［第四世代］10式戦車スレ配備231号車

2018/11/07(水) 10:49:32.44

軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力

を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

［第四世代］10式戦車スレ配備230号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1536164022/

次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
!extend:checked:vvvvvv

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/01/28(月) 00:56:24.35

127mm 速射砲デモ　Oto Melara

https://m.youtube.com/watch?v=eiT1_SWf1hA

給弾機構が砲身側に付いている。

2019/01/28(月) 01:04:52.31

戦車は砲口煙が晴れないと次弾撃てないからそこまで速射を追求しても意味が無い。
排煙器を廃止にするわけにもいかんしね。
護衛艦はレーダー連動。

2019/01/28(月) 01:15:04.84

戦車はなんでスマートskinにせんのだ

2019/01/28(月) 10:02:08.20

そのうち光学ステルススキンになるよ

2019/01/29(火) 10:44:59.99

>>755
機動戦闘車についてたあのでかい四角が１０式の表面にびっしりつくんだろ。
全く違う外見になるな。
機動戦闘車のERAも車体後半と車体全面だけでその他の場所は未装着だったからフルアーマー状態は不明だが。
10式はSタンクの柵みたいなもんで、有事にならん限りは機密装備で公開されることはないだろう。

2019/01/29(火) 18:59:23.35

>>768
>>769
値段次第。
プラス２億なんて言ったら財務主査に日本刀で真っぷたつに斬殺されますよ。

74TKの数が出たのは時代背景に加えてあのころの｢帝国重工｣はコストコントロールできていたからです。
今は奴等が勝手に値上げするから数を減らされてる側面もある。

スマートスキン結構、光学迷彩大変結構。
d

2019/01/29(火) 19:03:00.36

(続)で、換わりに何を下ろしますか？エンジンですか？戦車砲ですか？複合装甲を割愛しますか？という世界。

2019/01/29(火) 19:17:10.88

装甲を鉄板にしてください
なに、実戦なんかあり得ませんからw

おおっと！国防熱心に切り替えた民社党が、鉄板装甲のネタを漏洩させました！！

2019/01/29(火) 19:20:37.81

>>770
でかい四角て何ぞ？

2019/01/29(火) 19:28:03.91

日本が保有している建設機械は100万台。非常用とは言え同じ建機の技術で作ってる戦車が300ってありえませんよ。
そのかわり戦車側もできるだけシンプルにしないと駄目だね。
部隊単位で費用対効果検討しないと。

北方300、西方300、戦略予備300の合計900は普通だと思いますよ。
主要正面の戦闘で300くらい損耗し、それを戦略予備の300でカバーして、なおかつ反対正面も安定化しなければならない。
戦後まで見越した数が必要。

2019/01/29(火) 19:32:26.01

>>775
貴方の自己破産何回分でしょうか？
是非是非、自腹でお願いします。

2019/01/29(火) 19:35:31.55

戦車、MCVの合計600ってことは主要正面の戦争での300の損耗を戦略予備の300で補い安定化する発想。
前提として「反対側の戦線」が絶対的に攻めてこないことですが、ウラジーミルにそれを期待するかねえ？
火事場泥棒の常習犯でもすよ？
北方領土って何でしたっけ？
また士魂大隊が超法規的に戦闘するんですか？

2019/01/29(火) 19:44:07.99

>>776
F-35Aを30機キャンセルで買えます。
２個飛行隊の整備をあと回すことで戦略の前提を根本的に変えられますよ。
戦車300はそのくらいのインパクトはあります。

2019/01/29(火) 20:25:10.97

>>771
効果あればええやんけ

2019/01/29(火) 20:36:41.49

>>774
https://i.imgur.com/pKaMcH8.jpg
ERAの付加装甲Ⅲ型をつけた写真です。
この状態でカール・グスタフのタンデムHEATには耐える。

