F-35 Lightning II　総合スレッド　104機目

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMf7-XqRA) · 2018/11/18(日) 17:53:28.65

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Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　103機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1539327184/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39df-hpLa) · 2018/11/19(月) 00:03:49.55

>>1
スムーズなタイミングでスレ建て乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ee7-4fLB) · 2018/11/19(月) 00:10:14.74

前スレ>>1000
10年かそこらでF-3が開発完了できると思えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd19-4fLB) · 2018/11/19(月) 00:37:15.42

>>1
スレ建て乙

>>3
まったく白紙の状態から開発するわけではなく、既に試作も終わっているエンジンやら
機体に使用するステルス素材を機体形状を想定して研究開発やってますので、
一般的な戦闘機開発よりは、かなり期間が短くなるかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ee7-4fLB) · 2018/11/19(月) 01:30:21.51

>>4
飛行機としては形になっても問題は戦闘システムの出来でしょ
F-35を導入している以上明らかにF-35に見劣りするようなものじゃ不満噴出するだろうし
F-35と同等クラスに仕上げようと思ったらF-35以上に遅延しそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca34-PW8R) · 2018/11/19(月) 01:47:28.64

>>5
Jointという炎上要因が無い分そこまで遅延はしないはず

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-V/79) · 2018/11/19(月) 02:30:21.60

>>6
逆でしょ　まだ炎上要因すら存在しないわけだ
炎上するのはある程度開発が進んでからの話　炎上までもまだ遠すぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4109-HiLI) · 2018/11/19(月) 03:35:54.33

>>959
安心しろ
確実に実用化した時にはスクラムジェットミサイルの開発が終わって陳腐化するだろうから（白目）
下手するとAIM-120Dを運用した方がマシだぞ
>>5
１７ｔ級エンジン双発の次点でパワーでおとることはまずないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd19-4fLB) · 2018/11/19(月) 07:49:55.58

>>7
何が炎上要因になるかがわからんといっても、わざわざ炎上になりそうな要件を盛り込む必要もないでしょう。
開発当初から実現する要素を絞って開発すれば、炎上は極力避けられます。
P-1/C-2の開発の時のように。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4109-HiLI) · 2018/11/19(月) 08:09:59.75

正直フレーム単位まで共通化しなかったら安くすんだろうなとは

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-OduK) · 2018/11/19(月) 12:15:05.06

アビオニクスとか兵装が一番開発費かかるんでしょ？
なぜフレームも流用したのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ab3-jhcM) · 2018/11/19(月) 12:19:23.60

共同開発してコスト下げましたアピールの為でしょ。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-o4km) · 2018/11/19(月) 12:20:25.85

生産ライン共通化出来るならコストダウンになるでしょ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-A+Ur) · 2018/11/19(月) 12:23:07.79

>>9
P-1とC-2が炎上？リベットと三菱がグダグダやってたせいだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ab3-jhcM) · 2018/11/19(月) 12:24:27.30

>>14
待て、落ち着け

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM72-vYDo) · 2018/11/19(月) 13:14:43.32

>>13
自動車みたいにベルトコンベアーで流して作るわけじゃないからあんまり変わらない

**名無し三等兵** (JP 0H5a-N3Jx) · 2018/11/19(月) 13:16:11.50

>>14
P-1とC-2は炎上が避けられた例として挙げられてるだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e3a-GJDi) · 2018/11/19(月) 14:22:28.14

>>16
それに近い作り方をしたかったような節はあるが、実際どうなんだろうね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-o4km) · 2018/11/19(月) 14:41:57.35

ベルトコンベアではないがムービングラインだぞ
まぁ生産数の多いフォートワースだけなんだが

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-oxKg) · 2018/11/19(月) 14:45:53.34

型によって翼面積や全長が変わっているんだから、機体ブロックの形は型によって当然違うし、ブロック同士の接続面の強度も変わってくるだろう。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM72-vYDo) · 2018/11/19(月) 18:24:54.06

