F-35 Lightning II　総合スレッド　104機目

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMf7-XqRA) · 2018/11/18(日) 17:53:28.65

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Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　103機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1539327184/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-RAf7) · 2018/11/28(水) 14:20:08.39

>>466
あれ味方艦じゃあなかったっけ？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-nh5f) · 2018/11/28(水) 14:22:07.65

>>478
トルコ軍に叩き込んだのとは別に、実験でスパローを海上標的に打ち込んだらってのをやってたりもする

>>466
ネット漂流してると、圧倒的なリアリティの大傑作
って感想つけてる人が割と大量に見つかるのがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-Kv/S) · 2018/11/28(水) 14:31:44.98

>>477
>>479氏が指摘してるように、いぶきの売りは「リアリティのある軍事エンターティンメント」という触れ込みなんすよ。
編集部もその方向で推してるので。
それを真に受ける人が少なからずいる、というのがエリア88と違うところですかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f37f-nfAC) · 2018/11/28(水) 14:39:51.60

でも実写映画版「いぶき」では、敵は中国海軍では無く先島諸島に侵入した
謎の大規模テロ組織とかにされてなかったかな？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-nh5f) · 2018/11/28(水) 14:52:25.44

>>481
オリジナルストーリーらしい
で、国籍不明の武力集団となれば、『わが国に対する外部からの組織的・計画的な武力の行使』と認定するのが難しい…というグレーゾーン対処をテーマにしたいのかもしれない

けどまぁ
艦長と副長が「武力行使か防衛か」っつー頭の悪い対立軸作ってる時点でらまぁ期待はできんな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM47-6zBU) · 2018/11/28(水) 15:04:17.24

該当スレでどうぞ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-nybG) · 2018/11/28(水) 15:09:47.90

国防の最大の目的は、国を守ることであって、国内産業の育英は、二次的なものでしかないぞ？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-9wcq) · 2018/11/28(水) 16:46:48.54

>>446
地上航空基地がダメなら移動する航空基地を持てばいいと防衛省は判断してＦ―３５Ｂと多目的母艦の導入に舵を切った模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-zhOP) · 2018/11/28(水) 18:04:44.30

いざってときに自国でまかなえるってのも国防の大きな要因だと思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf8a-Ap0x) · 2018/11/28(水) 18:15:47.35

今回は賄えないんだからどうしようもないだろ？それといい加減スレ違いね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-KTwT) · 2018/11/28(水) 18:31:35.31

まさかバトルデカイシリーズのF-35B航空自衛隊が本物になるとは

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-fEPx) · 2018/11/28(水) 18:41:38.69

>>484
兵器なんて売ってくれない事もよくあるから二次的なんて優先度の低いものでも無いけどな

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM9f-/RcG) · 2018/11/28(水) 18:49:13.34

F-35増備もF-3配備もどっちもやればいいし、元々そのつもりでしょ。

ただ、F-3配備は絶対に2030年代までかかるんだから、それまでの10年ちょいはF-35を増備する以外の選択肢がないだけ。

ただそれだけのことだろう。

そもそも現実的に考えれば10数年後の未来機まで待つより今手に入る現行機を実際に手に入れて運用する事の方がよっぽど抑止力になるだろうに…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf8a-zhOP) · 2018/11/28(水) 18:51:39.43

F-3の枠を取られると思ってるんだろ、頭悪いけど

**名無し三等兵** (ﾌｧﾐﾜｲ FFe7-mYF5) · 2018/11/28(水) 19:15:53.04

>>446
めっちゃ早口で言ってそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d381-2dQC) · 2018/11/28(水) 20:24:14.88

22DDHの洋上プラットホーム化、B導入、pre機のF-35による代替え等
10年以上前の江畑の予見が怖いくらい当たったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfc8-2kky) · 2018/11/28(水) 20:25:25.76

>>493
江畑の前に軍事評論家無し江畑の後に軍事評論家無しなのだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d381-2dQC) · 2018/11/28(水) 20:29:15.23

死せる孔明
生ける仲達を走らす

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-II0Q) · 2018/11/28(水) 20:35:02.19

>>493
予見というか普通に皆考えてたし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-OcZv) · 2018/11/28(水) 20:40:17.78