2019/01/29(火) 20:46:50.17

この機動戦闘車のⅢ型と１０式戦車の付加装甲Ⅰ型・付加装甲上面用が同じものかどうかはもちろんわからん。

2019/01/29(火) 20:49:26.84

>>780
初めて見た
サンキュー

2019/01/29(火) 21:20:29.46

>>782
耐弾試験をした時の予算要求書にカールグスタフとラチスの試験のことに触れられているので、取り付けボルトから考えると、この写真の状態から車体前半部にERAをさらにつけて、タイヤの部分はラチス（金網）をつけた状態がフルアーマーなんだと思う。

2019/01/29(火) 21:45:45.43

>>780
そいつはERAではないってわっかの人が言ってたろ
https://twitter.com/marman_band/statuses/1034069188917190656
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/01/29(火) 22:11:00.26

>>780
その推測いつ事実になったの

2019/01/29(火) 22:21:47.55

>>784
輪っかの人の言うことは何でもかんでも本当なのか？
複合装甲でも何でもいいけど、カールグスタフに耐えるのは事実だろ

2019/01/30(水) 21:13:53.58

複合装甲ではまずないねえ。
装輪車の先端部にそこまでの大重量つけたらオーバーステアになります。
となると消去法ですね。

2019/01/30(水) 21:50:40.61

10式のERAと一緒に研究してるという話からERAかと思ったが
ERAじゃないって人もいるがあの寸法でHEATに耐える装甲なんてそうそう無い
現状何も情報がないので謎装甲としか言えない。

2019/01/30(水) 21:59:54.97

NERAだって複合装甲範疇だろ

2019/01/30(水) 22:48:35.24

NERAは防御効率が低いと言われてるから今更装備するとは思えんが。

2019/01/30(水) 23:57:38.85

今更？

2019/01/31(木) 08:29:34.19

>>787
基本的にFF車はアンダーステアでRR車はオーバーステアな傾向が有るので
フロントオーバーハングが重いとアンダーステアになるのでは？

2019/01/31(木) 21:36:09.40

NERAは想定以下の性能で重量に対して防御力が低い
金網使えばいいレベル。

2019/02/01(金) 01:15:47.23

金網？まぁうん…

2019/02/01(金) 21:42:54.85

>>792
普通車とことなり砲塔があるので本来の重心が中央にある。
そこに車体前部に主装甲を凌駕する重量を追加すると不整地でスピンする。

駆動が四軸か二軸で挙動が変わるとも思うが。

2019/02/02(土) 06:58:47.45

>>795
まずオーバーステアの意味を調べる事から始めてみたらいいと思うよ

2019/02/02(土) 10:32:18.68

>>786
>>780の画像を最初にネットにうｐしたツイ民本人がERAではないって言ってるんだわ
ツイート本体は削除済みだが棘まとめに収録されている残骸は見れる
https://twitter.com/ELCAN23/status/1034011994855104512
https://togetter.com/li/1263604?page=2
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/02/02(土) 11:25:34.51

>>797
知った上で書いてるんでしょ。
それ有名だけどERAじゃないっていう根拠ないし。
ERAじゃないなら何だと思うのか話しようぜ.

2019/02/05(火) 17:27:12.24

>>759
同じ場所で何回も訓練してんだもの当たり前体操やがな

初めてきた生地で予行なしに同じことできたら世界一だわな

2019/02/05(火) 18:48:19.85

>>799
民有地に向かって実弾を発砲するのか？
そりゃ貴官の母国では可能かもしれないが、日本のような民主主義国家では厳密なレンジコントロールの統制下で実弾訓練します。

2019/02/05(火) 18:53:52.95

ヤキマ演習場での遠距離戦闘射撃でもそれなりのスコアで、国内の基本的な射撃訓練成果と実戦環境に近い状況との相関性も検証済。
このまま進めば良い。
代償として90も10も米帝にデータとられているけどな。

