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Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/
F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html
荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。
※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 103機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1539327184/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
探検
F-35 Lightning II 総合スレッド 104機目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (アウアウクー MMf7-XqRA)
2018/11/18(日) 17:53:28.65ID:LsT5uozUM305名無し三等兵 (ワッチョイ 63bd-zhOP)
2018/11/27(火) 07:54:11.15ID:VbSaJdgF0 Bの搭載量はAの5〜7割程度と聞いたんですが、BとAって敵からするとどの程度識別できるんですかね
なんにせよ基地航空隊なんて出撃時刻も数も飛行方向先も常に監視されてるでしょうから
どこに居るか把握できてない場所から迎撃してくる不確定要因は敵にとって嫌な存在でしょうね
なんにせよ基地航空隊なんて出撃時刻も数も飛行方向先も常に監視されてるでしょうから
どこに居るか把握できてない場所から迎撃してくる不確定要因は敵にとって嫌な存在でしょうね
306名無し三等兵 (スフッ Sd1f-Ap0x)
2018/11/27(火) 08:01:43.32ID:uFQ1dfHfd307名無し三等兵 (ブーイモ MM1f-/SPE)
2018/11/27(火) 08:39:58.43ID:UjUByRoTM >>303
いや、普通に蹂躙して虐殺できるぞ
6機のF-35Bがいたらそれが各機2回ずつ出撃しただけで
敵フランカーが24機消滅しかねないぐらい戦闘機の世代間能力格差はでかい
数派の襲撃を繰り返しただけで中国空母に搭載できる規模の戦闘機部隊はほぼほぼ全滅する
いや、普通に蹂躙して虐殺できるぞ
6機のF-35Bがいたらそれが各機2回ずつ出撃しただけで
敵フランカーが24機消滅しかねないぐらい戦闘機の世代間能力格差はでかい
数派の襲撃を繰り返しただけで中国空母に搭載できる規模の戦闘機部隊はほぼほぼ全滅する
308名無し三等兵 (スップ Sd1f-EZ1D)
2018/11/27(火) 08:50:38.00ID:yblwMLP8d NHKによると、F-35Bを日本が導入するかは未定らしい。
309名無し三等兵 (スップ Sd1f-EZ1D)
2018/11/27(火) 08:57:17.29ID:yblwMLP8d310名無し三等兵 (スッップ Sd1f-nh5f)
2018/11/27(火) 08:58:59.35ID:8Pb2dKWod311名無し三等兵 (スップ Sd1f-EZ1D)
2018/11/27(火) 09:02:44.69ID:yblwMLP8d312名無し三等兵 (ワッチョイ e3b3-A3/R)
2018/11/27(火) 09:40:15.20ID:Hbhk4SSH0 >>307
いずも改装軽空母程度で、そんなに早く再装填再発艦出来るわけない
探知距離の差はマッハで飛行する機体では、1〜2分で埋まるよ
向こうにもミサイル防御があるし、探知されないように射程ぎりぎりで打ったミサイルが全弾当たるわけない
空母決戦で他の支援を考えない設定で相手が24機、こちらがカヴール並みの12機程度なら
これは乱戦は避けられないよ
実際にはお互いの警戒機や防空艦も出てきて、さらに状況は難しくなるはず
蹂躙とか、そんな簡単は話は無いって
いずも改装軽空母程度で、そんなに早く再装填再発艦出来るわけない
探知距離の差はマッハで飛行する機体では、1〜2分で埋まるよ
向こうにもミサイル防御があるし、探知されないように射程ぎりぎりで打ったミサイルが全弾当たるわけない
空母決戦で他の支援を考えない設定で相手が24機、こちらがカヴール並みの12機程度なら
これは乱戦は避けられないよ
実際にはお互いの警戒機や防空艦も出てきて、さらに状況は難しくなるはず
蹂躙とか、そんな簡単は話は無いって
314名無し三等兵 (ブーイモ MM1f-/SPE)
2018/11/27(火) 10:29:36.06ID:UjUByRoTM >>312
自分でも言ってるとおり防空艦があるんで
敵が一回でもASMを撃ったら終了のゲームじゃないから
F-35側はSAMで艦隊への攻撃を受け止めながら確実に敵機を削っていけばいいだけで
しかも敵が攻勢の場合はCECでSM-6召喚できるので弾数の制限が減ってむしろ有利になる
こっちが攻勢の場合は不意を打ってCAP機なりAEWやヘリなりを殺しては帰るを繰り返すだけなんで話はより簡単になる
中国海軍の劣等を信じたくないから話を複雑にしようという気持ちはよく分かるけど
世代差のある戦闘機同士の戦いは一方的な虐殺にしかならないのは事実だよ
中国空母飛行隊はいずもF-35Bに蹂躙されて消滅する
自分でも言ってるとおり防空艦があるんで
敵が一回でもASMを撃ったら終了のゲームじゃないから
F-35側はSAMで艦隊への攻撃を受け止めながら確実に敵機を削っていけばいいだけで
しかも敵が攻勢の場合はCECでSM-6召喚できるので弾数の制限が減ってむしろ有利になる
こっちが攻勢の場合は不意を打ってCAP機なりAEWやヘリなりを殺しては帰るを繰り返すだけなんで話はより簡単になる
中国海軍の劣等を信じたくないから話を複雑にしようという気持ちはよく分かるけど
世代差のある戦闘機同士の戦いは一方的な虐殺にしかならないのは事実だよ
中国空母飛行隊はいずもF-35Bに蹂躙されて消滅する
315名無し三等兵 (スッップ Sd1f-ZhKA)
2018/11/27(火) 10:40:58.21ID:mum396pCd いずも程度じゃ常時2機CAP体制が精一杯で自艦隊の防衛が限界
攻勢なんて無理
攻勢なんて無理
316名無し三等兵 (ワッチョイ e314-zhOP)
2018/11/27(火) 10:43:58.17ID:eunBlBZQ0 改装がどの程度だろうね。
甲板の耐熱化だけじゃ大した能力は期待できないだろうが、
給油スポットや兵装エレベータの増設までやるのかね?