>>496
否定してる人間結構居たけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3fe-nfAC) · 2018/11/28(水) 20:44:30.97

あの頃は一部の軍オタは頭固いというか柔軟性に欠けると思ったよ
核武装や徴兵制の議論でもそうだけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d381-2dQC) · 2018/11/28(水) 20:44:45.99

10年前の軍板でFｰ35B導入なんて書いたら
素人扱いされて袋叩きだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f91-EZ1D) · 2018/11/28(水) 20:46:42.89

あの頃は本土決戦の可能性がまだ高かったって事だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfc8-2kky) · 2018/11/28(水) 20:48:42.87

>>500
というよりも防衛費が減らされてた時代だからな、そんな中で金がかかる事する訳ないという考えだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b381-Kv/S) · 2018/11/28(水) 20:48:52.65

>>499
そもそも、その１０年前に
長距離巡航ミサイル保有
海兵隊
F-35A 100機導入
オスプレイ導入
グローバルホーク導入
アベンジャー導入
こんなものは当時絶対にありえないことだったんだぞｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33ed-YxM9) · 2018/11/28(水) 20:48:55.23

100機って、どうせトルコ発注分の買い取りだろうに。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM47-6zBU) · 2018/11/28(水) 20:51:51.09

>>498
頭の固さは否定できないけど、能天気すぎる意見も多いからなあ。2/5chに出入りしてる軍オタは基本保守だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f91-EZ1D) · 2018/11/28(水) 20:51:58.00

>>501
実際陸自にシワ寄せ来てるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfc8-2kky) · 2018/11/28(水) 20:55:46.78

>>505
新鋭輸送機のオスプレイとか新鋭防空施設たるアショアや新鋭揚陸艇や揚陸艦が配備されるだろ、問題ないって！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53d2-Kv/S) · 2018/11/28(水) 21:01:29.84

B型は整備の問題がどうなってるのかよくわからんのよね
洋上での整備がどこまで許されてどこから許されないのかとかよくわかんね
オスプレイで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53d2-Kv/S) · 2018/11/28(水) 21:01:59.66

途中送信してしまった
オスプレイでF135運ぶとかするんだろうけど

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-EZ1D) · 2018/11/28(水) 21:05:26.49

>>506
それ本心？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-gRD5) · 2018/11/28(水) 21:10:50.46

>>451
F-35は1980年代のOPプランで設計させていて、その集大成とも言える作戦が湾岸戦争のエアランドバトルだった。

湾岸戦争時のエアランドバトルは、前線に近く、絶対に攻撃されない聖域が確保されていることが前提であった。
すなわち戦術戦闘機がイラク中枢部にパワープロジェクションできる前線の航空作戦基地に展開し、
かつ、完全な航空優勢を確保し、前線基地と補給線がイラク軍の攻撃のリスクに曝されないことが、エアランドバトルの絶対条件だった。

今の中国は精密誘導されるスタンドオフミサイルを大量に保有していて、日本国内の全ての航空作戦基地が
高烈度な弾道・巡航ミサイルで潰されてしまう。
エアランドバトルの前提となる“聖域が存在しない” 状態。

で、米軍は対中国でのA2ADを想定してエアシーバトルつー新しいOPコンセプトを考えてるところなんだが、
中国に近い基地は潰されるので、空軍も空母打撃群も第二列島線以遠に引き揚げて、中国軍のスタンドオフミサイルが届かない遠方から
長大距離の戦力投射をしようという作戦を考えてる。

しかし、F-35を導入すると決めちゃって『こいつ航続距離短くて役に立たねーぞ。早く約立たずのゴミを処分して新コンセプトのエアパワーを
作らなければならないのに、巨額の資金を投入しちゃったからもう撤退できねーわwww』つーのが今の状況。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3fe-nfAC) · 2018/11/28(水) 21:17:21.70

>>502
政治や国際環境の変化を考慮すればそれとてありえる範囲。
外交は15年後を読むのが仕事っていうけど、軍事系好きな人は基本保守的だよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-OcZv) · 2018/11/28(水) 21:24:49.71

