F-35 Lightning II　総合スレッド　104機目

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMf7-XqRA) · 2018/11/18(日) 17:53:28.65

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Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　103機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1539327184/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-CiU/) · 2018/11/29(木) 10:15:39.08

>>552
25大綱で偵察飛行隊は廃止、戦闘機飛行隊に改編となってるからやぞ
グロホ運用部隊は別部隊として三沢基地に新設になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b6f7-C0zt) · 2018/11/29(木) 10:16:05.54

偵察部隊専用にF-35を調達なんてしないだろうよ
米国でさえそんな使い方はしてない

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-CiU/) · 2018/11/29(木) 10:21:35.77

そもそも偵察飛行隊自体が廃止されるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f09-NpJ6) · 2018/11/29(木) 10:31:22.63

>>534
多分Bの導入案はあるのでは？
離島配備できるか？とかそのための評価用に1飛行隊分が欲しいってところか？
あるいは１飛行隊＋修理予備機とみるべきか

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-TF/x) · 2018/11/29(木) 11:01:23.08

航空偵察隊は廃止して戦闘機定数増やしてるからRF-4の後継は無いな
敢えて言うなら無人機か

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-6UHE) · 2018/11/29(木) 12:28:28.79

>>549
離島の飛行場なんか開戦と同時に瞬殺だね。戦術レベルではミサイル１発でアセット全体が壊滅だし、作戦レベルでは兵站を維持できない。

戦闘機は１ソーティで10t超の燃料を消費し、一個飛行隊の兵站は単体でみても１日に600t～800t程度の補給所要量を必要とするわけよ。
当然、戦闘機の運用には飛行場＝策元地が必要で、航空灯及び航法支援装置、通信、レーダー、管制塔、照明設備の運用と後方支援兵器の展開に1000t～1500tの物資を消費するので、
補給、備蓄展開、受領、備蓄保管、備蓄支給、備蓄配給等の後方支援は絶対維持できない。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-NgcA) · 2018/11/29(木) 12:34:19.69

>>558
じゃあなんでハリアーは開発されたの？

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMba-Lqg2) · 2018/11/29(木) 12:38:22.75

>>559
ハリアー開発時は運用要求よりも垂直離着陸機の開発ありきだから。

1950年代の科学万能の夢の時代

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ea5-GnKV) · 2018/11/29(木) 12:40:01.23

F-35Aを来年度調達で一時終了して
再来年度からF-35Bの調達を開始して
数年たったらブロック4のF-35Aの調達を始めるつもりかね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-tNZO) · 2018/11/29(木) 12:55:23.10

>>534
Bたったの20機かよ…

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-kEYG) · 2018/11/29(木) 13:08:50.70

>>543
そんなとこはあっという間に破壊されるよ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMb3-DrDc) · 2018/11/29(木) 13:22:16.03

B型の数は、空自と海自の綱引きでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMb3-DrDc) · 2018/11/29(木) 13:25:33.29

整備の頻度と損耗率高そうなのでもう少しないと困りそうダース単位がよい
24機とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3632-yqK0) · 2018/11/29(木) 13:32:13.87

>>559
ハリヤーの運用構想を調べてみたら？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e9f-9c0A) · 2018/11/29(木) 13:39:02.24

以前航空雑誌でF-35と他機（F-15、F-16、A-10だったか？）の飛行性能を点数化して比較した表を見た覚えがあるんだけど、今どっかで見れないかな?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1721-E3yq) · 2018/11/29(木) 13:55:32.16

>>543
そんなこと出来たら誰も苦労しないわ…

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-YkGL) · 2018/11/29(木) 14:16:32.40

>>563
F-35B置いたって撃破されることに変わりは無いだろ

滑走路、基地は比較的すぐに復旧出来るが、
軽空母なんて被弾したら年単位で再戦力化出来なくて致命傷になるぞ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-CiU/) · 2018/11/29(木) 14:23:05.40

