［第四世代］10式戦車スレ配備231号車
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軍事板の10式戦車スレです。
●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力
を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）
●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験
［第四世代］10式戦車スレ配備230号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1536164022/
次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
!extend:checked:vvvvvv
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>851
悪い
4.78
ではなく47.8な
でも、ちゃんと読めばただの誤字だとわかるだろ？ >>835
間違えてたので
47.8t−44t＝3.8t
3800kg軽くすれば
に変えてくれ。 そもそもメリカが劣化ウラン使ってるのは
セラミック技術が低いのと
対HEATが主目的だからやろ。
対APFSDS主目的にするなら原理的に拘束セラミックに勝てるわけもなし。 >>855
>そもそもメリカが劣化ウラン使ってるのは
セラミック技術が低いの
そうだす
>対HEATが主目的だからやろ。
戦車砲から撃つミサイル対策だそうな。
劣化ウラン装甲は
APFSDSで均質圧延鋼板の1.2から1.4倍
HEATで均質圧延鋼板の1.4から1.6倍
の強度だそうな。 APFSDSもユゴニオ弾性限界を超えるような超高圧を発生させるのだから
やっぱり密度の高い重量は体積比（厚さ）で効果がある >>860
今試験してるハイブリッド機関とか軽量履帯とかの研究終わってからでないかなあ、装輪並みに使い易い装軌とか目指しそう >>852
強度が関わってこない対HEATなら密度が直接防護性能に効くからあってるんじゃないのか。
拘束セラミックには劣るが特にCE弾あいてに密度は正義。
あと装甲は正面60度防護とか考えるなら薄いほうが軽くできる。
単純に幾何的な話なんで、防護範囲を絞るなら関係ないけど。
それから鉄は、というか特殊鋼はじっさい防盾に使われますよ。 >>862
>>856
も読もうね。
で、その防盾に使われてる特殊鋼板で他の部分も作れば44tで済まない
と言う話だぞ。 タンデムは増加装甲着けないと上面側面は抜かれる
と宣伝してたきおくが。 ろくに弾薬が足りない陸上自衛隊
ろくに戦車が動かないほど予算が足りないドイツ軍
なので日本がドイツから自衛隊でも使える弾薬を直輸入して買い取れば、
ドイツ軍は予算が増えて、自衛隊では弾薬不足が解消してウインウインになりませんか？
未だに３０年前のＪＭ３３徹甲弾を使っている北部方面隊の戦車部隊や富士教導団機甲教導連隊にドイツ直輸入のＤＭ５３徹甲弾を導入するメリットはかなり大きいし、
ＤＭ１２Ａ２対戦車榴弾やＤＭ１１榴弾も有事には幾ら有っても足りないだろうし、
既存のＪＭ３３徹甲弾やＪＭ１２Ａ１対戦車榴弾を平時の射撃訓練で使い切るつもりでバンバン撃てるし、
むしろデメリットが無いのである。 (*´ω｀)
Battle Of Tank T-34 Movie Best Scene Slow Motion
https://www.youtube.com/watch?v=tqfwXCqvX-4 結局、10式ってどれくらい砲弾積めるんだっけ？28発くらい？
諸説あるからわからんね。 >>868
40秒あたりを参考