>>510
航続距離については、ブロック4以降で35%燃費が改善するという新エンジンに期待だね
てか、F-16との比較ですさまじく航続距離伸びた話過去にあったのに、それでも足りぬと申すか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3e4-zhOP) · 2018/11/28(水) 21:37:28.10

>>511
まあ、それは民主国家では政治家の仕事だからな
制服が戦略まで口出し始めたらいろいろとまずいと学んだし

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-gRD5) · 2018/11/28(水) 21:42:51.95

>>512
空軍力は野戦砲の射程圏外の安全な飛行場を策元地として確保しなければ全滅予定部隊だからな。

戦術飛行隊はそれ単体で自己完結している訳ではなく、滑走路、燃料貯蔵庫、弾薬庫、管制塔、整備機材、航法支援、管制塔、レーダー等の巨大な運用基盤と支援兵科を策元地に必要とし、
そのどれか一部が損耗してしまうだけで、アセット全体が無力化されてしまうから。

これは野戦砲→巡航ミサイルでも同じ。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-TtSD) · 2018/11/28(水) 21:44:51.56

>>514
BMD整備してるやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-OcZv) · 2018/11/28(水) 21:49:23.31

>>514
空中給油機も入れようぜ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3ea-zhOP) · 2018/11/28(水) 21:51:57.50

>>511
保守というよりも守旧と言った正解だろう。
時間経過による情勢変化を最初から考慮しないのと、ごく短期間の範囲でしか物事を捉えないので中長期的な変化を読み誤る。
あと政治経済の動きに疎すぎるのもそれに拍車をかけている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f91-EZ1D) · 2018/11/28(水) 21:53:35.68

湾岸でもFROGやスカッドに曝される状況というのはあったと思うけど

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-TtSD) · 2018/11/28(水) 21:57:24.07

まあ155mm砲弾レベルでバンバン飛んでこんわな。
で、穴はブルさんで埋めると

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-gRD5) · 2018/11/28(水) 22:02:55.59

>>516
米軍のエアシーバトルコンセプトでは、大量の空中給油機を導入することを前提に提案されていて、日本がある第一列島線の空軍基地は一つ残らず全滅するので、
空軍力と空母打撃群をグァムオーストラリアの第二列島線のラインまで後退させて、新型の戦術戦闘機による長大距離の打撃力を保持しようという作戦コンセプトが練られてる。

でも、米軍の中ではエアシーバトルが完成しても、結局中国には勝てねーだろって話になってる。
なんでかと言うと、パワープロジェクションのコスト負荷が米軍の方が圧倒的に大きいから。

例えば、野球ボールを投げる時に100メートル遠投するのと、１メートル投げる場合では、近くに投げる方が圧倒的に容易だろう。
プロ野球選手でも20球も連投すればすぐに疲れてしまって、100メートルの距離を飛ばすことが出来なくなってしまう。
さらに無理をして遠投を続ければ肩が壊れてしまう。

これに対し、ボールを１メートルだけ投げるだけなら
、数時間連続でやり続けても大して疲れないし、
短時間で大量のボールを投げることができる。

軍事における戦力のパワープロジェクションも同じ。中国はアジア極東地域に地理的に近接しているので、
大量の物量（→ミサイル）を容易に低コストで投射することができる。

これに対し、アメリカは遠隔した地点から戦力投射をしなければならないので、前方展開＆投射できる戦力は大きく制限され、
物量的に小さく、困難で、高コストな投射を余儀なくされる。

現在でも、そしてこれからもアメリカが世界最強の軍事大国である事実に変わりはないが、西太平洋と極東地域という空間では
米国は中国に勝てなくなっている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e306-Kv/S) · 2018/11/28(水) 22:11:23.23

なにかに憑かれていませんか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-gRD5) · 2018/11/28(水) 22:13:17.88

>>518
湾岸戦争はソ連が崩壊して、米国一極型の覇権構造の中で行われた戦争。

米軍の圧倒的な軍事戦力は全世界を威圧し、ソ連と中国も国連安保理の制裁決議に反対できなかったので、
イラクに対する全世界からの経済封鎖が行われ、多国籍軍による攻撃が行われる前にイラクは乾上がり、
有効な軍事的反撃手段を喪失していた。