甲板の耐熱化だけじゃ大した能力は期待できないだろうが、
給油スポットや兵装エレベータの増設までやるのかね?
317名無し三等兵 (アウアウクー MM47-6zBU)
2018/11/27(火) 10:46:31.84ID:KYlDPPclM いずもは運用練習程度であまり期待はできない、制海艦にもなる次期輸送艦からかな本格運用は
318名無し三等兵 (スッップ Sd1f-1oCy)
2018/11/27(火) 11:02:53.84ID:Lxvo3fn/d >>315
敵はCAPがいるか攻勢に出てくるかわからんから両方に備えなければいけないわけで、居るだけで戦力分散を強いることができる。
敵はCAPがいるか攻勢に出てくるかわからんから両方に備えなければいけないわけで、居るだけで戦力分散を強いることができる。
319名無し三等兵 (ブーイモ MM1f-/SPE)
2018/11/27(火) 11:15:18.48ID:UjUByRoTM >>315
敵も40機搭載したとしてもせいぜい10機程度のCAPが限界
それを半分に減らして5機を攻撃に振り向けたとしても
たかが5機のフランカーなんぞ2機のF-35Bに虐殺されて終了する
それを何回か繰り返したところで攻撃に出せるフランカーが消滅し
F-35Bがフリーハンドで襲撃に来るようになって
CAPが虐殺されAEWが虐殺され対潜ヘリが虐殺されて終了
敵も40機搭載したとしてもせいぜい10機程度のCAPが限界
それを半分に減らして5機を攻撃に振り向けたとしても
たかが5機のフランカーなんぞ2機のF-35Bに虐殺されて終了する
それを何回か繰り返したところで攻撃に出せるフランカーが消滅し
F-35Bがフリーハンドで襲撃に来るようになって
CAPが虐殺されAEWが虐殺され対潜ヘリが虐殺されて終了
320名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-tb94)
2018/11/27(火) 11:16:35.52ID:VS/EhWe6d F35って艦から発射された対艦対空ミサイルを
現場で引き継いで照準合わせるとか聞いたけど
本当にそんな芸当出来るのかな。なら搭載量が少なくても
問題にならないが
現場で引き継いで照準合わせるとか聞いたけど
本当にそんな芸当出来るのかな。なら搭載量が少なくても
問題にならないが
321名無し三等兵 (スッップ Sd1f-ZhKA)
2018/11/27(火) 11:29:18.88ID:mum396pCd322名無し三等兵 (ワッチョイ f37f-nfAC)
2018/11/27(火) 11:32:06.50ID:dgdW40nP0323名無し三等兵 (ワッチョイ 538b-rAG1)
2018/11/27(火) 11:37:31.31ID:5RV1+TAk0 一兆円で100機追加取得だとよ
どう編成するんだ?
どう編成するんだ?
324名無し三等兵 (スフッ Sd1f-Ap0x)
2018/11/27(火) 11:37:48.57ID:uFQ1dfHfd325名無し三等兵 (ブーイモ MMe7-/SPE)
2018/11/27(火) 11:40:26.88ID:TUKu/nd8M F35戦闘機 最大100機追加取得へ 1兆円、政府検討
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO38215250X21C18A1MM0000
>政府は最新鋭ステルス戦闘機「F35」を米国から最大100機追加取得する検討に入った。
>取得額は1機100億円超で計1兆円以上になる。現在導入予定の42機と合わせて将来的に140機体制に増える見込み。
はい中国発狂
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO38215250X21C18A1MM0000
>政府は最新鋭ステルス戦闘機「F35」を米国から最大100機追加取得する検討に入った。
>取得額は1機100億円超で計1兆円以上になる。現在導入予定の42機と合わせて将来的に140機体制に増える見込み。
はい中国発狂
326名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-cm4Z)
2018/11/27(火) 11:47:04.51ID:TjVleuGFa 空母化と合わせて中国海軍虐殺祭りが開催されてしまうんです?