ttps://youtu.be/LTiVW1bw3tE 空自の不明Ｆ３５回収に「中ロが関心」＝米軍事専門家が懸念−報道
2019年04月10日14時55分
ワシントン時事 太平洋上で消息を絶った航空自衛隊
の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ａをめぐって、中国や
ロシアが機体回収に乗り出すという懸念が米軍事関係
者から出ている。米ニュースサイトのビジネス・イン
サイダーが９日、伝えた。
不明Ｆ３５、墜落と断定＝海上で尾翼発見
米ロッキード・マーチン社製のＦ３５Ａは、三沢基
地（青森県）の東約１３５キロの洋上で消息を絶っ
た。兵器拡散の専門家のトム・ムーア氏はツイッター
で「中国、ロシアにとってこれ以上価値があるものは
ない。もし彼らが先に手に入れれば一大事だ」と懸念
を示した
エベンキ韓唐なんて存在自体が本当に迷惑ですわ
とっととしめつしろゆーてんだろ エベンキ韓唐ヒトモドキ蝦夷なんてベクレガスでいきれんだから関係あるかよ >>868
砲塔部の幅を詰めただけ幅寄せすれば
90式の33発から減らされるんだろうけど
改造する金がないから既存のままかもしれない。 https://toyokeizai.net/articles/-/277333?display=b
清谷だろと思って開いたら案の定清谷()
16式機動戦闘車は戦車駆逐車なんだってよwww
歩兵直脇火力でありチェンタウロなんかと同じ運用スタイルだろうに何故機動戦闘車が戦車駆逐車になるんだ
戦車駆逐車って対戦車特化型車両だろ140mmライフル砲とかならまだしもなぜ105mmなのに。 MAVに中多のランチャーを乗せたようなのだったらともかくなあ 戦車駆逐車であってるとは思うけど、
なんなら突撃砲でも自走対戦車砲でも。
なお、もれなく装輪がつく。
部類するなら妥当なカテゴリじゃないかな。
個人的には、歩兵直協やるので突撃砲が近い気がする。
そんで特科じゃなく戦車・偵察所管なので
突撃車というのが一番正確かもしれない。 >>878
戦車駆逐車ってその名の通り「対戦車に特化した車両」だよ >>879
チェンタウロが装輪戦車駆逐車に分類されたりするから、
いうほどおかしくない。 戦車より火力の低い戦車駆逐車って・・・て思っちゃうのはWW2脳なのか？
本来戦車駆逐車ってのは防護力、運動力を犠牲にして戦車を撃破可能な火力を積むもんだろ
駆逐対象の「戦車」の範囲を広くとらえるならまあいいのか
AAAVとかIFVとか同格の装輪戦車とかを撃破可能な火力ってことで 装輪の偵察車両に小口径の戦車砲搭載する物があったが
そのジャンルに近い 戦車つってもいろいろあるからな。
砂漠や草原でガチでバトルするＭＢＴから、単に歩兵や小口径機銃を防いで拠点を作るだけの軽戦車までな。 >>879
駆逐戦車のコンセプトにはM10ジャクソンのような機甲師団以外で運用できる戦車も含まれるのですよ。 戦車の相手なんか絶対しないの！！なんて考え方は捨てた方がいいよ
せっかく軽いのに戦車怖いとか愚痴って海外派兵なんかに使えなかったら
これまでの戦車以上にたんなる飾り物になっちゃう 戦車の相手を絶対しないじゃなくって自衛隊の運用上軽装甲車両や軽戦車との戦闘は想定されているが
実運用としては主力戦車に対戦車戦闘を任せた上での歩兵直脇火力としての16式機動戦闘車だよ
立場としてはドイツ軍の突撃砲に近い属性 >>戦車の相手なんか絶対しないの！！
だれもそんなこと言ってないだろ。
ストライカーMGSですら自衛用にAPFSDSを積んでいるというのに。 戦車駆逐車は戦車部隊を側面攻撃するための戦車駆逐大隊用の車両でGMCと呼ばれる。
MBTが殴り合う戦場に横槍を入れるのが仕事でM3やM18ヘルキャットなど快速で側面攻撃するのですよ。 WW2アメリカだけで通じる話でドヤられても反応に困るわ ガンモーターキャリアは機甲師団を正面ではなく側面攻撃する戦車駆逐大隊という運用思想を実現するための兵器なので、