>>568
武力攻撃自体等認定後なら政府権限で出来るな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-kEYG) · 2018/11/29(木) 14:27:48.39

>>569
弾薬とか燃料とか整備とか直ぐに復旧出来るんだ、ふーん
滑走路さえ穴埋めたらいいんだ、ふーん
固定座標の支援設備って直ぐに復旧出来るんだ、ふーん

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-CiU/) · 2018/11/29(木) 14:35:48.75

空自がやった滑走路復旧訓練だと、爆弾で開けた穴二つ復旧するのに4時間だったね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-CkKE) · 2018/11/29(木) 14:37:32.85

>>571
仮復旧でも無いよりは遥かにマシだしその為に移動レーダーや管制設備を持ってるけどな
震災の時の仙台空港や松島基地がすぐ限定的に使用できるようになったのもその賜物だ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-CiU/) · 2018/11/29(木) 14:42:00.88

一応空自は移動式管制塔J/TSC-701や移動式タカン装置J/TRN-501/502
移動式レーダーJ/TPS-102を保有してはいる

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-uRCt) · 2018/11/29(木) 14:44:47.59

500ポンド爆弾の破穴は2時間で修復できる
弾薬や燃料は島内の道路のトンネルなどに分散して隠蔽が可能
固定式レーダーは破壊されたら移動警戒隊が移動式3次元レーダー車を数時間で展開

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-CiU/) · 2018/11/29(木) 14:47:42.27

>>575
弾薬、燃料については宮古島、石垣島は警備隊用の施設作りますしそこ使えば？
丁度SSMやSAMも備蓄するでしょうし
弾薬運搬車等も持ってますし空自

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-ptcI) · 2018/11/29(木) 14:56:28.57

いきなり弾道弾(しかもなぜか通常弾頭)飛んでくるから飛行機無意味とか言う極論てなんで四半期にいっぺんぐらいの頻度で出てくるのw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83bd-NpJ6) · 2018/11/29(木) 15:02:44.20

>>535
> マッコイ爺さんならサイドワインダー20ドルで売ってくれるよ

20ドルのサイドワインダーは敵機の遥か手前で派手に爆発するだけの花火にしかならないけどな　by ミッキー・サイモン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ad2-DrDc) · 2018/11/29(木) 15:27:06.24

前線に近い基地は贖罪羊さんですし、現状で日本の基地等に巡行弾や弾道弾で攻撃を行えば
日米安保で敵とされる上に経済、特に金融面でえらく叩かれるでしょうから
日本を攻撃するよりも日米安保を破棄させるのが先と何度も言われているのにまだこうゆう方いるんですね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-o5Pc) · 2018/11/29(木) 15:38:56.86

台湾有事で米軍は沖縄捨ててグアムへ引くって言われてるのに
離島に基地作っても無駄だよ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-CiU/) · 2018/11/29(木) 15:43:52.98

宮古島、石垣島にSSM、SAM配備決定する前に反対すればよかったのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a34-ParR) · 2018/11/29(木) 16:57:39.80

台湾に韓国から米軍基地が引っ越して来るんだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ae5-12n1) · 2018/11/29(木) 18:59:43.83

>>571
SAAの空軍基地を見ろよ、しぶといぞ
何度でも甦るｗ

**名無し三等兵** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD5a-Ff9O) · 2018/11/29(木) 19:06:29.48

>>552
> >>547
> RF-4の後継機はRQ-4、なんで戦闘機を使いたがるのかねー・・・

・世界の名機シリーズ　F-35ライトニングII 最新版より

F-35の高いセンサー能力と情報能力、ステルス性は、従来偵察機の任務とされていた情報収集にも発揮される。
航空自衛隊のRF-4E、RF-4EJ偵察機は旧式化しており、それら代替機を求めるならば、当然、F-35が有力な候補になるだろう。