2019/02/05(火) 19:00:31.65

ミリミリ詰めた管理射撃でもぶっぱなせなかったりすんのに本番で上手くいくわけねえべや

湾岸に展開したプロフェッショナル集団の米戦車とか死ぬほど生地で訓練してもヘマやらかして味方撃ちにオーバーキルに射撃機会を逃すの連発

いわんや自衛隊に於いておや

2019/02/05(火) 19:21:13.64

つまり訓練は無意味だ、実戦あるのみ、ですか

2019/02/05(火) 19:54:52.43

10式は搭乗員が少ないから実戦には耐えられないだろw

2019/02/05(火) 19:57:03.14

なんてこった、ロシア戦車は役立たずだったのか

2019/02/05(火) 20:18:47.46

>>803
陸自戦車の競技会なんか曲技大会みたいな感があるからな。

2019/02/05(火) 20:39:49.48

>>802
そのプロフェッショナルな米軍とやらの戦車射場もけっして恵まれていない。
近傍に市街地があるキャンプは条件同じよ。
だから運用場面を分析して標準化した｢射撃訓練基準｣というもので訓練しとるのでしょうが。
実戦でも射撃シーケンス自体は変わりませんよ。

友軍相撃防止を訓練したいなら実弾よりもバトラーだな。

2019/02/05(火) 20:44:25.40

難しいなあ

訓練してないことは出来ないし訓練しても実際的でないのが殆どだし

2019/02/05(火) 20:46:02.48

実戦、実戦といきがっても実戦できちんと当てるのは、やっぱり基本的な射撃訓練を地道に積み上げた軍隊ですよ。
戦史が証明しています。

三点監査、一点監査、操砲、縮射から始まって地道に地道に積み上げるのが戦車射撃です。

2019/02/05(火) 20:52:34.45

日本海海戦前も、弾の制約もあり連合艦隊は縮射で訓練してました。
結果としてロシア艦隊をほぼ全部沈めました。

基本的な射撃訓練の効果です。縮射も馬鹿にしていいもではありません。
基本的な訓練を馬鹿にやつは早死します。

2019/02/06(水) 01:00:49.07

>>806
自衛隊のはむしろ普通というか地味じゃね
https://youtu.be/l12948Dyt5c
https://youtu.be/FX-sf0UcJRI

2019/02/07(木) 09:46:28.14

>>706
日本軍の運用する微妙な2式歩兵砲だの、山砲だの、90式野砲的なコンセプトな
肝心なのは別に2師団筆頭に日本は主砲の威力不足で負けたわけではないことな。

2師団はそもそも随伴歩兵不足で歩兵に刈り尽くされたし(歩兵直協)、圧倒的な火力支援で戦車以外何もできなくなったし
そもそも歩兵部隊の武器搬入に失敗して武器がなかった。

そして前後の戦いでも日米の戦車はあまりじゅうようじゃないからこそ日本の劣る豆戦車でも勝利できてる。
あくまで重要なのは火力と弾薬と入念な準備だった。

そして歩兵の物資すら搬入できない船団護衛負けで負け

2019/02/07(木) 22:36:39.03

アメリカ海兵隊はManeuver warfareの本筋でしょうが。
間に合わせのアドホックですよ。

2019/02/09(土) 17:18:38.43

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

2019/02/10(日) 01:41:44.86

平成時代は天災で荒れた時代だったが、次の時代は、内戦で荒れる時代になると思う。

極端過ぎる東京第一主義・東京一極集中政策に業を煮やした地方都市が反乱を起こす！

または、インバウンド景気で地方都市が気付いた、国内都市や自国民を相手してビジネスをやっているよりも、海外都市や外国人を相手にビジネスをやる方が儲かるってこと。

日本の都市のままだと、いくら頑張って改革をし人や金を増やしても東京一極集中に巻き込まれて全部東京に奪われてしまう。だったら、もう日本から独立してしまおうよ！って考えを持つ都市や地域が次々と現れて来るだろう。