機動戦闘車が揚陸された戦車と交戦する場合の
運用ドクトリンもそちらより。ゲリラ制圧はおまけといったとこだろ。 >>894
あ、たしかに独ソはそうだな
米だともっぱら快速重視で有利な地点に急行して待ち伏せる感じだったはず
何れにせよ同等のスケールの車台でも戦車に比して砲火力にパラメータを振ってるのが戦車駆逐車、てのが分類学的な定義付けじゃないか アメリカの戦車駆逐車はたしかにその発想でうまれたが結局想定通りの活躍は出来ずに主力戦車に統合されたよな。
いまは戦車もてない部隊が軽装甲のATMキャリアを自衛用に持ってるイメージだ 十六式のことならあれは自走歩兵砲だな。戦車駆逐車はMMPM（中多）の方だろ 開発時の名称は自走対戦車砲だから、戦車駆逐車なのは間違いない。
実際の運用は「歩兵戦闘車駆逐車兼自走歩兵砲」
・・・要するに歩兵戦闘車の歩兵抜き 開発時名称は機動戦闘車だけど、政策評価の比較では各国の機動砲を対戦車自走砲と書いてたね。 韓国軍戦車兵として兵役を終えた人々の戦車シミュレーションゲームプレイ動画。
動画の3人のプレイヤーがそれぞれ戦車長、砲手、運転手に役割分担をして
プレイするビデオ。
実際戦車兵出身者の協力プレイは、ゲームだが実際の戦車戦を見るような緊迫感。
車長：砲手! 方位角258度! 警戒射撃待機。
砲手：258度警戒中！
車長：操縦手前進！
操縦手：前進！
車長：コンタクト、操縦手停止！
操縦手：停止！
車長：方位角286 !,砲手、ナルタン（APFSDS）、敵戦車！
砲手：ターゲット確認、照準完了！
車長：撃つ！
砲手：発射！上弾！敵戦車健在！
車長：再度射撃！
砲手：照準完了
車長：撃つ！
砲手：発射！的中！敵戦車健在！ああ！訂正、敵戦車完破！
車長：操縦手前？!
砲手: コンタクト、コンタクト、235度！
これらの通信が返される緊迫感あふれるプレイ、兵役経験者はゲームでも実戦感が感じられる。
ゲームをしながらも、韓国軍予備役は戦闘の感覚を維持可能。
Korean Ex-soldiers playing Arma3
https://www.youtube.com/watch?v=ZxzryaeJdLA ttps://www.sbbit.jp/article/cont1/36389 MCVの目的、機動砲の意味と価値は
「発数有限で連隊100発しかミサイル火力を持たない、火力に限りある歩兵隊と違い小隊200発、中隊600発の手数で連隊規模と応戦、場合によっては制圧できる火量のある移動砲台」
がMCVなどの機動砲の戦略価値なんだよね
歩兵対歩兵は交互に機銃以外は有限だから攻勢が想定内で火力が限られる
ここに機動砲中隊の支援があれば打撃量で拮抗が崩れる
これが攻勢であり機動砲の概念、他にも即反撃できるとかメリットくっそ多いんだよな
でキヨはいつもの感覚でそれ知らないんだろ。コイツ根本的に老人から軍事入って、学習しないままあとづけ学習したから根本的な事理解できてないの 火力、防御力ではなく、「移動する火量」がMCVのアドバンテージなのね
これで敵全般に打撃量を伝えて弾幕貼れるって兵器（弾幕とは言わないが）
装甲迫撃、自走砲にしても同じ価値を持つ、しいていえば即応戦、即反撃のメリットもある
戦車が出てきたら、防御ライン下げて待ち伏せすればいいしな 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。 トンキンキー局が隠し続ける関東が牙城の川崎国テロリスト飯森裕次郎の半生
飯森裕次郎 33才
神奈川県川崎 誕生〜小学校5年まで 11年 関東
大阪 小学校6年〜北千里高校 7年 関西
東京 駒澤大学文学部入学と同時に両親と共に生まれ故郷関東に戻る。
社会人
自衛隊 場所不明 1年未満
岩手めんこいTV（？）1年未満 東北
パルシステム港センター 東京