米がヘビー級のボクサーだとするなら、栄養失調でフラフラになったストロー級のボクサーを集団でボコ殴りにしたような戦争。
今の中国は軍事的にも経済的にも地域覇権国で、かつてのイラクのような格下のザコキャラではない。

さらに今はアメリカの衰退で一極型の覇権構造は崩壊し、米露中の三極構造になっているので、米が敵性国への軍事行使に踏み切れば、
露中がバランシングして肩入れするので、アメリカがヤリホ出来るような国際構造になってない。

で、ここが重要なんだけど、朝鮮戦争やベトナム戦争が実証しているように、ソ連や中国等の大国がバックに付くと、
アメリカはストロー級のボクサーのような格下の相手にも勝てなくなる。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-EZ1D) · 2018/11/28(水) 22:18:09.17

例え話で文字数稼いでバックグラウンドを排斥した恣意的なイメージ付けに見える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-OcZv) · 2018/11/28(水) 22:24:14.20

>>520
つまり複数の投射地点を持ち、持続戦になる前に質で蹴りをつける…
今の路線でいいんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3e5-Tw/W) · 2018/11/28(水) 22:25:34.73

海上自衛隊向けSM-3と航空自衛隊向けAMRAAMの追加分が正式発注

　2018年11月19日、アメリカ国務省は日本の自衛隊向けとなるSM-3艦対空ミサイルとAMRAAM空対空ミサイルの有償軍事援助（FMS）契約を承認し、これを受けて国防安全保障協力局（DSCA）は、メーカーであるレイセオンにこれらのミサイルを正式発注しました。
契約の内訳は、SM-3がブロックIB（整備・技術・輸送サポートと発射用キャニスター付き）8発とブロックIIA（キャニスター付き）13発で5億6100万ドル、AMRAAM（整備・技術・輸送サポートと補修用部品、輸送用コンテナ付き）が32発で6300万ドルです。

　SM-3は艦対空ミサイルであるスタンダード・ミサイル（SM）の第3世代。
ブロックIIAは日米が共同で開発した弾道ミサイル防衛用の最新バージョンで、弾道ミサイル防衛（BMD）の要となる存在です。

　現在、海上自衛隊の護衛艦のうち、こんごう型ミサイル護衛艦の4隻（こんごう、きりしま、みょうこう、ちょうかい）が弾道ミサイル防衛に必要なイージスシステムの改修を終了し、弾道ミサイル防衛任務についています。
2018年にはあたご型ミサイル護衛艦のあたご（DDG-177）が弾道ミサイル防衛用のイージスシステム改修を終了し、9月12日にSM-3ブロックIBアップグレード型を用いた弾道ミサイル迎撃試験を実施。模擬ミサイル標的の迎撃・破壊に成功しています。
あたご型護衛艦の2番艦であるあしがら（DDG-178）も、弾道ミサイル防衛に対応したイージスシステムのアップグレードを含む改修工事を行なっています。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3e5-Tw/W) · 2018/11/28(水) 22:26:10.58

　また、SM-3は地上配備型のイージス対空防衛システム「イージス・アショア」でも主要兵装として使用されます。
2018年7月31日には、日本政府の代表団がルーマニアのデヴェセルにあるNATOの弾道ミサイル防衛施設（ルーマニア軍第99基地敷地内に併設）を視察。
日本でも設置が検討されているイージス・アショアのシステムについて情報を収集しています。

　AIM-201C-7「AMRAAM」は、アクティブレーダー誘導方式の中射程空対空ミサイル。
現在アメリカ軍の主力空対空ミサイルのひとつであり、幅広い機種に適応することからこれまでにアメリカを含む27か国で正式採用されています。
また、地対空ミサイル型もあり、スウェーデンやノルウェーなどで採用されています。

　航空自衛隊には日本が独自に開発したアクティブレーダー誘導ミサイル、99式空対空誘導弾（AAM-4）があるのですが、直径がAMRAAMより太く、ミサイルの方向を制御する翼もAMRAAMより大きいため、F-35の胴体内ウエポンベイに入りきらないとされています。
また、F-35の火器管制システムはAMRAAMの制御を前提として設計されているため、日本独自仕様の99式空対空誘導弾を制御するには追加改修が必要となります。