F-35は最高速度マッハ1.6だが、ステルス性によって、
相手側の探知や補足を避けて、侵入することができるだろう。
EOTSやEO DASといったパッシブな赤外線センサーによって、
目標の画像情報を収集し、データリンクによってリアルタイムに味方に送信することができる。

航空自衛隊がF-35を偵察機として使うならば、継続的な監視は、画像レーダーを装備したグローバルホークで行い、
緊急性の高いピンポイントで詳細な情報収集は、EO DASなどの赤外線画像装置を持つF-35で行うことになるのだろう。
いずれにせよグローバルホークも含めた無人偵察機と、F-35のそれぞれの特徴を活かした運用が必要になってくることだろう。

またロッキードマーチン社のブローシュアなどでは、
F-35は現用のRC-135V/Wリベットジョイント電子偵察機の任務も代替できると表現されている。
F-35の電子戦システムで、相手側のレーダーや通信電波を傍受し、
そのデータを陸上に送信して解析するといったことも可能だろう。
F-35の能力にはそういったSIGINT（信号情報収集）、COMINT（通信情報収集）任務も期待できる。

岡部いさく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76b2-NgcA) · 2018/11/29(木) 19:06:50.09

まず燃料タンクや弾薬を一カ所にまとめて置くわけないし。
滑走路に数個穴あけられたぐらいでF-35BのSTOL性能ならたいして問題ない。
エプロンからでも離陸できそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ae0-7+ei) · 2018/11/29(木) 19:09:59.45

>>577
そりゃそうでしょ。
それが奴等のお仕事(工作)だもんw

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-gzl5) · 2018/11/29(木) 19:18:41.80

b型ってjsm積んで発艦できるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8a-TF/x) · 2018/11/29(木) 19:25:03.97

出来ると思うが外装になっちゃうからLRASMを使った方がいいんじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1715-Xv+l) · 2018/11/29(木) 19:26:46.93

>>587
B型使うとしたら空対空が役割で対艦はP-1辺りのお仕事になるんでね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b40-puoo) · 2018/11/29(木) 19:37:45.63

http://r2.upup.be/f/r/vaaJAjhE07.jpg
（＾ω＾）ノ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-tNZO) · 2018/11/29(木) 20:07:58.37

これ昔の記事だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8319-o5Pc) · 2018/11/29(木) 20:20:11.19

>>578
爺さん：「ミッキーか・・・商売の邪魔をせんでくれ。」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa0b-kEYG) · 2018/11/29(木) 20:59:20.60

>>583
アフガニスタンの基地とかと比べられましても
数次の精密攻撃で試合終了だよ
想定ぎい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa0b-kEYG) · 2018/11/29(木) 21:00:38.79

想定外
千年に一度の大津波は来ない
電源喪失なんてあり得ないのと同じ論法

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-YkGL) · 2018/11/29(木) 21:16:11.57

>>593
言うほどの精度ではないし、配備数も少ない
弾頭も500ポンド爆弾程度なんでハンガーさえ整備すれば複数機を一発でやられる事は無い
https://i.imgur.com/JiAQx5q.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ae5-12n1) · 2018/11/29(木) 21:37:32.50

>>593
？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bb5-k+70) · 2018/11/30(金) 00:48:17.83

いずもスレに凄い面白い奴が一人おる。
要約すると、そいつの考えでは、F-35Bが海自に配備されると考えてる人は普通な考えで右翼で、空自に配備されると考えてる人は異常で左翼らしい。
いずもでF-35Bを運用するのに、海自に配備されずに空自に配備されるのがおかしいとか何とか。
空自に配備されていずもで運用するのはあり得ないとか何とか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bd2-C0zt) · 2018/11/30(金) 00:51:49.42

片翼じゃF-35だって飛ぶのはつらかろうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76b2-NgcA) · 2018/11/30(金) 00:52:54.51