へーい、三個目の中国空母の名前を俺たちでつけてやろうぜ
その名も「 南 京 」だ!!w
へーい、三個目の中国空母の名前を俺たちでつけてやろうぜ
その名も「 南 京 」だ!!w
327名無し三等兵 (スッップ Sd1f-nh5f)
2018/11/27(火) 11:47:09.99ID:8Pb2dKWod >>325
国内航空産業も発狂すんじゃねぇのかコレ
国内航空産業も発狂すんじゃねぇのかコレ
328名無し三等兵 (ブーイモ MMe7-/SPE)
2018/11/27(火) 11:50:33.64ID:TUKu/nd8M >>327
元からF-3はF-2更新用でこっちはF-15更新なんで関係ない
プラス割合は少ないにしてもF-35は一部国内生産参加してるし
機数増大で割合が増えることも期待でき
最新の製造技術を学べるんで国内産業にとっても
実はそう悪い話じゃない
F-35追加取得しなかったところでF-3までの間に
なにか別の戦闘機作れるわけでもないしな
元からF-3はF-2更新用でこっちはF-15更新なんで関係ない
プラス割合は少ないにしてもF-35は一部国内生産参加してるし
機数増大で割合が増えることも期待でき
最新の製造技術を学べるんで国内産業にとっても
実はそう悪い話じゃない
F-35追加取得しなかったところでF-3までの間に
なにか別の戦闘機作れるわけでもないしな
329名無し三等兵 (ブーイモ MMe7-/SPE)
2018/11/27(火) 11:54:08.36ID:TUKu/nd8M いずれにせよこれでpreが大部分F-35で更新されることは確実な見込み
あとはLRASM/JASSM-ER搭載能力を獲得したF-15J改、
上記CMに加えてASM-3の運用するF-2とで
極めて攻撃的な体制でF-3の数が揃うまでの
日本の空を守っていくことになるぬ
あとはLRASM/JASSM-ER搭載能力を獲得したF-15J改、
上記CMに加えてASM-3の運用するF-2とで
極めて攻撃的な体制でF-3の数が揃うまでの
日本の空を守っていくことになるぬ
330名無し三等兵 (スッップ Sd1f-nh5f)
2018/11/27(火) 11:54:10.42ID:8Pb2dKWod >>328
過去にロイター通信の報道で、コスト削減のためにFACO閉鎖からのFMS完成品輸入切り替えを検討
ってニュースがあったから不安になってしまってな…
逆に調達数拡大から、今まで参入見合わせてたMHI等が新規にライセンス生産に参画して行く流れになれば逆に一息つけるので、どっちになるのか気になる
過去にロイター通信の報道で、コスト削減のためにFACO閉鎖からのFMS完成品輸入切り替えを検討
ってニュースがあったから不安になってしまってな…
逆に調達数拡大から、今まで参入見合わせてたMHI等が新規にライセンス生産に参画して行く流れになれば逆に一息つけるので、どっちになるのか気になる
331名無し三等兵 (ワッチョイ cf81-ZinP)
2018/11/27(火) 11:58:01.21ID:eZGE/7MX0 最大100機導入ってことはF-15preMSIP置き換えるには数が足りないのか。
RF-4+F-15preで120機必要だけど、20機足りない。
20機のF-15preは改修するってことか
RF-4+F-15preで120機必要だけど、20機足りない。
20機のF-15preは改修するってことか
332名無し三等兵 (ブーイモ MMe7-/SPE)
2018/11/27(火) 11:58:56.43ID:TUKu/nd8M333名無し三等兵 (スッップ Sd1f-nh5f)
2018/11/27(火) 12:01:31.40ID:8Pb2dKWod >>331
さらに1個飛行隊純増検討の報道も今年あったなぁ
さらに1個飛行隊純増検討の報道も今年あったなぁ
334名無し三等兵 (スフッ Sd1f-Ap0x)
2018/11/27(火) 12:01:52.35ID:uFQ1dfHfd336名無し三等兵 (ワッチョイ cf81-ZinP)
2018/11/27(火) 12:04:12.42ID:eZGE/7MX0 >>334
F-35だけじゃ足りないし、F-3まで待ってられないでしょ。
F-15の置き換えが始まるのはF-2の後なんだし、例えF-2と同時置き換えだったとしても15年程度放置は無理でしょ。
改修延命せざる終えないんじゃない?
F-35だけじゃ足りないし、F-3まで待ってられないでしょ。
F-15の置き換えが始まるのはF-2の後なんだし、例えF-2と同時置き換えだったとしても15年程度放置は無理でしょ。
改修延命せざる終えないんじゃない?