ゴルフ練習場 東京(品川)住み大田区勤務 半年 関東
33年間の内、大阪在住7年と父親の故郷岩手に在住数か月を除けば関東在住。
列記としたバ関東人でした。
でもテレビでは関東出身や現在実家が東京であることも一切報道せず。
トンキンメディアは北朝鮮並の報道管制が敷かれているな。
小学6年から高校卒業までのたった7年間大阪に在住してたやつを、大阪生まれ大阪育ちと捏造するのは、ソ連で生まれた金正日を白頭山で生まれたとうそぶく北朝鮮と同じｗ
父親はBSフジテレビ（東京）・関西テレビの常務取締役東京支社長で、フジ・メディア・ホールディングス（東京）から系列会社に異動してきた人物。
フジテレビ１００％子会社のBSフジは知らんぷり。
生きるな韓唐ヒトモドキエベンキ 弾幕って本来砲兵の用語だったのに、
単に自動火器を連射するという意味で使われがちだよね。 >>840
尚、対戦車ミサイルにフルボッコにされる模様 >>864
ゴムスカートだから簡単に抜かれるぞ？
RPG7で比較してんのか？ おまエラ蝦夷ゴキブリ偽日本非非大和民族様ゴキブリ寄生虫ちよんこエベンキは早く死滅しよう またアレなのが常駐しとるんだな
このスレでの書き込みが心の支えというか安定に必要なタイプか…
現実は辛いかもれんが頑張れよ 機甲師団、装甲師団、一般師団含め、我が国的には、
戦車100両に対し
以下は理想として何両必要？
(以下装軌)
地雷原処理車（ローラーの数）
戦車回収車
戦車橋
以上戦車が土台の車両
装甲戦闘車 IFV
自走高射機関砲
装甲車 APC
(以下装輪)
トランスポーター(戦車、支援装軌車輸送)
燃料輸送車
弾薬輸送車
装甲車 APC ゴキブリ寄生虫韓頭エベンキ息をするなよ
おまエラクズの国防なんて国賊ダワ 10式の砲弾にフレシェっと弾を新造して大阪にぶち込むべき 韓頭エベンキは新造大和型で取り囲んで処刑
おまエラ韓頭エベンキ偽日本非大和民族様寄生虫ちよんこエベンキ百済難民難民ヒトマル豆鉄砲で突撃撃退 広島長崎あたりなら半年で数十隻新造できるな、vls…f35も積み放題 台風１５号による千葉県を中心とした大規模停電は、発生から３日目となった１１日も同県では依然として約３９万４千戸（午後８時現在）の停電が続き、全面復旧
は１３日以降になる見通しとなった。なぜ全面復旧は大幅にずれ込むことになったのか。背景には、東京電力の見通し
の甘さに加え、経験不足が見え隠れする。
ちよんこエベンキ韓頭エベンキは何年だったら経験年数不足しないのかな
永遠に無理なちよんこエベンキ偽日本寄生虫だろ そもそも大阪は韓国領なので関空にはそのうち世界最優秀ステルス戦闘機KF1ファイティングトンスルが飛来する おまエラちよんこエベンキ韓頭エベンキが東朝鮮東ソウルキチガイエラちよんこエベンキやんけ
日本とすり替えるな、キチガイゴキブリ偽日本ちよんこエベンキ韓頭エベンキ丸出しヒトモドキ俘囚エラ蝦夷 ゴキブリ偽日本ちよんこエベンキ韓頭ファイティングトンスル寄生虫 >>930関空に見に来てほしい。空飛ぶウンコが見られる。 >>901
arma3なら誰でも買えるし
自衛隊MODもありますよ 74式の話だが、適当なスレがないので知ってる人がいたら教えてほしい。
昔は、砲塔にレーザー測距器が必ず備え付けてあったが、最近の総火演を見ると、つけてあったりなかったり、まちまちになってる。あれはもう使ってないの?74式も改修版があるのかな? ありがとう。あれサーチライトだったのか。レーザー測距儀だと思ってた。 他シス連動強化くらいじゃね
砲は現段階で更新する必要がない
装甲は海外派遣が決まった際にHEAT弾対策の増加装甲盛られる程度でしょう 国内配備する限りアップデートの必要性ないよなぁ
電子系はそこまで進歩してないし、140mmとか誰も配備する気ねーし ありがとうございます
そうなんすね
T14と10式どちらが？なんて記事をたまたま見たもんで