>>597
は？CASに使うから陸自に決まっとる！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e77f-GnKV) · 2018/11/30(金) 01:01:38.23

次期戦闘機、国産エンジンアピール＝F35B、「日の丸」模型も－国際航空宇宙展　（時事　11/28）

航空宇宙産業に関わりのある国内外の企業・団体などが一堂に会する「国際航空宇宙展」（主催、一般社団法人日本航空宇宙工業会など）が
28日、東京ビッグサイト（東京都江東区）で始まった。

防衛省防衛装備庁も参加し、IHIが納入した戦闘機用の国産エンジンの特性をアピール。
航空自衛隊のF2戦闘機の後継機の選定が注目される中で、「日の丸エンジン」は来場者の関心を集めた。

国際航空宇宙展は1966年の開催から今回で15回目。国内外から計520社・団体が参加。海外からはロッキード・マーチン、レイセオン、ボーイング、
プラット・アンド・ホイットニー（P＆W）などに加えて、防衛省が導入する空自のステルス戦闘機F35A用の長距離巡航ミサイル「JSM」を製造する
ノルウェーのコングスベルグ社も参加した。

防衛装備庁のブースの目玉は、空自の次期戦闘機への採用を目指してIHIが6月に納入した戦闘機用エンジン「XF9」の説明コーナー。
空力データー取得のために試験で使用されたエンジンファンが展示された。
同エンジンの最大推力はアフターバーナー（推力増強）使用時で15トン以上。最強のステルス戦闘機とされる米空軍のF22ラプターに匹敵する
ハイパワーだ。
アフターバーナーを使わなくても、F15戦闘機がアフターバーナーをたいたときと同じ推力をたたき出せるという。
「常時スーパークルーズ（超音速飛行）できる」（IHI担当者）。XF9の試験は2020年3月まで実施する計画だ。

ブースではXF9開発の土台となったアフターバーナー付きターボファンエンジン「XF5」の地上試験で使ったエンジンも公開された。
同エンジンを搭載したステルス実証機「X2」は16年に初飛行に成功している。

一方、F35を開発したロッキード・マーチン社のブースでは、日本政府が導入を検討している短距離離陸・垂直着陸可能なF35Bに低視認性
（ロービジ）の日の丸が描かれた模型が一時展示され、同社の商魂が垣間見えた。
ブースには防衛省が配備計画を進める陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」や、長距離巡航ミサイルJASSMとLRASMも
紹介された。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181128-00000137-jij-soci

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbea-C0zt) · 2018/11/30(金) 01:11:29.19

>>597
現在は陸海空混合で任務ごとにタスクフォースを編制するご時世なんだがなあ。
物事の認識が冷戦期のままで止まっているんじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-M4mX) · 2018/11/30(金) 01:47:46.95

つか　その人統合失調症のケがあるでしょ
固定された（と本人が思い込んでいる）事象に対して僅かな変更が加えられても騒ぎ出すのは
精神に障碍のある人によく見られる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-B7WY) · 2018/11/30(金) 03:16:54.38

>>571
弾薬とか燃料とか整備とか直ぐに復旧出来るんだ、ふーん
→　弾薬や燃料は飛行場から離されて複数個所に分散してる　すべて破壊される公算は少ない

滑走路さえ穴埋めたらいいんだ、ふーん
→　ほぼ１日でたいていの穴は仮設復旧可能　特にF-35のような前線戦闘機はダブルタイヤを採用し平面さえ出せば舗装すら必要ない

固定座標の支援設備って直ぐに復旧出来るんだ、ふーん
→　軍用の支援設備は固定されたものと別に管制車両がある　固定設備がすべて破壊されたとしても管制車両郡ですべての業務が可能なように作られてる