337名無し三等兵 (ブーイモ MMe7-/SPE)
2018/11/27(火) 12:07:36.62ID:TUKu/nd8M F-2のあとに更新するのはMSIPで
preは関係ないだろうJK
現にF-35で今からもう更新するんだから
preは関係ないだろうJK
現にF-35で今からもう更新するんだから
338名無し三等兵 (ワッチョイ cf81-ZinP)
2018/11/27(火) 12:09:04.85ID:eZGE/7MX0339名無し三等兵 (ワッチョイ ff9f-Q/Zu)
2018/11/27(火) 12:10:42.84ID:mX/eQG590 >>332
過去20年間ブレずに最低1%成長維持してたなら、対GDP比から7兆円ひねり出せたろうに
実際は今まで計算外だった諸経費込みで6兆円ねじ込めれば御の字でしょ
FMS購入品も大いから、ドルベースの名目GDP比の数字も追っていくとより悲壮感がある
過去20年間ブレずに最低1%成長維持してたなら、対GDP比から7兆円ひねり出せたろうに
実際は今まで計算外だった諸経費込みで6兆円ねじ込めれば御の字でしょ
FMS購入品も大いから、ドルベースの名目GDP比の数字も追っていくとより悲壮感がある
340名無し三等兵 (ワッチョイ cf81-ZinP)
2018/11/27(火) 12:11:58.69ID:eZGE/7MX0 F-15preMSIP置き換えしきるのには20機足りないのは、
この20機分をMSIP機と同じゴールデンイーグル+イスラエル型改修を施すのか、
DJを集約して20機は電子戦機化するのか。
ただ、後者だと戦闘飛行隊扱いするのか?って疑問が沸く
この20機分をMSIP機と同じゴールデンイーグル+イスラエル型改修を施すのか、
DJを集約して20機は電子戦機化するのか。
ただ、後者だと戦闘飛行隊扱いするのか?って疑問が沸く
342名無し三等兵 (スフッ Sd1f-Ap0x)
2018/11/27(火) 12:20:03.17ID:uFQ1dfHfd F-15preはデータリンクの改修もなくなったし、完全放置でしょ
MSIPの改修だって何機やれるか不明なくらいだし
MSIPの改修だって何機やれるか不明なくらいだし
344名無し三等兵 (ワッチョイ cf81-ZinP)
2018/11/27(火) 12:25:14.96ID:eZGE/7MX0345名無し三等兵 (スフッ Sd1f-Ap0x)
2018/11/27(火) 12:33:27.80ID:uFQ1dfHfd MSIPですら何機やれるか分からんって感じなのに、preまで手が回るかねぇ
というかよく考えたらF-15preが約100機だからそっくりそのまま置き換えるんじゃないんかな
というかよく考えたらF-15preが約100機だからそっくりそのまま置き換えるんじゃないんかな
346名無し三等兵 (ブーイモ MMe7-/SPE)
2018/11/27(火) 12:34:16.43ID:TUKu/nd8M >>343
年10機ずつ入れていけばどの道100機揃うのも10年後だよ
年10機ずつ入れていけばどの道100機揃うのも10年後だよ
347名無し三等兵 (ワッチョイ cf81-ZinP)
2018/11/27(火) 12:35:16.04ID:eZGE/7MX0348名無し三等兵 (アウアウウー Sa27-Q/Zu)
2018/11/27(火) 12:36:40.40ID:nUKdhXUEa 低成長と通貨切り下げに慣れちゃったせいで、防衛費上げても輸入品の相対的な値上げに喰われ気味
大して買えるものが増えないんだよな
大して買えるものが増えないんだよな
350名無し三等兵 (ワッチョイ cf81-ZinP)
2018/11/27(火) 12:39:27.55ID:eZGE/7MX0 >>346
F-3はいつ開発終わるか不明瞭。
開発が延期する可能性も高い。
preMSIPで程度の良い機を改修して、F-2置き換え後にMSIPと置き換えたほうがスケジュールに無理がないよ。
そもそも、F-3はF-2の置き換え用だ。
F-2より先にF-15を置き換えるなんて誰も言ってないし、それ以前にF-15を置き換えるなんて誰も言ってない。
F-15を置き換えることには違いないが、目的はあくまでもF-2置き換え用であり、こっちを先に置き換えることを考えてるに決まってるだろ
F-15を先に置き換えるに違いない!なんて妄想はやめたほうがいいよ
F-3はいつ開発終わるか不明瞭。
開発が延期する可能性も高い。
preMSIPで程度の良い機を改修して、F-2置き換え後にMSIPと置き換えたほうがスケジュールに無理がないよ。
そもそも、F-3はF-2の置き換え用だ。
F-2より先にF-15を置き換えるなんて誰も言ってないし、それ以前にF-15を置き換えるなんて誰も言ってない。
F-15を置き換えることには違いないが、目的はあくまでもF-2置き換え用であり、こっちを先に置き換えることを考えてるに決まってるだろ
F-15を先に置き換えるに違いない!なんて妄想はやめたほうがいいよ
352名無し三等兵 (ワッチョイ cf81-ZinP)
2018/11/27(火) 12:41:25.43ID:eZGE/7MX0353名無し三等兵 (ワッチョイ cf81-ZinP)
2018/11/27(火) 12:42:28.14ID:eZGE/7MX0354名無し三等兵 (ブーイモ MMe7-/SPE)
2018/11/27(火) 13:09:08.12ID:TUKu/nd8M355名無し三等兵 (バットンキン MM9f-/RcG)
2018/11/27(火) 13:11:34.50ID:yup3FPb+M 本当にF-35が計140機程度になったら米軍除いて最大勢力になる?