逆に、内戦や独立騒動が勃発しないとこの東京第一主義や東京一極集中の流れは変わらないだろうし、思う存分ドンパチやれば良いと思う。

ちょっとちがうな
エベンキ韓唐蝦夷俘囚なんて本質的に日本違うんや
駆除して当然

2019/02/10(日) 01:42:36.15

>>814
もはや
二世問題どころか
韓唐エベンキ偽日本の処刑が必須になる事態や

2019/02/10(日) 08:07:49.55

韓国政府の弁明編集

韓国当局は彼らが朝鮮人民軍に呼応して反乱することを恐れたと弁明した。また、ソウルに侵攻した北朝鮮にとっても、保導連盟員は党を捨てて敵の体制に協力した者にほかな
らず、追及・粛清の対象となった。再び、アメリカ・韓国軍がソウルを奪還すると北朝鮮の協力者とされたものたちは虐殺された[11]。

日本への影響編集

宇山卓栄は、この事件や済州島四・三事件以降に、南北朝鮮双方からの虐殺を逃れようとした人々は日本へ避難あるいは密入国し、
そのまま在日韓国・朝鮮人となった者も数多いと主張している[12]。

虐殺の被害者数編集

「朝鮮戦争前後民間人虐殺真相糾明と名誉回復のための汎国民委員会」の研究では60万
人から120万人が虐殺されたとしている[1][13]。李承晩大統領が失脚した1960年の四月革命直後に、全国血虐殺者遺族会が、遺族たちの申告をもとに報告書を作成したが、その報告書は虐殺された人数を114万人として
いる[14][15]。韓国政府の「真実・和解のための過去史整理委員会（ko）」は朝鮮戦争の初期に韓国政府によって子供を含む少なく
とも10万人以上の人々を殺害し、排水溝や炭鉱や海に遺棄したことを確認している[11]。

半頭エベンキは自らのキチガイのほうが遥かに被害も大きく保同連盟員事件で韓唐エベンキの同族が不法渡航してきたってことだな
そいつらを保護してやったのに賠償とかいかれてるにもほどがあるが、エベンキ蝦夷偽日本とのマッチポンプが続いてんだな

2019/02/10(日) 08:11:35.17

原発がテーマになったことについて
「人間は慣れる生き物。原発の問題にもだんだん慣れてしまう。
この映画を、慣れを揺さぶるような存在にしたかった」と語る。
実生活でもガイガーカウンター2台を所持し、
日本だけでなく海外へも持ち出して測定をしたりしている監督は
「東京に住んでいる人は、ここを安全だと思っているかもしれませんが、
実はここも被災地です。日本自体が福島です」と、
問題に慣れつつある今の日本に警笛を放つように言葉を続けた。
　一部の撮影は福島県で行われた。現地ではやはり「放射能」という
言葉を口にしにくかったと振り返る。そういう言葉に触れないようにする風潮があり、
現地の居酒屋などで「放射能」という言葉を会話に出すときも、
「ノウ」と暗号のように置き換えて話したというエピソードなどを紹介し、
監督自身はそういう風潮に疑問を感じていると述べた。　（園子音監督）

よほど「ほ」だと思いたくないんだね。
じゃ、事実だけ見てみよ。
2011年3月　福島原発が爆発。
政府が「原子力緊急事態宣言」発令。現在継続中。
原発事故として世界最悪の「レベル７」継続中。

これが急死増加の原因か・・・。原発爆発の3月15日、東京の大気中にはチェルノブイリ事故のときの1000倍の放射性物質が舞った。
１時間だけでも外にいた人は吸い込みにより20μＳＶ/ｈ内部被爆した。
参議院行政監視委員会参考人小出裕章氏
人類初のメルトダウンx3
福島から毎日、大気中だけで4億8千万ベクレル放出中。
全て事実

2019/02/10(日) 09:12:56.53

【国連、20mSvから1mSvに戻せ】　線量20倍だと死者8千人が16万人に増加、人口減20万人/年とほぼ一致
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540606609/l50
国連「女性と子供をフクシマに帰すな」　自民「内政干渉だ！　我々は選挙で選ばれたんだぞ！」