>>20
フェラーリやロールスロイスは１台ずつ台車で移動させながらオーダーメイドで作るけどそんな感じじゃないのか

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1d-vYDo) · 2018/11/19(月) 18:41:51.42

>>21
一応量産だけどオーダーシート見ながら組み付ける部品や色を選んで作業して終わったら次の工程に台車が移動

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ edb3-99bN) · 2018/11/19(月) 18:46:24.73

>>21
今や日産、ホンダとか普通の自動車メーカーだって
売れ筋以外は同じクラスの混流生産とか普通だけど…
車種毎に専用ラインとか、グレード毎に段替えなんて
昔の話でしか聞かん位

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd19-4fLB) · 2018/11/19(月) 19:31:07.12

>>23
スレチだが、日産のゴーン会長が東京地検に逮捕される見込みだってよ。
現在取調べ中。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ edb3-99bN) · 2018/11/19(月) 19:36:13.70

> スレチだが、日産のゴーン会長が
日産が取締役会で会長と代表取締役の解任提案を
するそうだから明日にも元会長になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59c3-N3Jx) · 2018/11/19(月) 19:39:42.02

ところで、日産ってなんか軍需品造ってるもの有ったっけ？

三菱自動車絡みであったりする？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-W+Wr) · 2018/11/19(月) 19:41:41.99

>>26
もうない
あったけどゴーンが切り捨てたはず
日本政府の懇願無視して

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ab3-jhcM) · 2018/11/19(月) 19:53:33.20

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181119-00000054-mai-pol

空自がF-35Bの導入検討だってよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59c3-N3Jx) · 2018/11/19(月) 19:59:36.24

海自じゃなくて空自なのか…

基本的に陸上配備、有事には状況によりいずも型に離着鑑って感じの運用なのかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca91-Q1wc) · 2018/11/19(月) 20:33:02.50

モサリーク通りの展開

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2981-4fLB) · 2018/11/19(月) 20:33:36.00

>>28
つまり、F-15preの半分ぐらいをB型にするってことか？
残り半分はA型で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ab3-jhcM) · 2018/11/19(月) 20:44:26.75

>>31
知らん
F-35は80機ぐらいじゃねーの
B合わせて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddc7-IXVS) · 2018/11/19(月) 20:47:28.10

http://iup.2ch-library.com/i/i1950910-1542627860.jpg

どうだろうな・・・RF-4とか飛行隊増分はともかく　Pre機はBとF-3でと読売は出してたけど

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-yHwZ) · 2018/11/19(月) 20:48:22.84

それ去年の新聞だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddc7-IXVS) · 2018/11/19(月) 20:51:30.82

今年2月だよ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM72-vYDo) · 2018/11/19(月) 20:53:13.91

>>27
逮捕されたけどな（笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2981-4fLB) · 2018/11/19(月) 20:53:19.11

>>33
F15DJは2040年ぐらいまでっしょ運用は
そっから先は第六世代の戦闘機がアメリカで実現すれば
それが後継機になるかと
F-2の後継機はF-3は規定路線で
RF-4はF-35Aも規定路線だが
B型はやはり、pre部分での置き換えだと思うけどな。

そうすれば一応３機種体制は維持できる。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM72-vYDo) · 2018/11/19(月) 20:54:49.57

>>33
F35を20機追加の話っていづも空母化と同じ時期にでてきたよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 397f-F2+I) · 2018/11/19(月) 20:58:26.96

>>29
イギリスの「ジョイント・フォース・ハリアー」方式じゃねーの

あれも空軍のハリアーが空母に臨時運用だし、
F-35Bも空軍のダムバスターズ機をQEで運用するっしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95e7-B9G1) · 2018/11/19(月) 20:58:49.76

