韓国新型戦車K-2 Part108

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 18:47:22.62

※過去スレ
韓国新型戦車K-2 Part107
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1526730519/

関連スレ
韓国軍総合スレ369 ﾜｯﾁｮｲ有スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1538813984/

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2019/05/19(日) 20:03:07.20

うちの会社にも在日じゃない韓国人は何人かいて中々頑張っているが、兵役経験者ならではのリーダーシップなんてものは感じないな。
出来もしないことを下っ端の癖に仕切ろうとして空回ってケチョンケチョンに叱られてからやっとまともになる、というのがお決まりのパターン。

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 20:14:12.47

韓国が徴用工()裁判の戦利品の換金を始めちゃえばそんな連中も一人残らず消えてなくなりますわ

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 20:37:21.07

K1A2 / K1E1などC4Iの更新、
敵味方識別のためのIFFが搭載されており、
衛星航法装置が搭載されており、
操縦手熱画像潜望鏡、前後方監視カメラの有無が、見た目的に、既存の(K1 戦車、K1A1 戦車) と (K1E1、K1A2 戦車)を区別する方法である。

日本最新の戦車が10式であるが、IFF、前後方監視カメラ、操縦手熱画像潜望鏡潜望鏡などが搭載されていない。
搭載プラットフォームが10式しかない状況で、C4Iが作動するかわからない状況。
自衛隊の代表的な武器として広報され、日本のメディアがかなり誇張して報道した感じがある。

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2019/05/19(日) 20:51:43.34

10式戦車や機動戦闘車の敵味方識別はだいたいうまく働くだろ。
自衛隊のC4I対応が遅れていたのは事実だが、もう過去形になりつつあるんでな。
どっかの軍事評論家が
・自衛隊の兵器は一旦採用されたが最後、廃用まで全く何の改良もされない
とか出鱈目を吹聴してるから、韓国ではそれを真に受けている人もいるだろうけど。

ところでK2の性能は韓国政府や韓国軍がかなり誇張して発表している疑いがある。
砲塔正面の形状、ありゃなんだw。
あの飛び出した狭い範囲しか複合装甲がありませんってアピールか。

**238** · 2019/05/19(日) 20:51:51.09

だいたい徴用兵のペーペー兵士じゃ何のプラスにもならんｗ
少なくとも下士官の軍曹で数年経験を積んだくらいじゃないとリーダーシップとは無縁で
それでも一般企業じゃ係長レベル未満ｗ
南トンスルランドの階級体系は知らんが短い徴兵期間じゃ二等兵が一等兵になる程度で、
成績優秀でも上等兵で除隊だろうよｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 21:09:06.50

>374
IFFは味方が電波信号を送信する場合に返される応答のかどうかに応じて
自動的に敵、味方を区別して、
誤爆を防止する装置であり、どのような自衛隊軍用車両にも搭載されていなかった。

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 21:34:42.05

>>367で自分の話しろと言われたとたんに話題変更とか超笑える

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2019/05/19(日) 21:45:19.19

>どのような自衛隊軍用車両にも搭載されていなかった

だから過去形だって。10式戦車は敵味方識別も脅威度判定もできるからな。

ところで陸の話じゃないが

ttps://www.sankei.com/west/news/151028/wst1510280006-n1.html
>韓国軍が米軍の標的になる？主力戦闘機、敵味方識別装置の更新ならず…「韓国イズム」の悪しき弊害
>　韓国空軍に１３４機配備されている主力戦闘機「ＫＦ－１６」が、場合によっては米軍の「標的」になる可能性が出てきた。欧米や日本などは自国の戦闘機に内蔵している
>「敵味方識別装置」を、２０２０年までに新型へ切り替える計画を進めているが、韓国は予算を調達できず、作業は全く先行きが見えない。このため韓国内では「友軍の米軍
>機からみた場合、韓国軍機が敵か味方かわからなくなる」と大問題に発展しているのだ。しかし、問題の裏には、資金繰りを自力で解決しようとしないなど韓国独特の“甘え
>の構造”が見え隠れしている。

韓国軍は先にこっちを何とかしなきゃいけないんじゃないかなあ。

つかそもそも韓国軍って自衛隊のP-1に駆逐艦の照準レーダ照射をしてくるくらいだから、装置をいくら準備したって使う奴が馬鹿だったら役に立たないって話の標本みたいなもんじゃないかね。