エベンキ蝦夷という国賊を駆除しよう

エベンキ蝦夷選挙は偽選挙ですわ

2019/02/11(月) 11:33:21.37

10式戦車は履帯が外れ易い欠陥戦車だ。
三菱重工も陸上自衛隊も、ひた隠しにしている。
戦闘中に履帯が外れ、行動不能となる。
国税が三菱に流れ、浪費されている。

2019/02/11(月) 12:26:30.50

>>820
転輪が一つ足りなくね？って言われてるしなw

2019/02/11(月) 12:47:29.49

隠すも何も県道須山線や御殿場線の横で毎日、毎日、操縦訓練、戦闘訓練やっとるがな。
無理な機動をしなければ履帯は外れません。

2019/02/11(月) 12:57:28.10

74式戦車も５転輪で心ない中傷を散々浴びてきたが、873両量産のベストセラー戦車になり日本の防衛任務を為し遂げ、今静かに退役のときを迎えようとしています。

口汚く無責任な中傷を繰り返した連中は誰も責任をとっていませんね。
せめて社会的制裁が必要ではないか？

2019/02/11(月) 13:48:19.48

>>821
横から見て足回りスカスカでどうもねぇ。

2019/02/11(月) 16:45:04.93

日本もアカンけど、それ以上に学習能力のないお国が…

ＫＡＩ「ボーイングのような韓国型民航機作る」（2019年01月18日　中央日報）
https://japanese.joins.com/article/280/249280.html

「２０３０年までに韓国型民航機を開発してボーイングやエアバスと
肩を並べるグローバル航空宇宙企業に飛躍したい」
韓国航空宇宙産業（ＫＡＩ）の金照源（キム・チョウォン）社長は１７日、ソウル大方洞（テバンドン）の
空軍会館で開かれた記者懇談会で、「南北経済協力が本格化すれば白頭山（ペクドゥサン）など
北朝鮮地域の観光に伴う航空機需要が増加するだろう」と話した。
格安航空会社（ＬＣＣ）市場の拡大で、グローバル航空需要は爆発的に増加していることに比べ、
民航機の製作は米国ボーイングと欧州エアバスが市場を掌握している。
カナダ（ボンバルディア社）とブラジル（エンブラエル社）等が一部市場の一部に食い込み
中国と日本も参入したが、韓国はすべての民航機を輸入に頼っている。
ＫＡＩは韓国とアジア市場に適した５０～７０席規模の民航機を開発し、
国内１５０機、海外２５０機など４００機を販売するという目標を掲げている。
売り上げ規模は１２兆ウォン（約１兆１７００億円）と推算される。
金社長は「２０２３年から先進企業との提携を通した技術導入と生産をスタートし、
２０３０年には自社ブランド民航機を飛ばす」と強調した。（以下・略）

バカエベンキ韓唐だとしなチョンこエベンキにも負けそうやな

2019/02/11(月) 17:55:07.30

スレバの一言でじゅうぶんだろ

2019/02/11(月) 19:12:50.86

74式の油気圧懸架はオイル漏れの観点から故障リスクの一つであったことは事実。
ただし、古い戦車海苔曰く
｢地形という最強の装甲を使ってソ連の戦車を阻止するには絶対に必要。
懸架のオイル漏れの点検の手間は無駄だとは思わない。戦うために必要だからね。｣と。