前スレ6から、

> ＞因みに前スレが実質102機目だったそうなので、
> ＞ここは実質103機目のスレ番号だそうです。
> ＞ということで、次スレは104機目で立ててくだるよう、お願いします。
>
> とあるので、次スレ立てる時は、覚えてたら105機目でお願いします。

前から1機ずつずれてるので、次スレ立てる時は106機目でお願いします！
てか、自分が106機で立てるのを目指します。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddc7-IXVS) · 2018/11/19(月) 20:59:58.75

まあ当面導入に値するのはF-35しかないからな・・・A・Bと追加のペースを検討するだけで

文句言いつつもAはFACOの年6機ペース維持　36中期防で別にBを輸入かなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ edb3-99bN) · 2018/11/19(月) 21:08:32.48

>>27
日産自動車が海外企業の傘下となる事で、同社宇宙航空
事業部の持つ、弾道ミサイルにも転用可能な固体ロケット
関連技術の海外流出を避ける為、同部門はIHIに営業譲渡
されIHIエアロスペースとなった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 21d2-4fLB) · 2018/11/19(月) 21:09:04.27

本土にAを3飛行隊
太平洋と東シナ海にBを2飛行隊on島嶼防衛用航空護衛艦
とかやるかなぁ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb9-oxKg) · 2018/11/19(月) 21:26:10.72

>>26
スペイン日産がワゴンバンをスペイン軍に納入していたのは昔の話？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb9-oxKg) · 2018/11/19(月) 21:27:31.69

>>28
離島防衛に近距離Mだけ積んで迎撃かね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59c3-N3Jx) · 2018/11/19(月) 21:53:36.53

>>39
よく知らんのだけど、空軍パイロットが空母に配属されてる国って、空軍パイロットは船乗りとしての訓練は受けてるの？

空母乗艦中は平時、有事の作戦における指揮系統での上官は艦長などの海軍士官なの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e73-cmoS) · 2018/11/19(月) 22:13:16.05

離陸できるだけで補給出来なきゃ意味ないし、まずは飛行場作ることを検討すべきだと思うが
これは空母欲しいだけだろ

>>28
>>滑走路のない離島などでも短距離離陸や垂直着陸が可能なＦ３５Ｂステルス戦闘機の導入を航空自衛隊が検討していることを明らかにした。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb9-oxKg) · 2018/11/19(月) 22:56:25.33

>>47
スキージャンプ台付き短距離滑走路なら将来の固定翼機運用の訓練にも使えるな。
理想はお古でも蒸気カタパルト技術の供与だが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2981-4fLB) · 2018/11/19(月) 23:00:49.91

>>48
たぶん無理
海上は風や波があって不安定だからこそ、海上訓練はあるが
陸上訓練なんてたかがしれてる。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM72-vYDo) · 2018/11/19(月) 23:12:52.52

>>46
船酔い?

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-oxKg) · 2018/11/19(月) 23:29:56.13

>>49
どのみち空自からの転属なんだから、発進だけできればおんのじだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c63e-OyuC) · 2018/11/19(月) 23:36:48.64

Bを検討って言っても、あくまで将来に向けての話で今回の中期防には入れんと思うがな。
現実問題、仮に日本が調達することにしたとしても、しばらくは枠を貰えないと思う。
調達優先枠NO1の米は、老朽化が深刻な海兵隊のハリアーを一刻も早くBで更新したい。
調達優先枠NO2の英は、空母が就役済なのに、艦載機部隊がまだ編成中。
優先枠トップ２がBを喉から手が出るほど欲しがってる上、それに次ぐ伊もBを調達予定という状況で、
SDD未参加の日本が、突然Bの調達枠に割り込ませてっつーても相手にもされんだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a23-aTyL) · 2018/11/19(月) 23:40:53.73

伊はB止めるって報道の後結局買うことになったのか?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c63e-OyuC) · 2018/11/19(月) 23:47:37.47