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 21:49:25.41

韓国はK2 / K21を起点にK1 / K1a1にIFFを搭載しているが、
自衛隊の装甲車両のFCSはIFFの連動が適用されていない。

韓国軍のKF16がアップグレードされていて、
一般的に、KF-16Vと呼ばれる。
現在の最初のアップグレード版が米国でのテスト中であり、年内に韓国に着く。

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2019/05/19(日) 21:56:55.97

車両のほうの敵味方識別は当面CIPで間に合わせて、もっと大事な事に予算回すんじゃないかな。
10式戦車と機動戦闘車は問題無しだという事でさ。

こっちの最新鋭車両は2種類とも順調に戦力化されてて、実戦でも先陣を切れるので、

・工場から出てこられない最新鋭車両の新技術だけでも使おうと必死になるような真似

なんかしなくていいのだ。

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 21:59:35.05

>>366
韓国軍では徴兵の兵隊が分隊長をやるのか？
色々と終わってんな

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 22:03:18.26

IFFは敵味方識別が明確な状況であれば、大きな意味がない。
敵と味方が混在した乱戦状況、夜間戦闘の混乱状況で敵味方識別が困難なとき誤爆を防止する重要な機能をすることになる。
軍事作戦で最も避けたい状況が敵と味方が混在した乱戦状況だ。
そのような状況で敵だけ正確に向ける撃破する重要な機能を果たしている。

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2019/05/19(日) 22:31:12.15

だから10式と機動戦闘車はたぶん大丈夫で、韓国軍のほうは使う奴のアタマがダメだったら装置が識別してても意味ないだろ韓国海軍みたいに、というw。

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 22:48:30.82

広義のIFFならCIPも含まれるが、一般的にIFFは電波と音波を利用して、質問機/應答機が読み出して自動的に敵と味方を区別する装置である。
韓国のK1 / K2系のMBT、K21系の歩兵戦闘装甲車のFCSはIFF電波質問機と應答機が装着されていて
乱戦の状況でもFCSで敵と味方を自動的に判別するので、誤爆の余地がない。
どのような乱戦状況でも敵だけ選んで撃破することができる。
もちろんCIPは基本的に装着する。
味方も電子IFFトランスポンダが装着されていない味方であれば、信号が返されないため、敵と見なすことができますので、基本的にCIPを装着するものである。

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2019/05/19(日) 22:53:37.38

>誤爆の余地がない

『最初の設定を間違う』でも『マニュアルのオーバーライド』でも、同士討ちの余地は必ず残るのだ。

>どのような乱戦状況でも敵だけ選んで撃破することができる

典型的セールストークだわな。

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 23:05:44.47

イラク戦で米軍の戦車が誤爆をした場合が多く、
韓国軍はそれを教訓に戦闘機や艦艇で運用されているIFFを戦闘車両に適用したものである。
10式がCIPを装着するとしたが、CIPは誤爆防止のために、基本的に装着するものである。
韓国の場合は、M48戦車にも、基本的にCIPを装着する。

http://kookbang.dema.mil.kr/newspaper/tmplat/upload/20160203/thumb1/YA_PG_20160203_01000067200001751.jpg
韓国軍M48戦車の砲塔の四角い板がCIPである。

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 23:25:43.00

IFFとか戦車同士が打ち合う対象戦では意味あるけど、
今の日本ではロシアが北海道に上陸とかないしな、
北朝鮮が九州上陸とかもないだろうし、
自衛隊は半島や大陸に上陸はもっとないし、
急いで装備する理由がないんじゃないか。

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 23:44:52.49

韓国人が日本の職場でチヤホヤされてて云々って話はもういいのかね
自分の職場の話してみればって言ったのがそんな気に入らなかったの？

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 00:03:30.93

だいたいさ、戦場の臭いがする男なんて、日本じゃ女にもてんぞ。
韓流男優みたいな美男子なら日本でチヤホヤされるよ。

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 18:01:48.88

32botがやってきたのか、それでK２スレが伸びてるのか
普通はKFXスレより伸びないんだが、韓国上げの日本下げを
延々と連投して粘着するのね

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 20:30:59.55

でもファーウェイ没落でサムスン・ギャラクシー大躍進の予感

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 20:49:29.55

スマホ需要自体が飽和してしまっただろ

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 20:57:58.78

Huawei社は、愛国マーケティング中国の内需市場を掌握してサド配置を理由に韓国の製品を追い出したので、携帯電話のシェアが急増したが、
今回、米国の製剤措置として、中国国内市場は大きく問題がないが、海外市場では、場合によっては撤退すべきこともできる。
日本では、Huawei社は低価格を武器に、かなりのマーケティングになっていることが知られていて、消費者の被害が発生する可能性が、、、
韓国ではHuawei社の携帯電話は、シェアが0に近いので、大きな問題はない。