2019/02/12(火) 20:42:41.57

エベンキ璃花子ベクレぷーるでやっぱり発症クソわろうたわ

2019/02/12(火) 20:59:22.28

発作が出てるぞ。
お薬飲みましょーね。

2019/02/12(火) 23:53:21.16

>>829
はよはつがんしろキチガイ韓唐国賊エベンキ
エベンキ璃花子ベクレぷーるでやっぱり発症クソわろうたわ

2019/02/18(月) 15:41:30.13

第四世代朝鮮人大阪

2019/02/19(火) 05:58:50.72

ベクレ韓唐白血病氏クソワロタ

2019/03/12(火) 10:10:38.15

大阪陸軍主力自走突撃トンスル砲。

2019/03/12(火) 13:18:10.96

無職韓唐エベンキ必死でワロス

2019/03/25(月) 03:47:18.01

過疎ってるし、Yahoo!知恵袋に書いたことだし。燃料投下。

一時、『10式は紙装甲！！』という人が、スパイ含めて多かったのですが(;´∀｀)
ざっと計算してみましょう。
とは、言ってもネットで三面図とかあがってるけど、現物が目の前にあっても寸法を正しく計測するのが難しい。
また、計算のため三角形を沢山図面に引いて分割して計算するので難しい。
ので簡単にするため、単純な四角形の箱形にして計算すると。
M1A2　車体長7.92m 全幅3.66m 全高2.37m（砲塔上面まで）
重さは62.1t
10式戦車　車体長7.11m(推測値) 全幅3.24m 全高2.30m(多分砲塔上面まで)　
重さは約44t
なので、投影面積(採寸不能および計算を簡単にするため全幅×高さ×長さの単純四角形で計算)した容積は、
M1A2　7.92m×3.66m×2.37m＝約68.699m3
10式　7.11m×3.24m×2.30m＝約52.983m3
となります。
思いっきりざっくりとした計算で申し訳ないが(^_^;)
　　↑
なぜか死ね、アホ、ボケの空耳が聞こえる(;´∀｀)
で、結果
約77%、10式はM1A2より容積が小さい。
となる。
あらーいい加減な計算(^_^;)
で、M1A2の62.1tに0.77を掛けると47.8t
重さで防御力を上げるM1A2に対して、軽いセラミック装甲で防御力を上げる10式。
4.78t－44t＝0.78t。
劣化ウラン装甲と拘束セラミック装甲が素材として同等の防護力とすれば、780kgを節約さえ出来れば、二車は同じ装甲防護力となる。
よね？
(単純にM1A2を、そっくりそのまま77%の大きさに作り替えたとすると。のほうが分かりやすいか？)

では、同等でなければ？

2019/03/25(月) 03:48:26.13

>>835
ご存知の通り、(劣化ウランの大半を占める)ウラン238などは質量数が大きい。
が、原子半径も156pm (共有結合半径196±7pm)と大きく、そのため比重(密度)は19.1g/cm3と白金等よりも軽い。
それでも鉄の比重の7.8g/cm3、鋳鉄 7.2、銑鉄 7.0、チタン 4.5 アルミ 2.7、
コンクリート 2.3、レンガ※ 2.2
よりも重た〰??い、重た〰??〰??い。

アメリカさん。
鉄の2.5倍から煉瓦の8.7倍もの、わざわざ重たい材料使わなくても("⌒∇⌒;)
完全に時代に逆行してますやん。

※煉瓦も広義のセラミック

なので、M-1エイブラムス戦車の劣化ウラン装甲は、防御のためではなく？
劣化ウラン弾製造だけでは処理仕切れない産業廃棄物＝核のゴミ＝死の灰処理のために使われている。
との疑いも出てくるよね。
と言うのは半分冗談で、セラミック装甲が軽いことで防御力を上げているのと真逆で、劣化ウラン装甲は重さで防御力を上げていると言うことだろう。
例えは悪いが、
高速度のオートバイに追突されても、死者が出ないようにするため、超大型トレーラーで防御。
という発想と全く変わらないのが、劣化ウラン装甲。(^_^;)＼('_')ｵｲｵｲ、ｿｺﾏﾃﾞ
戦艦大和などの、第二次世界大戦時の戦艦のそれと違って、例えは糞ですが10式のはスタートレックのシールド。
ですよ。

なので、10式とM1A2の重さを比べて『10式は紙装甲！』と言う人は、中学生？でも理解できる物理&化学が解ってない証拠。

2019/03/25(月) 03:49:47.59

>>836
□セラミック
狭義には陶磁器を指すが、広義では窯業製品の総称として用いられ、無機物を加熱処理し焼き固めた焼結体を指します。
1980年代以降はガラスや陶磁器製品ではなく、ファインセラミックスに相当するものを「セラミックス」と呼ぶことが多い。