356名無し三等兵 (ワッチョイ cf81-ZinP)
2018/11/27(火) 13:13:54.23ID:eZGE/7MX0 >>354
F-3は将来的にF15も置き換えると自分も思ってるよ。
ただ、名目がF-2置き換え。
F-2は2030年代退役するからそれを置き換える名目。
F-15を先に置き換えるなんて、誰一人いってない。
言ってるのはミリオタだけ
F-3は将来的にF15も置き換えると自分も思ってるよ。
ただ、名目がF-2置き換え。
F-2は2030年代退役するからそれを置き換える名目。
F-15を先に置き換えるなんて、誰一人いってない。
言ってるのはミリオタだけ
357名無し三等兵 (ワッチョイ fffb-IQIj)
2018/11/27(火) 13:14:58.92ID:mC9kcFtI0358名無し三等兵 (ブーイモ MMe7-/SPE)
2018/11/27(火) 13:17:23.67ID:TUKu/nd8M359名無し三等兵 (ワッチョイ 0363-A3/R)
2018/11/27(火) 13:17:39.27ID:DU9zfNyX0 PreMSIP更新は3個飛行隊分だからRF-4分と合わせても100機で十分でしょ
360名無し三等兵 (ワッチョイ cf81-ZinP)
2018/11/27(火) 13:20:44.60ID:eZGE/7MX0361名無し三等兵 (ワッチョイ 3371-nNS8)
2018/11/27(火) 13:21:44.24ID:Ko+HzX380 >>355
予定数だとイギリスやイスラエルと同じくらいでどこまで調達するかはわからんから二位集団の仲間入りってとこ
更に予定を言っていいならイスラエルはF-16Cも35で置き換えたいそうなのでそうなるとイスラエルが完全に飛び出る
予定数だとイギリスやイスラエルと同じくらいでどこまで調達するかはわからんから二位集団の仲間入りってとこ
更に予定を言っていいならイスラエルはF-16Cも35で置き換えたいそうなのでそうなるとイスラエルが完全に飛び出る
362名無し三等兵 (ワッチョイ 3371-nNS8)
2018/11/27(火) 13:23:16.20ID:Ko+HzX380 F-2の寿命はそのままの可能性もあるしF-15はじめとしたその他の機体みたく当初予定よりまだまだいけますわと伸びる可能性もあるので、
必ずしもF-2の方が先に寿命来るとは限らない
必ずしもF-2の方が先に寿命来るとは限らない
363名無し三等兵 (ワッチョイ cf81-ZinP)
2018/11/27(火) 13:23:36.48ID:eZGE/7MX0364名無し三等兵 (ワッチョイ cf81-ZinP)
2018/11/27(火) 13:26:52.95ID:eZGE/7MX0 >>362
じゃあ、メーカーから飛行時間延長保証のアナウンスがそのうちあるかもしれないね。
あったとしても、F-2がF-15を上回る寿命があるとは考え辛いけども。
ベースのF-16が12000時間までだし。
あと飛行時間延長にはフルカーボン翼がネックになってくる。
じゃあ、メーカーから飛行時間延長保証のアナウンスがそのうちあるかもしれないね。
あったとしても、F-2がF-15を上回る寿命があるとは考え辛いけども。
ベースのF-16が12000時間までだし。
あと飛行時間延長にはフルカーボン翼がネックになってくる。
365名無し三等兵 (ワッチョイ 23c7-+jDP)
2018/11/27(火) 13:29:21.49ID:zlCi7x8G0 Pre機は飛行寿命ではなく性能寿命が尽きるのでな
366名無し三等兵 (ワッチョイ cf81-ZinP)
2018/11/27(火) 13:33:30.57ID:eZGE/7MX0 >>365
そのための改修やで。
現実問題として、F-35の140機体制ではF-15preMSIPを置き換えるには20機足りないから。
F-2だって寿命がある。F-15を先に置き換えたら、F-2の退役がその分遅れる。
少なくとも、F-15preMSIPも改修すれば、2040年代後半まで飛べる
F-2置き換え→F-15置き換えが一番無理がない
スケジュールに遅延が発生したとしてもいくらでも対応できる
そのための改修やで。
現実問題として、F-35の140機体制ではF-15preMSIPを置き換えるには20機足りないから。
F-2だって寿命がある。F-15を先に置き換えたら、F-2の退役がその分遅れる。
少なくとも、F-15preMSIPも改修すれば、2040年代後半まで飛べる
F-2置き換え→F-15置き換えが一番無理がない
スケジュールに遅延が発生したとしてもいくらでも対応できる
368名無し三等兵 (ワッチョイ cf81-ZinP)
2018/11/27(火) 13:43:53.49ID:eZGE/7MX0369名無し三等兵 (ワッチョイ 23c7-+jDP)
2018/11/27(火) 13:45:43.97ID:zlCi7x8G0 MSIP機は出たけど Pre機の改修はF-15スレの願望しか聞かんのだが・・・
370名無し三等兵 (ワッチョイ cf81-ZinP)
2018/11/27(火) 13:54:44.79ID:eZGE/7MX0 >>366
いや、2014年1月の日経でも改修するかF-35で直接置き換えるか検討してるって報道されてるから。
その判断の結果がされるまでは改修費用計上は先送りだけ。
F-35を今後160機体制に引き上げる旨の報道がなければ改修は確定。
その改修内容が、MSIP再改修と同じになるのか電子戦機化といったまったく別のものになるのかまでは知らん
いや、2014年1月の日経でも改修するかF-35で直接置き換えるか検討してるって報道されてるから。
その判断の結果がされるまでは改修費用計上は先送りだけ。
F-35を今後160機体制に引き上げる旨の報道がなければ改修は確定。
その改修内容が、MSIP再改修と同じになるのか電子戦機化といったまったく別のものになるのかまでは知らん
371名無し三等兵 (ワッチョイ d37a-zhOP)
2018/11/27(火) 13:57:53.46ID:nzjLA6RS0 100機も追加注文?!?! 超軍事大国じゃん!