それにくらべ空母は1発の対艦ミサイル　１発の魚雷でその機能を永遠に失いかねない
陸上基地のタフネスはまさに要塞　それに比べ空母軽空母はイージス艦原潜AEW機で多層に防御してやっとなんとかなる貧弱な坊や
それを理解しなければ空母をうまく使うことすら不可能だよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa7b-+3x9) · 2018/11/30(金) 04:33:41.49

>>602
統合失調症ってのは、↑こいつの事か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-aG+p) · 2018/11/30(金) 05:25:14.83

しょうもない事言いなさんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8ae1-o5Pc) · 2018/11/30(金) 05:31:54.66

>>597
イギリスは空軍のF-35BをQEで艦上運用するし、
かつては空軍ハリアーを空母で運用してたから普通に前例がある話なんだがなぁ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-hnVx) · 2018/11/30(金) 05:39:52.51

アメリカだって強襲揚陸艦は海軍だが戦闘機は海兵隊だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b371-Dvb2) · 2018/11/30(金) 07:33:13.61

アメリカの強襲揚陸艦に着艦する空自F-35Bの姿が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7abd-C0zt) · 2018/11/30(金) 07:37:27.81

>>608
共同任務だったらありだと思うけど、後方支援とか制約あるからなあ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-OMmZ) · 2018/11/30(金) 07:57:52.83

>>587
重さ的には1000ポンドJDAMなんで行ける
ウェポンベイには入らんがまぁその分AMRAAMたくさん積んでいけるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa0b-kEYG) · 2018/11/30(金) 08:21:34.48

>>603
馬鹿じゃないの
軍事センスゼロ

固定陸上座標で確実に攻撃されるのが分かっているところに虎の子をおく神経が分からん
かかってこいや！かよ

一度の攻撃になんとか持ち堪えられても、いつまで持つのか
それも敵がこちらの想定通りの戦力と方法で襲撃してくれてだからな
当然敵さんもている情報で色々思いもよらない手でしつこく何度でも仕掛けてくる

空母の利点はリアルタイムの位置座標が秘匿出来るところ
衛星や無人偵察機とかで、位置の秘匿も昔みたいに神出鬼没にはならなくなったが、襲撃するには敵側もそれなりの戦力と覚悟を用意してかからないとむずかしい
その上こちらは空母を沈める意志とそれに必要なリソースを持って襲来する敵を迎撃できるだけの戦力パッケージごと移動できる
つまりこれを撃破するためには必然的に敵側に決戦を強要すら状況になる

敵がそれを回避したり、そもそもリアルタイムの位置情報を襲撃パッケージに与えられなかったら、我が方の空母はやりたい放題で暴れ回れるということ
それも敵側に一歩も二歩も踏み込んで

陸上固定座標の高価値目標を与えたら、小手先の戦力程度で小遣い稼ぎ的にそれの撃破の機会を与えるのと同然の結果になる

陸上固定座標に高価値目標を置くなら
敵に距離の専制を強要した離れたところに、それなりの戦力で迎撃体制を固めるしかない

そんな前線に高価値目標を陸上固定座標に据えるのは射撃演習に使ってくださいと敵に差し出す利敵行為だ
全く持ってナンセンス

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-CiU/) · 2018/11/30(金) 08:29:47.99

>>611
官邸やNSC、統幕にそう説教してきなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3673-YkGL) · 2018/11/30(金) 08:45:51.54

>>611
そんな事なら世の中、空母保有国だらけになってるんでしょうね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-DWvw) · 2018/11/30(金) 08:48:27.20

>>611
決戦を強いるって何

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7359-/KYF) · 2018/11/30(金) 08:53:50.09

小国空軍では艦載ヘリすら空軍だ

ただ問題は海空は恐ろしく仲が悪いのと
パイロットの航空手当は空自が出すだろうが艦載機となるには艦艇勤務手当は外事課空自どちらが出すのか

とかしょうもないことでもめる可能性がある

>>611
冷戦時代だと高速道路を簡易滑走路にしてたな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-B7WY) · 2018/11/30(金) 09:03:31.61