ファインセラミックスとは多岐に渡るセラミックスの中で、組成や組織、形状、製造工程を精密に制御し、新しい機能や特性をもたせたものを指す。

以下引用。
https://www.kyocera.co.jp/prdct/fc/list/tokusei/hiju/

□比重（密度）
ファインセラミックスは、高強度な金属と比べて軽く、同じ体積なら多くは金属と比べて約半分の重さです。
コージライト?鮏O210(2MgO??2Al2O3??5SiO2)
密度(g/cm3比重)　2.6
ステアタイト??S-210(MgO??SiO22.8)密度　2.8
フォルステライト?鰀-1120(2MgO??SiO23.0)密度　3.0
炭化珪素??SC1000(SiC3.16)密度3.16
ムライト??ML-652(3Al2O3??2SiO23.2)密度3.2
窒化珪素??SN240(Si3N43.3)密度3.3
窒化アルミニウム?魵N216A(AlN3.4)密度3.4
アルミナ?魵479(Al2O33.8)密度3.8
サファイア??SA100(Al2O33.97)密度3.97
イットリア??YO100A(Y2O34.9)密度4.9
ジルコニア??Z201N(ZrO26.0)密度6.0
サーメット??TC-30(TiC??TiN6.0)密度6.0

引用終わり

2019/03/25(月) 03:49:58.57

>>837
一番比重の重いジルコニア??Z201Nやサーメット??TC-30でも、劣化ウランの31%の重さしかない(同じ体積の鉄の77%の重さ)。
一番軽いコージライト?鮏O210なら13.6%(鉄の33%)。
複数の製品を混ぜて、鉄の半分以下の比重で同等以上にすれば、まぁ成功ですよね。

再度
□密度(比重)
(劣化も含めて)ウラン約19.1、
鉄7.8、鋳鉄 7.2、銑鉄 7.0、
チタン 4.5 アルミ 2.7、
コンクリート 2.3、レンガ 2.2、
各種セラミックス2~6
よって、劣化ウラン装甲は鉄の2.5倍も重い糞装甲！
特に日本の主力戦車で使うに限っては。
という結論が出ますね。
なお、90式も10式も砲塔は正面60度までの範囲でしか複合装甲してません。

2019/03/25(月) 03:52:29.80

文字化けしまくったな

2019/03/25(月) 04:25:22.82

つまり、どこに持っていっても、どこの戦場でも

10式が最強！！

ということね。

化学音痴の諸君。

2019/03/25(月) 09:47:04.40

劣化ウランが重いのは事実だが、比重だけ比べて装甲としての質量効率を比較しないのは片手落ちだぞ？

2019/03/25(月) 10:36:53.35

>>841
比重=質量効率だが？

防弾に最適なセラミックの割合を出してるのに？

じゃあ、セラミックの変わりに比重1の水でも詰めろと？

2019/03/25(月) 10:57:59.96

軍事用語で質量効率って
防御力/質量比の事だぞ

2019/03/25(月) 11:01:21.51

>>843
化学や科学か分からない人にはなんと説明しても無駄だね。

では、質量効率とは何か説明したまえ。

2019/03/25(月) 11:02:27.20

化学の話じゃなくて軍事の話だが
話通じてる？

2019/03/25(月) 11:16:52.69

>>844
戦車装甲の話をしてるんだから防弾性能の効率に決まってるだろ。
劣化ウランが鉄の2.5倍の質量があっても防弾性能が2.5倍なら質量当たりの防弾性能は鉄と同等になる。