372名無し三等兵 (ブーイモ MMe7-/SPE)
2018/11/27(火) 15:07:05.11ID:TUKu/nd8M373名無し三等兵 (バットンキン MM9f-/RcG)
2018/11/27(火) 15:21:27.94ID:yup3FPb+M 本当に140機体制になるかどうかはともかくとして、とりあえず小牧は安泰っぽいな。
374名無し三等兵 (ワッチョイ ffd2-nNS8)
2018/11/27(火) 15:38:30.94ID:rEu5U6020375名無し三等兵 (ブーイモ MMff-/SPE)
2018/11/27(火) 16:24:22.14ID:BqXcnBrwM っつーかF-3が遅れたら〜ってそんときは
残りのpre(あれば)の分もF-35が追加されるだけだろJK
残りのpre(あれば)の分もF-35が追加されるだけだろJK
376名無し三等兵 (ブーイモ MMff-/SPE)
2018/11/27(火) 16:25:36.85ID:BqXcnBrwM >>371
在日米軍機と合わせたら中国空軍が全滅を覚悟しないといけないレベル
在日米軍機と合わせたら中国空軍が全滅を覚悟しないといけないレベル
377名無し三等兵 (ブーイモ MMff-/SPE)
2018/11/27(火) 16:27:36.72ID:BqXcnBrwM F-35だけでなくF-15やF-2への巡航ミサイル搭載も進むし
敵地攻撃が大綱に明記されないとはいえ
大陸沿岸への航空撃滅戦すら可能なレベルの
戦力が構築されつつある
これでF-3も来たらすごいことになるぞ
敵地攻撃が大綱に明記されないとはいえ
大陸沿岸への航空撃滅戦すら可能なレベルの
戦力が構築されつつある
これでF-3も来たらすごいことになるぞ
378名無し三等兵 (アウアウカー Sa87-MAQh)
2018/11/27(火) 16:58:32.24ID:4PcaXgCga >>351
f-35は優秀な光学センサーを持ってるので、そのまんまで偵察に使えるんよ
f-35は優秀な光学センサーを持ってるので、そのまんまで偵察に使えるんよ
379名無し三等兵 (アウアウウー Sa27-Q/Zu)
2018/11/27(火) 16:59:28.48ID:4sm/kYFZa F-35がこれだけ充実して侵攻オプションが増えると純制空戦闘機作る意味があんまりなくなっちゃうよね
FIというよりSEAD機みたいな方向性にしないとF-35に介護されるF-22みたいな機体になっちゃう>>F-3
FIというよりSEAD機みたいな方向性にしないとF-35に介護されるF-22みたいな機体になっちゃう>>F-3
380名無し三等兵 (スッップ Sd1f-nh5f)
2018/11/27(火) 17:02:19.71ID:8Pb2dKWod381名無し三等兵 (ワッチョイ cf8a-Ap0x)
2018/11/27(火) 17:46:06.83ID:jLZV6+8o0382名無し三等兵 (ワッチョイ 33b6-Kv/S)
2018/11/27(火) 18:01:05.29ID:9FKycEEO0 Su-57やJ-20の存在を考えると
F3運用開始までF-35オンリーでいいのかって疑問はある
F3運用開始までF-35オンリーでいいのかって疑問はある
383名無し三等兵 (ワッチョイ 2302-8POh)
2018/11/27(火) 18:08:44.03ID:E8PcT3WP0 強すぎワロタ
スホーイナンタラが千機だろうが対抗可能か
スホーイナンタラが千機だろうが対抗可能か
384名無し三等兵 (ワッチョイ 23c7-+jDP)
2018/11/27(火) 18:26:55.79ID:zlCi7x8G0 >>370
2014/1/12付日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1100P_R10C14A1PE8000/
>政府は昨年末に今後5年間の装備品の取得目標を盛り込んだ中期防衛力整備計画を決定。
そのなかで「改修に適さないF15について能力の高い戦闘機に代替する検討を行い、必要な措置を講ずる」と明記した。
>F15はレーダーなどの能力を高める改修を進めている。ただ、約半分の100機程度は改修しにくく、費用がかさむため、改修せずにF35で代替することを検討する。
これか?