>>611
航空母艦も1年のうち半分以上は固定目標　位置は人工衛星で簡単に確認できる
しかも対艦ミサイル1発　魚雷1発で永遠に失われる固定目標だ　もっとも脆弱といっていい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ae5-12n1) · 2018/11/30(金) 09:05:12.79

>>611
馬鹿じゃないの
軍事センスゼロ

攻撃にも空母にも過大な幻想を抱いている典型的な空母厨じゃん

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-NgcA) · 2018/11/30(金) 09:05:53.26

空母の位置が秘匿できるってのは今後10年で怪しくなると思うわ。
超小型レーダー衛星コンステレーションが可能になってきてるから、安価なレゲンダシステムが構築可能になるかもしれん。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-B7WY) · 2018/11/30(金) 09:14:42.65

>>618
今現在も秘匿できてないよ　自衛隊の母港には基本的に外国の協力者がいて出航情報は報告される
港にいる段階で狙われるから陸上基地と変わらない　むしろ容易に復旧できない脆弱性が問題

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-NgcA) · 2018/11/30(金) 09:16:17.93

>>619
港にいるやつはオンステージじゃないから秘匿されてなくても問題ない。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-Lqg2) · 2018/11/30(金) 09:43:43.17

>>611
>空母の利点はリアルタイムの位置座標が秘匿出来るところ

1970年頃の話?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17e5-P7F2) · 2018/11/30(金) 09:45:22.40

いずも型護衛艦が空母になり、Ｆ３５Ｂを運用すれば「その戦力はわが空母、遼寧を超える」＝中国メディア
2018-11-30 05:12

　中国初の空母である「遼寧」は、ソ連で設計された未完成の空母であった「ワリヤーグ」を購入し、中国が自前で建造を行って完成したものだ。
遼寧にはカタパルトがないというネックもあり、中国は国産空母建造を大々的に進めているが、中国メディアの快資訊はこのほど、「日本がいずも型護衛艦を空母に改修し、Ｆ３５Ｂ戦闘機を艦載するとなれば、その戦力は遼寧を超える」と論じる記事を掲載した。

　記事は、日本がヘリコプター搭載護衛艦である「いずも型護衛艦」を改修して軽空母として運用しようとしているのは「公然の秘密」であったと主張し、
これはいずも型護衛艦を戦闘機を運用する空母に改修することを防衛大綱に盛り込む方針だと報じられたことで裏付けられたと主張した。

　さらに、日本はＦ３５Ｂ戦闘機を導入する時期をこれまでは２０２６年と主張していたが、ここにきて前倒しする計画となったと主張。
いずも型護衛艦を改修して空母としたところで結局は「羊頭狗肉」であると主張する一方で、最新鋭のステルス戦闘機であるＦ３５Ｂを艦載できるようになれば、それは中国にとっては驚異との見方を示した。

　また、いずも型護衛艦は１ー２年もあれば空母に改修され、Ｆ３５Ｂを艦載した日本の空母の戦力は中国の遼寧を超えることになると主張。
スキージャンプ甲板を採用している遼寧は多くでも２０数機ほどの殲１５戦闘機を艦載でき、いずも型護衛艦が空母となったとしても艦載機の数では遼寧の方が上であると主張する一方、殲１５とＦ３５Ｂの性能を比較した場合は中国にとって分が悪いと主張。

　また、遼寧をはじめ、中国のスキージャンプ甲板を採用した２隻の空母の艦載機が将来的に殲３１戦闘機に切り替わったとしても、日本に対抗するのは難しいと主張。いずも型護衛艦を改修し、
Ｆ３５Ｂが艦載されるのは中国にとって大きな驚異であり、「中国は再び戦力が周辺国に劣るという悩ましい状況に陥るかもしれない」と伝えている。
（編集担当：村山健二）（イメージ写真提供：１２３ＲＦ）

http://news.searchina.net/id/1672140

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-CiU/) · 2018/11/30(金) 09:45:53.22