あんたは、「セラミックの方が軽い、エライ！」と言ってるだけで肝心の防弾性能については何も論じてない。

2019/03/25(月) 11:19:34.59

>>846

>質量あたりの防弾性能が鉄と同等

なら、鉄を使えばいいじゃん。

つーて、私を笑わせたいの？
なら座布団５枚あげる

2019/03/25(月) 11:20:28.83

>>847
たとえ話だが？

2019/03/25(月) 11:26:55.80

ハイハイ。
裏口入学さん。

2019/03/25(月) 11:46:40.63

というか、例え「質量あたりの防弾性能が鉄と同等」であっても「体積当たりの防弾性能が鉄より優れる」劣化ウランを使った方が結果的に軽くできるんだな。

2019/03/25(月) 11:58:16.91

>>835
>4.78t－44t＝0.78t
4.78tは47.8として
47.8-44=3.8
780kgとは？

2019/03/25(月) 12:00:52.27

>>850
どんな異世界のお話？

鉄より2.5倍も薄く出来るんだね。
君のファンタジーワールドでは。

でも、それだったら鉄を使えばいいじゃん。

もうちょつと笑わしてよ。
つまんねーの。

2019/03/25(月) 12:03:39.32

>>851
悪い

4.78

ではなく47.8な

でも、ちゃんと読めばただの誤字だとわかるだろ？

2019/03/25(月) 12:08:27.95

>>835

間違えてたので

47.8t－44t＝3.8t

3800kg軽くすれば

に変えてくれ。

2019/03/25(月) 12:59:14.46

そもそもメリカが劣化ウラン使ってるのは
セラミック技術が低いのと
対HEATが主目的だからやろ。

対APFSDS主目的にするなら原理的に拘束セラミックに勝てるわけもなし。

2019/03/25(月) 13:35:56.71

>>855

>そもそもメリカが劣化ウラン使ってるのは
セラミック技術が低いの

そうだす

>対HEATが主目的だからやろ。

戦車砲から撃つミサイル対策だそうな。

劣化ウラン装甲は
APFSDSで均質圧延鋼板の1.2から1.4倍
HEATで均質圧延鋼板の1.4から1.6倍
の強度だそうな。

2019/03/25(月) 14:03:02.72

APFSDSもユゴニオ弾性限界を超えるような超高圧を発生させるのだから
やっぱり密度の高い重量は体積比（厚さ）で効果がある

2019/03/25(月) 15:06:17.03

つまり拘束セラミックを劣化ウランで挟むのが最強と

2019/03/25(月) 15:17:14.30

劣化ウランなんてイラン

いやウラン

2019/03/25(月) 15:41:06.93

10式戦車の後継戦車はいつ配備されるんや？

2019/03/25(月) 16:42:21.91

>>860
今試験してるハイブリッド機関とか軽量履帯とかの研究終わってからでないかなあ、装輪並みに使い易い装軌とか目指しそう

2019/03/25(月) 20:56:59.00

>>852
強度が関わってこない対HEATなら密度が直接防護性能に効くからあってるんじゃないのか。
拘束セラミックには劣るが特にCE弾あいてに密度は正義。

あと装甲は正面60度防護とか考えるなら薄いほうが軽くできる。
単純に幾何的な話なんで、防護範囲を絞るなら関係ないけど。

それから鉄は、というか特殊鋼はじっさい防盾に使われますよ。

2019/03/25(月) 22:48:09.18

>>862

>>856
も読もうね。

で、その防盾に使われてる特殊鋼板で他の部分も作れば44tで済まない

と言う話だぞ。

2019/03/26(火) 08:40:25.39

全面対ＲＰＧ7防御って何気にすごいな。

2019/03/26(火) 09:19:32.42

タンデムは増加装甲着けないと上面側面は抜かれる
と宣伝してたきおくが。

2019/04/04(木) 21:21:39.01

ろくに弾薬が足りない陸上自衛隊
ろくに戦車が動かないほど予算が足りないドイツ軍
なので日本がドイツから自衛隊でも使える弾薬を直輸入して買い取れば、
ドイツ軍は予算が増えて、自衛隊では弾薬不足が解消してウインウインになりませんか？
未だに３０年前のＪＭ３３徹甲弾を使っている北部方面隊の戦車部隊や富士教導団機甲教導連隊にドイツ直輸入のＤＭ５３徹甲弾を導入するメリットはかなり大きいし、
ＤＭ１２Ａ２対戦車榴弾やＤＭ１１榴弾も有事には幾ら有っても足りないだろうし、
既存のＪＭ３３徹甲弾やＪＭ１２Ａ１対戦車榴弾を平時の射撃訓練で使い切るつもりでバンバン撃てるし、
むしろデメリットが無いのである。