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 21:05:19.86

32botは基本自分の言いたいことだけ言って
人の話は聞かないから相手するだけ無駄

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 21:17:10.59

Huawei社の本当の問題は、携帯電話のGoogleのサポート終了が問題ではなく、米国のクアルコム社の通信部品の輸出中断が大きいダメージになるだろう。
現在クアルコムのチップが搭載されていない通信機器がないといっても過言ではない。
アメリカの覇権の恐ろしい部分は、これである。
基盤となる技術自体を保有しておりますので、それを封鎖して、技術的に圧殺させようとするものである。
韓国でHuawei社の携帯電話は、基本的に、セキュリティの問題が脆弱であり、低機能の認識のために使用する人がいないが、日本では低価格だけでマーケティングになったこともかなり意外。
圧倒的にアップルが強気を見えますが、低価格市場がセキュリティ上の問題が大きく台頭されている中国の携帯電話マーケティング、、、
貧富の格差の意味だけでは説明できない。

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2019/05/20(月) 22:41:23.36

韓国の若い女性が大嫌いな【韓国人男性のおしゃべり】ワースト3

3位：サッカーの話
2位：軍隊の話
1位：軍隊でサッカーをした話

韓国の取引先のねーさんとメールで雑談になった時にこれ書いたら

・大笑
・それ本当の事ですが何処で知ったんですか笑
・どいつもこいつもつまんない自慢だしみんな似たような法螺話だし

というリアクションだった。

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 22:42:34.79

柴田某「コリアのKは間抜けのK」

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 22:47:25.91

>396
韓国の場合は、ほとんどの男性が軍服務を終えて出てくるので、女性がそのような反応を見せるが、
日本では男女を問わず軍隊の話題が出てくる聞き、敬意を表することが多い。
日本で軍隊は韓国のように生活に密接な存在ではないので、無理はない。
韓国でも女性優越的フェミニストを主張する女性がいない場合、男性の軍隊に対して国家と国民を守るために犠牲をするという点で、敬意を表現する。

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2019/05/20(月) 23:13:30.50

あーあ。

・どいつもこいつもつまんない自慢だしみんな似たような法螺話だし

こんなのが好かれる訳ねえだろw。

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 23:23:31.87

韓国社会にフェミニズムの急増の理由のために、いくつかの女性が韓国男性の軍隊服務に対して卑下する発言をしている場合が時々ある。
しかし、それも人ごとに異なっている。
韓国で軍隊は社会や家庭に密接に関連している。
韓国家庭のメンバーである父、男兄弟が軍服務を終えた場合がほとんどであり、女性であれば、自分のボーイフレンドが軍服務中であるか、軍服務をする必要がある場合がある。
軍隊は韓国家庭社会の一部であるものである。
男性の軍隊の話に興味を持って聞く韓国女性たちも多い。
韓国男たちに軍隊は極めて当然の生活の一部であるため、話題になることが多い。
それを好む女性もあり、苦手な女性もいるだろう。
それは人によって違う。
しかし日本人に軍隊は未知の世界である。
だから日本人に韓国人の軍隊の話題は恐ろしく、尊敬のこもった、好奇心が発動する存在となる。

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2019/05/20(月) 23:30:43.12

同じ法螺話を繰り返すだけでつまんないというところの再現は要らんw。

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 23:43:27.83

なんつーかイルベに貼ったら袋叩きになりそうだなこの兵役話

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 23:56:59.64

韓国でも女性が一括して軍隊の話を嫌うわけではない。
興味を持った人もいて、興味がない人もいる。
人によって異なり、人間関係の好感度に応じても異なる。
好感を感じる男性が軍隊の話をすると、興味深く聞いてくれるのだ。
一方、日本人に軍隊は未知の存在である。
最近韓国人男性と交際する若い日本の女性たちも多く、それらの中には韓国女性も難しくする軍隊に入隊したボーイフレンドと付き合いを続けていく場合も多い。
国際化の流れの中の一つであるのだが、かえって日本の女性は、日本人になじみのない未知の世界、
軍人が怖いですが、責任を持っている女性を守ることができると信じている傾向が強いようだ。