やっぱPre機改修なんてないぞ
2014/1/12付日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1100P_R10C14A1PE8000/
>政府は昨年末に今後5年間の装備品の取得目標を盛り込んだ中期防衛力整備計画を決定。
そのなかで「改修に適さないF15について能力の高い戦闘機に代替する検討を行い、必要な措置を講ずる」と明記した。
>F15はレーダーなどの能力を高める改修を進めている。ただ、約半分の100機程度は改修しにくく、費用がかさむため、改修せずにF35で代替することを検討する。
これか?
やっぱPre機改修なんてないぞ
386名無し三等兵 (ワッチョイ cfe8-zhOP)
2018/11/27(火) 18:30:31.45ID:t07boW1R0 日本には、山にトンネル掘ったり地下に作った地下航空基地・地下陸軍基地が必要
A2/ADによる猛攻を受けても一定の戦力が残存する必要がある
F-35Bをトンネル型航空基地に隠して全国に分散配置
また陸自の地下基地に車載型のUUVやら対艦ミサイル・機雷・機雷敷設機・魚雷を配備し、
地下基地で攻撃をしのいだ後反撃できるようにしないと
いまF-35導入しても、ミサイル攻撃を受けて戦場に出る前に地上で破壊される
A2/ADによる猛攻を受けても一定の戦力が残存する必要がある
F-35Bをトンネル型航空基地に隠して全国に分散配置
また陸自の地下基地に車載型のUUVやら対艦ミサイル・機雷・機雷敷設機・魚雷を配備し、
地下基地で攻撃をしのいだ後反撃できるようにしないと
いまF-35導入しても、ミサイル攻撃を受けて戦場に出る前に地上で破壊される
387名無し三等兵 (ワッチョイ 33b6-Kv/S)
2018/11/27(火) 18:36:40.12ID:9FKycEEO0 >>385
数しかないなF-22のアップグレードは本国でもやる気ないんだろうし
数しかないなF-22のアップグレードは本国でもやる気ないんだろうし
391名無し三等兵 (ワッチョイ 7f51-n7jy)
2018/11/27(火) 18:54:56.47ID:gVtyDfQx0392名無し三等兵 (スップ Sd1f-RAf7)
2018/11/27(火) 19:15:43.87ID:yTddrMb4d B型のエンジンの整備後の作動試験って
特に艦上ではどうしてるんだろ?
特に艦上ではどうしてるんだろ?
393名無し三等兵 (ガラプー KK07-Mp5U)
2018/11/27(火) 19:19:17.65ID:qx8dUS+mK 【政府】最新鋭ステルス戦闘機「F35」、米国から最大100機追加取得 1機100億円超 1兆円以上 トランプ大統領に配慮★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543303149/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543303149/
394名無し三等兵 (ワッチョイ 23e9-43af)
2018/11/27(火) 20:02:56.86ID:MWzryJhe0 小川 和久
https://newspicks.com/news/3490407/
静岡県立大学 特任教授
6時間前
⋮
2011年秋の段階で、過去の導入費高騰の轍を踏まないための方策として、ロッキード・マーチンは「10年間で100機を年間10機のペースで導入するのが最も経済効果が出る。そのためには近代化改修していないF−15の後継機としてもF−35を導入するのが望ましい」と提案していた。
これはロッキード・マーチン側が私に話したことで、それは財務大臣→防衛大臣の経路で政府に伝えられた。
この方向性は中期防衛力整備計画にも反映され、導入計画の修正が明記されることになった。
合計140機というのは、その上に垂直離着陸可能なF−35Bを40機前後導入するものとみるのが自然だろう。多目的母艦の建造をあわせると、離島防衛能力の強化が加速していくことが判る。
課題は日本側の調達能力の不在だ。トランプ大統領が価格を低くさせたとはいえ、1機100億円以下に抑え込むほどでなければ、国民は容易には納得しないだろう。
https://newspicks.com/news/3490407/
静岡県立大学 特任教授
6時間前
⋮
2011年秋の段階で、過去の導入費高騰の轍を踏まないための方策として、ロッキード・マーチンは「10年間で100機を年間10機のペースで導入するのが最も経済効果が出る。そのためには近代化改修していないF−15の後継機としてもF−35を導入するのが望ましい」と提案していた。
これはロッキード・マーチン側が私に話したことで、それは財務大臣→防衛大臣の経路で政府に伝えられた。
この方向性は中期防衛力整備計画にも反映され、導入計画の修正が明記されることになった。