　このため、日本も2014年度からAMRAAMを有償軍事援助（FMS）の形式で調達を始めています。
今回の32発分の発注は、2017年10月4日に発注された56発分（総額1億1300万ドル）に続くものです。
日本政府では、F-35Aの調達を当初の予定（F-4EJ改の置き換え分）から、F-15J初期調達型（Pre-MSIP）の置き換えを視野に入れて増やされる方針が打ち出されており、AMRAAMの調達も今後さらに増やされることが予想されます。

（咲村珠樹）

http://otakei.otakuma.net/archives/2018112808.html/%e3%83%8e%e3%83%ab%e3%82%a6%e3%82%a7%e3%83%bc%e8%bb%8d%e3%81%ae%e5%9c%b0%e5%af%be%e7%a9%ba%e3%83%9f%e3%82%b5%e3%82%a4%e3%83%ab%e5%9e%8bamraam%ef%bc%88%e7%94%bb%e5%83%8f%ef%bc%9araytheon%ef%bc%89

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0340-eiie) · 2018/11/28(水) 22:38:23.40

海上自衛隊向けSM-3と航空自衛隊向けAMRAAMの追加分が正式発注
https://news.nifty.com/article/item/neta/12226-512871/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f0b-tBEr) · 2018/11/28(水) 22:45:55.61

>>524
だな

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-QTvv) · 2018/11/29(木) 00:12:45.43

ライセンスの国産エンジン公開しとるね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-aG+p) · 2018/11/29(木) 00:20:43.15

どっちなんだよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b798-H31A) · 2018/11/29(木) 00:50:02.89

>>527
ひでぇ記事だなｗ
最初からツッコミどころだらけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-o5Pc) · 2018/11/29(木) 01:05:53.47

イギリスに売った200発のAIM-120Dが$650 millionで1発3.7億
今回の32発で6300万ドルで1発2.2億
F-35はDつむんかね、糞高いじゃん

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-Lqg2) · 2018/11/29(木) 01:25:47.45

>>532
国産は6千万円だっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8ae1-o5Pc) · 2018/11/29(木) 05:33:06.14

F35B、20機新規導入検討
空母化へ防衛大綱明記で調整
https://this.kiji.is/440558213122049121?c=39550187727945729

この前「与党関係者によると、F-35A×60機、F-35B×40機」って話が出てきたと思ったら、
今度はF-35B×20機、という報道が出てきた

いろんなところがけん制しあってる感ある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-hnVx) · 2018/11/29(木) 05:35:40.87

マッコイ爺さんならサイドワインダー20ドルで売ってくれるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a34-ParR) · 2018/11/29(木) 06:15:01.60

むしろ今後の発注分は全部Bでよい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8ae1-o5Pc) · 2018/11/29(木) 06:18:20.06

BはBでJSM内装できないからな
そこはバランスが必用だろうて

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-CkKE) · 2018/11/29(木) 07:05:48.29

Bは、スクランブルには全く向かない。
対地攻撃や威力偵察とか共同運用のための補完やないかな、メインはAかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 177c-wUjA) · 2018/11/29(木) 07:13:37.48

>>736
Aの７割程度の能力しか無いBを主力になんて気狂いじみて居る。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-CiU/) · 2018/11/29(木) 07:20:09.97

予備機含めて1個飛行隊20機か
2個飛行隊40機だろうな
報道で出てる数も20機又は40機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76b2-NgcA) · 2018/11/29(木) 08:26:59.08

>>538
石垣宮古に配備できれば尖閣上空へのスクランブルは楽になるとおも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ad2-65IO) · 2018/11/29(木) 09:01:05.94

こんな事も出来ますよと相手に思わせる為に導入するんだから
２０機あれば十分でしょ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-YkGL) · 2018/11/29(木) 09:09:59.66

普通の思考なら石垣、宮古の空港でF-35A運用できるようにする方が先だわな

>>541

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-o5Pc) · 2018/11/29(木) 09:25:17.57

島民だのの飛行隊新設反対運動が面倒だからてっとりばやく空母に乗せてもってくか
っていう意味でしょB型って

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-OMmZ) · 2018/11/29(木) 09:26:31.02