現実的に中国は衛星や無人機といった海上偵察アセットをものすごい勢いで拡大してるよな
正直あの勢い羨ましい

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-+3x9) · 2018/11/30(金) 10:07:14.72

>612-614
お前ら同一人物だろ？そんな工作してるから、不信感を煽るんだよ。ID変えたって分かるぞ。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-V5KN) · 2018/11/30(金) 10:25:49.89

>>622
羊頭狗肉と言ったかと思えばj31搭載しても敵わないと言ったり滅茶苦茶だな。
FA18相当のJ15が難航してるってんで弱気になってるな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-ptcI) · 2018/11/30(金) 10:40:29.63

基地外が総ツッコミされて泣き出しててワロタ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-CiU/) · 2018/11/30(金) 10:46:42.19

つかまぁ防衛省自身が宮古島、石垣島にSAM、SSM配備して本格的に拠点化しようとしてるからなぁ
それに中国のDF-21やCJ-20の射程考えれば南西諸島も沖縄本島も危険度って点ではそう変わらん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a79f-C0zt) · 2018/11/30(金) 10:47:21.85

いずもから

発進

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-YkGL) · 2018/11/30(金) 11:55:14.05

空母は本質的に非常に脆弱で
陸上基地の代わりに防空目的で使おうって
考え方は軍事センスゼロ

空母は、あくまで外征の攻撃プラットフォームとして使わなければ費用対効果が低い

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-0bEX) · 2018/11/30(金) 12:00:31.75

深縦が絶無でバックに海がある台湾とかシンガポールみたいな国だと
バックの海に空母をおいて前にある本土を守るような使い方はできるだろうけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a9f-pNS/) · 2018/11/30(金) 12:04:45.44

中国からしたら日本と島嶼戦やる前に必ず台湾を陥落させておかないといけないんだから、米海兵隊といずものF-35は台湾空軍の実質的身代わりとして機能するんでないの？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-OMmZ) · 2018/11/30(金) 12:09:24.32

移動できず規模の固定された陸上基地は本質的に戦時には必ず優越した敵部隊の襲撃を受けるんで空母による援護は実際効果的ぞ？
まぁ空母が陸上基地の代わりになってるわけじゃないけど総予備とか歩兵部隊に対する騎兵みたいな運用だな
基地が存在しない地域で緊急に防空の必要が生じれば当然空母が滑走路建設までの間陸上基地の代わりを務める

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-ptcI) · 2018/11/30(金) 12:38:29.88

攻撃されないようにする、攻撃されてもダメージを最小限にするよう備えるのは当然のことでは
極論を出して片方が要らんなんてナンセンスすぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bd1-C0zt) · 2018/11/30(金) 12:45:15.00

>>629
外征用と防空しか思いつかないの？
制海任務もあるだろ
軍事的センスのないやつだなｗ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-YkGL) · 2018/11/30(金) 13:21:32.19

>>633

攻撃されないようにする、攻撃されてもダメージを最小限にするよう備える

というのが空母導入だって言うなら軍事的センスゼロだなw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-ptcI) · 2018/11/30(金) 13:31:05.65

煽るだけ煽って読解力がゼロだってオチでした、ちゃんちゃん
「片方だけ」は基地だけ空母だけを指してると読めないかあ、日本語って難しいわね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-OMmZ) · 2018/11/30(金) 13:32:46.35

英国が正規空母を維持していたらフォークランド紛争はなかっただろうし（攻撃されないようにする）
ハリアー空母がなかったら基地占領された時点で詰みでフォークランドで運用可能な一切の航空能力を喪失していただろう（ダメージを最小限にする）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 836e-o5Pc) · 2018/11/30(金) 13:41:49.05

英国が正規空母を維持してたら、維持費で鑑がそろわずにフォークランド奪回を
断念したのではないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ad2-DrDc) · 2018/11/30(金) 14:37:52.56