合計140機というのは、その上に垂直離着陸可能なF−35Bを40機前後導入するものとみるのが自然だろう。多目的母艦の建造をあわせると、離島防衛能力の強化が加速していくことが判る。
課題は日本側の調達能力の不在だ。トランプ大統領が価格を低くさせたとはいえ、1機100億円以下に抑え込むほどでなければ、国民は容易には納得しないだろう。
396名無し三等兵 (ワッチョイ c3d2-zhOP)
2018/11/27(火) 20:12:39.99ID:6qoJAZgG0 なんか、だんだんきな臭くなってきている極東情勢が気にかかっているので
トランプのアメリカ・ファーストへの配慮だけならまだいいなと思ってしまう
日本のF-35は戦果のないまま退役できるといいなぁ
トランプのアメリカ・ファーストへの配慮だけならまだいいなと思ってしまう
日本のF-35は戦果のないまま退役できるといいなぁ
397名無し三等兵 (ワッチョイ 0340-eiie)
2018/11/27(火) 20:19:51.63ID:QIFtQeNK0 440 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/11/27(火) 13:56:28.88 ID:XMiz/2lG [2/2]
千歳 F-15改×2個
三沢 F-35A×2個
小松 F-35A×2個
百里 F-2×1個,F-35A×1個
築城 F-2×2個
新田 F-35B×1個
F-15pre×1個 ←程度の良いpreの単座機を集結し現状の23sqを戦闘部隊化
那覇 F-15改×2個
こんな感じで14個飛行隊に増強だな
千歳 F-15改×2個
三沢 F-35A×2個
小松 F-35A×2個
百里 F-2×1個,F-35A×1個
築城 F-2×2個
新田 F-35B×1個
F-15pre×1個 ←程度の良いpreの単座機を集結し現状の23sqを戦闘部隊化
那覇 F-15改×2個
こんな感じで14個飛行隊に増強だな
398名無し三等兵 (ワッチョイ 33b6-Kv/S)
2018/11/27(火) 20:37:33.54ID:9FKycEEO0399名無し三等兵 (ワッチョイ c3e7-M54U)
2018/11/27(火) 21:01:54.57ID:Iouvh2cE0 F-35 100機追加は驚いたなあ
しかし、上で機数が足りないとか言ってる人は、
置き換えが同じ機数じゃないといけないという思い込みを捨てたほうが良い
必要となる戦力要求をもとに機種とその機数が決まるわけだから、単純に同じ機数で置き換えれば良いとは限らない。
少ない機数で十分な場合もあれば、逆に増やす必要がある場合もある。
同一機種での置き換えなら同じ機数で良いだろうけど、まず考えられないよね
しかし、上で機数が足りないとか言ってる人は、
置き換えが同じ機数じゃないといけないという思い込みを捨てたほうが良い
必要となる戦力要求をもとに機種とその機数が決まるわけだから、単純に同じ機数で置き換えれば良いとは限らない。
少ない機数で十分な場合もあれば、逆に増やす必要がある場合もある。
同一機種での置き換えなら同じ機数で良いだろうけど、まず考えられないよね
400名無し三等兵 (ワッチョイ cf81-Kv/S)
2018/11/27(火) 21:03:09.18ID:+8aoUEZb0 そうなると、本当にAIM-9Xがメインになるのか
AAM-4とAAM-5が終わっていくんじゃないか
AAM-4とAAM-5が終わっていくんじゃないか
401名無し三等兵 (ワッチョイ c3e7-M54U)
2018/11/27(火) 21:08:57.08ID:Iouvh2cE0402名無し三等兵 (ワッチョイ cf81-Kv/S)
2018/11/27(火) 21:11:53.90ID:+8aoUEZb0 >>401
AAM-4は1機、数十万〜数百万で改良すれば対応可能
だけどAAM-5は無理っぽい。
だからこその純正のAIM-9Xが決定されてる。
後は装備品が共通だからこそコスト安と国内メーカーの利益にかなうから良かったが
AAM-4は1機、数十万〜数百万で改良すれば対応可能
だけどAAM-5は無理っぽい。
だからこその純正のAIM-9Xが決定されてる。
後は装備品が共通だからこそコスト安と国内メーカーの利益にかなうから良かったが
403名無し三等兵 (ワッチョイ cf8a-zhOP)
2018/11/27(火) 21:12:44.52ID:jLZV6+8o0 AAM-5はともかく4はサイズの関係でステルス機には向かんからな
だからこそJNAAMとか研究開発してるし
だからこそJNAAMとか研究開発してるし
404名無し三等兵 (ワッチョイ ffcc-kLEQ)
2018/11/27(火) 21:40:33.33ID:3rQeUO2H0 >>398
コクピット周辺やソフトウェアにリソースつぎ込んでるからな。
コクピット周辺やソフトウェアにリソースつぎ込んでるからな。
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