STOVLって元々穴だらけになりがちな最前線の滑走路でも運用できる戦闘機が欲しいって発想から開発されてるから
SRBMの射程内の空港にF-35Bを配置するのはむしろ正統派も正統派の思考やぞ
自民の提言でも空母運用と並んで南西諸島基地への配備が謳われていたはず

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-CiU/) · 2018/11/29(木) 09:28:22.12

臨時の前進配備程度なら特定公共施設利用法等を活用すれば可能ではある
弾薬庫等なんかは宮古島や石垣島の警備隊のための弾薬庫・燃料庫に置かせて貰えば良いし、基地防空は同警備隊のSAMのカバー圏内だろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73fb-lPkR) · 2018/11/29(木) 09:36:06.98

F-３５BをRF-４の後継機と考えるなら１個飛行隊２０機が妥当でしょ。
それに、いずも型１艦に無理なく搭載できるF-３５Bは６～８程度だし
防空偵察任務以上のことはさせられない可能性もある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b6f7-C0zt) · 2018/11/29(木) 09:41:11.88

>>544
防衛省が鹿児島の馬毛島に興味示してるのもそれだよな
沖縄ってトコは想像以上に面倒くさい場所だってことで

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-CiU/) · 2018/11/29(木) 09:44:50.84

>>547
そもそも過去報道によれば多良間空港とか波照間空港とかを基地化するため、
そういった前線飛行場が被害受けた時に残った部分から離発着するためにF-35Bを
って話が先なのでな

F-35B導入といずも型改修はリンクしてるけど別の事業や
F-35B導入無しでいずも型改修実施→固定翼無人機や米海兵隊F-35B支援
いずも型改修無しでF-35B導入→離島小規模空港の基地化

でどっちか片方でも事業としては成立する話という前提があるでな
両方実現するなら自衛隊F-35Bをいずも型に、ももちろん実現する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e71e-k+70) · 2018/11/29(木) 09:56:01.40

やはり、追加100機は15の初期型100機の後継ですな。
機関砲を搭載し、航続距離も長いA型を80機、残りをたまにいずもに着艦するB型20機、こんなとこだろう。
後は、RFの代わりにA型20機を配備するかどうか

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM8a-Jejh) · 2018/11/29(木) 10:09:27.56

>>546
わからなくはないけど、臨時の前進配備って名目だと、該当空港で訓練って出来るの？

ぶっつけ本番でいざ利用しようとしたらいろいろと弊害がってことになったら困るが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 177c-wUjA) · 2018/11/29(木) 10:12:56.30

>>547
RF-4の後継機はRQ-4、なんで戦闘機を使いたがるのかねー・・・

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-CiU/) · 2018/11/29(木) 10:15:39.08

>>552
25大綱で偵察飛行隊は廃止、戦闘機飛行隊に改編となってるからやぞ
グロホ運用部隊は別部隊として三沢基地に新設になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b6f7-C0zt) · 2018/11/29(木) 10:16:05.54

偵察部隊専用にF-35を調達なんてしないだろうよ
米国でさえそんな使い方はしてない

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-CiU/) · 2018/11/29(木) 10:21:35.77

そもそも偵察飛行隊自体が廃止されるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f09-NpJ6) · 2018/11/29(木) 10:31:22.63

>>534
多分Bの導入案はあるのでは？
離島配備できるか？とかそのための評価用に1飛行隊分が欲しいってところか？
あるいは１飛行隊＋修理予備機とみるべきか

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-TF/x) · 2018/11/29(木) 11:01:23.08

航空偵察隊は廃止して戦闘機定数増やしてるからRF-4の後継は無いな
敢えて言うなら無人機か

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-6UHE) · 2018/11/29(木) 12:28:28.79

>>549
離島の飛行場なんか開戦と同時に瞬殺だね。戦術レベルではミサイル１発でアセット全体が壊滅だし、作戦レベルでは兵站を維持できない。

戦闘機は１ソーティで10t超の燃料を消費し、一個飛行隊の兵站は単体でみても１日に600t～800t程度の補給所要量を必要とするわけよ。
当然、戦闘機の運用には飛行場＝策元地が必要で、航空灯及び航法支援装置、通信、レーダー、管制塔、照明設備の運用と後方支援兵器の展開に1000t～1500tの物資を消費するので、
補給、備蓄展開、受領、備蓄保管、備蓄支給、備蓄配給等の後方支援は絶対維持できない。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-NgcA) · 2018/11/29(木) 12:34:19.69