当時のアルゼンチン政権はオーストラリアにイラストリアス級を売却する話があると察知して
外交交渉を放棄、軍事侵攻を開始する大きな要因になったらしいです。
つまり国家は、虚構やハッタリでもちゃんと意思表示をしないといけません。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b72-lzSb) · 2018/11/30(金) 15:08:13.70

>>631
むしろ台湾を陥落させるために石垣島あたりを先に攻めるんじゃないか。
台湾が手に入ってしまえばあえて日本の島嶼を攻める理由が無い。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-CiU/) · 2018/11/30(金) 15:15:13.52

>>640
沖縄米軍の介入阻止拠点兼台湾東岸打撃基地ってか
それやられないための日米共同南西諸島防衛計画の新規作成なんだろうけども

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9afb-h6mG) · 2018/11/30(金) 15:20:49.01

フォークランド撤退要求で拒否したらブエノスアイレスを核攻撃のほうが低コスト
さすがに島一つのために首都蒸発は受け入れがたい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-ptcI) · 2018/11/30(金) 15:28:41.96

切羽詰まった中国共産党ならそうしないとも限らんが、たかが南米の島一つ維持するのに数百万人を虐殺とかそんな汚名を被るかいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ab3-Ik+8) · 2018/11/30(金) 15:29:49.24

なぁに勝てば官軍よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b771-65IO) · 2018/11/30(金) 15:31:23.15

流石にと言い出したら冷戦時代に西側同士のいさかいで核持ちだす事のがきついでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1780-vA04) · 2018/11/30(金) 16:02:29.13

>>558
おいおいそんなことを言い出したら南西諸島方面の
防衛を一挙に引き受けてる那覇なんて直ぐに無力化
されてしまって日本側はお手上げにしかならんだろうが
核弾道弾ならいざ知らず弾道弾に夢見すぎだし基地の
空爆による滑走路の復旧能力等もフォークランドの
戦訓を考えると基地機能喪失化には相当の戦力投射
が必要になる事が証明されてる

てか先制攻撃で一時的でも基地機能喪失を考慮するなら
航空策源地の冗長化は必須であり、有事の際の離島空港基地化と
簡易空母保有はより有効な対策となるとしか言えないのだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bd2-C0zt) · 2018/11/30(金) 16:16:02.63

大西洋横断型パンジャンドラムさえ完成していれば空母がなくても問題なかったのに・・・

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-Es3w) · 2018/11/30(金) 16:19:56.99

>>548
諜報施設とか置くには好適だよね
本島なんかスパイだらけだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a34-ParR) · 2018/11/30(金) 16:26:36.87

宮古島石垣島の先島諸島は、琉球から人頭税とか過酷な支配を受け続けてきたんだよな。先島諸島は小笠原諸島と同じく東京都に編入してあげるべき。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMb3-DrDc) · 2018/11/30(金) 18:19:32.53

問題は中国が地上試験済みのカタパルトが付くと割と逆転されるってことだね。
3隻目でやめよっかなーなんて信じるはずもない。
特にカタパルト技術もないのにガンダム作ってもしょうがないよな。いきまーす無しは甘え

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMb3-DrDc) · 2018/11/30(金) 18:19:50.73

問題は中国が地上試験済みのカタパルトが付くと割と逆転されるってことだね。
3隻目でやめよっかなーなんて信じるはずもない。
特にカタパルト技術もないのにガンダム作ってもしょうがないよな。いきまーす無しは甘え

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8ae1-o5Pc) · 2018/11/30(金) 18:24:44.92

>>650
記事を読む限り、カタパルトの有無というより搭載機の性能差のほうが問題視されてるんじゃないかな
J-15はF-15 Pre程度になら優越できるかもしれんが、F-35B相手には大きく力不足なのは違いなかろうし

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