msn.com/ja-jp/news/world/
イラン、撃墜撮影者を逮捕か%ef%bc%9d動画が拡散―ウクライナ機事件

ますます悪手を打ってる感があるが大丈夫だろうか。
　

**名無し三等兵** · 2020/01/15(水) 22:16:44.24

>>985
イラク・シリアに影響力を拡大したと思ったら母屋の方がきな臭くなってきたけどな。

まあロシア軍の介入前でイランがメインで助けてた時ならともかく
今となってはイランがどうなってもあんまシリア情勢に影響無さそうだが。

**名無し三等兵** · 2020/01/17(金) 22:36:19.05

イラク情勢にもあまり影響ないと思うけどなw

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 14:40:44.44

ソレイマニの影響力もその程度だったって事だろう。
「その死が中東大戦の引き金に」とはならず、
「英雄として国葬」はされたけど、それで終わりだから
あの世でがっかりしてるかもな。

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 15:11:51.77

英雄としてまとまるどころか宣言して攻撃しておいて
反撃として誤射して国内で一騒動とからもうお疲れ様だな

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 20:23:18.76

久々にこのスレを盛り上げて次スレまで繋げたぞ

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 21:52:17.15

ミサイルの衝撃で吹き飛ぶ範囲内に米兵がいたんだから
イランのミサイルの精度が低くて少しずれれば戦争だったろ

**名無し三等兵** · 2020/01/20(月) 08:08:13.52

>>993
「吹き飛ぶ」ってのは誇張か比喩だろ。
元ネタは知らんが、映画じゃないんだから生身の人間が吹き飛んだら死んでる。

**名無し三等兵** · 2020/01/20(月) 08:09:19.91

ソ

**名無し三等兵** · 2020/01/20(月) 08:09:47.34

レ

**名無し三等兵** · 2020/01/20(月) 08:10:21.60

イ

**名無し三等兵** · 2020/01/20(月) 08:10:45.23

マ

**名無し三等兵** · 2020/01/20(月) 08:12:07.33

ニ

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