>>558
じゃあなんでハリアーは開発されたの？

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMba-Lqg2) · 2018/11/29(木) 12:38:22.75

>>559
ハリアー開発時は運用要求よりも垂直離着陸機の開発ありきだから。

1950年代の科学万能の夢の時代

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ea5-GnKV) · 2018/11/29(木) 12:40:01.23

F-35Aを来年度調達で一時終了して
再来年度からF-35Bの調達を開始して
数年たったらブロック4のF-35Aの調達を始めるつもりかね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-tNZO) · 2018/11/29(木) 12:55:23.10

>>534
Bたったの20機かよ…

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-kEYG) · 2018/11/29(木) 13:08:50.70

>>543
そんなとこはあっという間に破壊されるよ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMb3-DrDc) · 2018/11/29(木) 13:22:16.03

B型の数は、空自と海自の綱引きでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMb3-DrDc) · 2018/11/29(木) 13:25:33.29

整備の頻度と損耗率高そうなのでもう少しないと困りそうダース単位がよい
24機とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3632-yqK0) · 2018/11/29(木) 13:32:13.87

>>559
ハリヤーの運用構想を調べてみたら？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e9f-9c0A) · 2018/11/29(木) 13:39:02.24

以前航空雑誌でF-35と他機（F-15、F-16、A-10だったか？）の飛行性能を点数化して比較した表を見た覚えがあるんだけど、今どっかで見れないかな?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1721-E3yq) · 2018/11/29(木) 13:55:32.16

>>543
そんなこと出来たら誰も苦労しないわ…

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-YkGL) · 2018/11/29(木) 14:16:32.40

>>563
F-35B置いたって撃破されることに変わりは無いだろ

滑走路、基地は比較的すぐに復旧出来るが、
軽空母なんて被弾したら年単位で再戦力化出来なくて致命傷になるぞ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-CiU/) · 2018/11/29(木) 14:23:05.40

>>568
武力攻撃自体等認定後なら政府権限で出来るな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-kEYG) · 2018/11/29(木) 14:27:48.39

>>569
弾薬とか燃料とか整備とか直ぐに復旧出来るんだ、ふーん
滑走路さえ穴埋めたらいいんだ、ふーん
固定座標の支援設備って直ぐに復旧出来るんだ、ふーん

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-CiU/) · 2018/11/29(木) 14:35:48.75

空自がやった滑走路復旧訓練だと、爆弾で開けた穴二つ復旧するのに4時間だったね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-CkKE) · 2018/11/29(木) 14:37:32.85

>>571
仮復旧でも無いよりは遥かにマシだしその為に移動レーダーや管制設備を持ってるけどな
震災の時の仙台空港や松島基地がすぐ限定的に使用できるようになったのもその賜物だ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-CiU/) · 2018/11/29(木) 14:42:00.88

一応空自は移動式管制塔J/TSC-701や移動式タカン装置J/TRN-501/502
移動式レーダーJ/TPS-102を保有してはいる

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-uRCt) · 2018/11/29(木) 14:44:47.59

500ポンド爆弾の破穴は2時間で修復できる
弾薬や燃料は島内の道路のトンネルなどに分散して隠蔽が可能
固定式レーダーは破壊されたら移動警戒隊が移動式3次元レーダー車を数時間で展開

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-CiU/) · 2018/11/29(木) 14:47:42.27

>>575
弾薬、燃料については宮古島、石垣島は警備隊用の施設作りますしそこ使えば？
丁度SSMやSAMも備蓄するでしょうし
弾薬運搬車等も持ってますし空自

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-ptcI) · 2018/11/29(木) 14:56:28.57

いきなり弾道弾(しかもなぜか通常弾頭)飛んでくるから飛行機無意味とか言う極論てなんで四半期にいっぺんぐらいの頻度で出てくるのw

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