>>39
WIKIだと海軍809飛行隊・空軍617飛行隊が機材・人員を共有するって書いてあるね。
よーわからんが、陸上基地運用中は空軍士官扱い、艦上運用では海軍士官扱いってことなのかな？
指揮命令系統がめんどくさそうだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68a-o4km) · 2018/11/19(月) 23:50:21.29

カナダと同じような反F-35政権に変わったけど、アメリカの報復が怖いので今はまだ調達ペースを落としただけで中止するかどうかは先送り

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39e1-4fLB) · 2018/11/19(月) 23:56:43.83

>>46>>54
空軍、海軍で別々に飛行隊を整備
軍事作戦で空母を使う場合は一時的に飛行隊を空母艦長の指揮下に編入
空母を使わない場合は空軍の指揮官の下に編入

って方式だろう
要は統合任務部隊だな

平時からそれを見越した訓練もするだろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c63e-OyuC) · 2018/11/20(火) 00:00:44.34

>>53
調達数を減らすって話はあったみたいだけど、調達そのものをやめるってのはないんじゃない？
まだ就役して10年しかたってないカヴールや、建造しているジュゼッペ・ガリバルディの後継艦に
乗せる機体はどうすんだって話だし。伊のハリアーⅡがあとどれくらい使えるかは知らんけど、
将来はF-35Bしか選択肢ないしねぇ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86c8-rrJU) · 2018/11/20(火) 00:09:05.57

>>48
普通にインドのように電磁カタパルトを買えばいいのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2921-nYMO) · 2018/11/20(火) 01:25:09.10

B型のライセンスって、どうなるん？
ヘリのライセンスとかも必要になるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2921-nYMO) · 2018/11/20(火) 01:27:02.21

>>58
カタパルトって…
そんなもん
それ用のフレームや足回りを持った艦載機以外で使ったら
足がボキッて折れるだけだわ(´･ω･｀)

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb9-oxKg) · 2018/11/20(火) 01:30:19.51

>>58
インド買えるのか？
付けるのはロシア設計艦かね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-7W5L) · 2018/11/20(火) 04:15:07.81

海自が戦闘機持つんじゃなく空自が空母持てばいいんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39e1-4fLB) · 2018/11/20(火) 05:54:14.97

>>57
現状は

・当初毎年10機ペースで導入する予定を、今後5年間は年5～6機ペースにスローダウン
・予定調達数についての削減については明言せず、5年後以降に判断先延ばし
・これは、調達数を削減された場合、契約違反で罰金等を課せられるため

って状況の模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39e1-4fLB) · 2018/11/20(火) 05:54:57.72

>>59
FAA的には「パワード・リフト」のカテゴリーに該当するはず
民間機資格だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95e7-B9G1) · 2018/11/20(火) 06:41:14.80

>>63
それに追加で、
「今後、導入数を増やすことはなく、現状の導入予定分でイタリアのF-35は終了」
というのも書いてあったと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c63e-OyuC) · 2018/11/20(火) 06:55:56.75

>>63
伊は財政健全化が急務だし、予定調達数以上の買い増しはないだろうね。
伊が毎年５機枠分ペースを落とすとなると、ペースを上げたい米英はありがたいだろうな。
特に空母２隻目就役が２０２０年なのに１隻目に載せる部隊すら編制完了できてない英は。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 297c-8XEG) · 2018/11/20(火) 07:30:41.77

>>27
逆だ、外資になるから日本政府がミサイル関連をIHIに渡せと迫った。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 297c-8XEG) · 2018/11/20(火) 07:40:13.40

>>52
調達が決まれば生産数が増えるだけだ。枠なんぞ無い。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1d-vYDo) · 2018/11/20(火) 08:12:41.98

>>59
完成機の購入を検討って段階でB型の可能性濃厚

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-GWqP) · 2018/11/20(火) 08:22:12.21

サイバー大臣もそうだが、とかく専門知識が軽視されがちで要職に無知な人間を平気でつけるこの国だからこそ
B型とかいう話が政府筋から出てくるんだろうな

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