答えは期待してなかったんですが結構年月経ってるので近代化が必要では？と最後締めてたのが気になって聞いてみました すげぇ…
10式スレが専門スレとして機能してるなんて15年振り位なんじゃないか…
>>940
確かにアルマータと言う仮想敵国の最新主力戦車及びファミリー化した装軌車両が導入されましたがロシアの再軍備を日本は余り警戒していないと言うのが実情ですね
現時点ではロシア陸軍が日本に上陸する動機、能力が欠けているので対露軍備よりも対中軍備を日本は優先して行っています >>941
15年前はTKXすらまだねーよとマジレス その雑誌は新しい戦車はこの２種のみだからどちらが強いかを比べてみたい内容だったかと。
もちろん結果は単純には比べられないでしたが纏めにT14は未だに量産してないし10式は近代化してないのもあると書いていたような気もします
その後最近チャレンジ―が能力向上できないまま予算不足で削減されようとしている記事
それと別に国は国産ありきで戦車は作るが実際に戦車をどう使っていくのかを重視しないから近代化しない？的な記事(うろ覚えです)を見て気になったのもあります 戦車を実際どう使うかって日本本土の防衛の為だしそうなると近代化の必要性も今のところない
国産の技術はしっかり絶えないようにする
欧州なんかよりよっぽど真っ当なやり方だと思うが 日本の国産開発の傾向としてハードウェアの更新を主とした近代化回収を行うならば
新型作って全部品全プロジェクトの開発技術者の継承を行い世代を途絶えさせないように取り計らいますからね
アルマータとの比較は実用化時期、重量、実際に交戦する可能性があり得ると言う3点においてどっちが強いのか？と気になる組み合わせですね
ただ正直アルマータはクソザコなんじゃないのか疑惑があるので真面目に取り組んでもしょうがない可能性が有ります
ロシア本土を駆け回るには適切な性能をしているのですが10式と真正面からぶつかって勝てるのかかなり怪しいですね
ロシアは性能を盛って公表する傾向があること
パレードに合わせて前倒しで導入したこと
10式と同重量帯の40t前後は主力戦車が120mmの反動を受け止めるには余りにも軽すぎること（50tの90式も世界的に見れば軽量な戦車。）
ロシア戦車はモスクワを守るために春の雪解けで生まれる泥濘地を踏破出来なくてはならない為軽量な車体が求められますので軽量な重量は要求仕様通りであり欠かす事のできない要素
ですが走行間射撃やスラローム射撃に急停止後即射撃で圧倒的命中精度を誇る10式はセミアクティブサスペンションによる動的重心移動を車両の挙動に合わせて自動で行うと言う前代未聞の機体制御とFCSを連動させるシステムを導入しています
これと同等のシステムをアルマータが導入していない場合平地での戦闘でアルマータには勝ち目は無いでしょう
装甲と火砲に関しては各国最秘匿事項なので比較は出来ませんのでここでは同等で考えます
一番優劣の差がつくのがC4ISR機能と僚機のロックオン情報のデータ共有機能でしょう
これをアルマータが持っていればいい戦いには成ると思われます 当たる前に撃つ10式か撃たれても即死しないアルマータですかね
防護システムの差も心配してましたね ラインメタル社だろうか？
ttps://youtu.be/sZXb5uqUolM 戦車戦の最中に砲塔飛ばされたり履帯飛ばされてして戦闘力のなくなった、だが乗員は生きてるアルマータだが
味方の足ひっぱることにならねーかな？アクティブディフェンス積んでるから戦闘中は周囲に味方の歩兵は居ないだろうし… 戦闘の最中に砲塔が吹き飛ばされたり履帯が飛ばされて乗員が死傷した10式だが…
中途半端に生存して味方の足を引っ張ることはなかった！ 死傷なら中途半端に生きてるのもいるから助けてあげなさい レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