**名無し三等兵** · 2019/05/21(火) 08:52:08.97

同じ軍人さんなら、在日米軍の将校さんの方が絶対もてる！
日本で韓国徴兵兵卒さんの出番は無い気がする。

**名無し三等兵** · 2019/05/21(火) 12:25:38.73

モテルのは美形の青年将校だけ、徴兵逃れに失敗した兵卒なんぞモテルわけがない

**名無し三等兵** · 2019/05/21(火) 20:29:41.96

なんか勘違いしてるようだが日本の女は軍人基本嫌いだよ
てか本当に興味ない。笑っちゃうくらい。敬意なんてかけらもないよ。
国防？なにそれ？な世界

**名無し三等兵** · 2019/05/21(火) 20:54:04.63

>>406
女に限らず、「昨日と同じ今日、今日と同じ明日が来る」と考えてる輩の、なんと多い事か…

『ボーっと生きてんじゃねーーーーーーよ！！』

**名無し三等兵** · 2019/05/21(火) 22:49:56.66

今日よりも良い明日を、明日よりもっと良い未来を

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 07:46:49.83

相変わらず根拠無し長文か
2、3年ケツ掘られるのがそんなに凄いのかね
アメリカでも20年近く勤めた元特殊部隊が貧困とかあんのに軍隊経験て案外潰しが効かないのよ

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 08:58:30.88

人間が悪さしなけりゃ、
ほぼ「昨日と同じ今日、今日と同じ明日が来る」が来るんじゃね。
来ないのは人間のせいじゃね。
人類が絶滅すれば世界は平和なんじゃね。

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 08:59:30.12

『人類生きてんじゃねーーーーーーよ！！』

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 11:49:42.70

巨大隕石「やぁ」
破局噴火「その幻想をぶち壊す！」
氷河期「おいっす」
温暖化「うひひひひ」

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 12:13:04.27

>>412
白頭山「さて、そろそろ仕事するか…」

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 19:13:11.22

>>413
止めて
偏西風の関係から日本に灰が降ってくるから
韓国よりも日本の被害の方が大きいから

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 20:26:43.27

原発の立地見てみ><;

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 22:20:01.30

>>394
いやいや
致命的なのは32botに代表される韓国人が、致命的にバカだって事に尽きる
日本人にはアタマの良い奴で他人の話を聞かないのも居るけど、32botを見てれば分かるように韓国人はとにかくバカなので話にならない

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 22:39:48.65

韓国人がバカというか
韓国の民主主義が、まだ第一次か第二次世界大戦前のレベルなだけだと思うよ。

・聞きたい事だけを聞く
・自分と反対意見を述べる奴はバカだと思う
・反論できなくてもレッテル貼りで勝った気になる
・真実であるかどうかを確認しない
・感情のまま行動する
・自分たちが間違っている可能性に思い当たらない
・彼我の力の差を理解しない
・政策や外交に対するコストやリスクの概念がない
・過去を歪めて信じ込む
・自分が常に被害者だと信仰する
・民族と民族の歴史が素晴らしいとよく知らないのに信じる
・周辺の民族は自分たちより劣っていると信じる
・「道徳的」とか「人類普遍の価値観」とか定量的でない物を基準にする
・反論が理屈でなく「国、民族の誇り」「戦死者の血」「先祖の恨み」
・自分たちが政治家や学者、軍人よりも正しいと考える
・政権転覆させるのが民主主義だと信じてる
etcetc.

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2019/05/22(水) 23:18:42.51

>417
>・「道徳的」とか「人類普遍の価値観」とか定量的でない物を基準にする

後者の『人類普遍の原理』についてはだな、われらが日本国憲法の前文にも

>そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、
>その権威は国民に由来し、
>その権力は国民の代表者がこれを行使し、
>その福利は国民がこれを享受する。
>これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。
>われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。

という何か危ないクスリでもキメたような一節があって、要するに
【選挙とかやってない独裁国家って人類じゃないよね】
【この原理に反してたら排除していいよね】
という事になるのだ。

日本国憲法が地球上で一番尊いものだみたいな言い方をする人たちは、この危険性になぜ気づかないのか不思議でならない。

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 23:42:38.63

>>416
確かあっちの軍板でも似た様な人が居て荒らし扱いされてるのを見た事あるけど名前忘れちゃったんだよな。何とか中佐か何とか中尉だったか

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 00:17:15.38

>>406
日本の女性たちは、国防には関心がないだろうが、韓国人の軍隊話題に関心がある。
韓国芸能人の軍入隊問題が話題になっているのは、すでに2000年度初頭から日本国内で話題になっていて、
20年が歳月が流れる間、韓国のスターの軍入隊のイベント、除隊のイベントなども着実に開催され、
その母の影響を受けた2世の女性が、今の国際化の流れに沿って、韓国人男性と直接交際をしながら
韓国男性たちの軍入隊は、すでに他の国の話がなくなった。
日本で就職した韓国人も増えていて、韓日両国で同時に進行されるワーキングホリデーも両国の安定した交流の
一部になっているので、日本の若い女性に韓国の軍隊文化は怖いが、神秘的で、多分韓国人との付き合いで、自分も経験するかもしれないという幻想もある。

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 01:02:00.35

>>418
その辺の文言も大日本帝国憲法上諭に民主主義的な修飾語付けただけだったりする。

あと
「専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去」
「国際社会において名誉ある地位を占めたい」
「全世界の国民が、等しく恐怖と欠乏から免かれ」
「いづれの国家も、自国の事のみに専念して他国を無視してはならない」
「日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓う」

どう見ても軍事介入しろってことですねわかります

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2019/05/23(木) 01:50:13.75

K2ボーイは出し物が尽きたようだな。つまらん。

>421
>いづれの国家も、自国の事のみに専念して他国を無視してはならない

集団的自衛権の全肯定ですともw。

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 13:54:01.57

>>420
軍経験て職業軍人の弾除けになる練習させられただけの下っ端がどんな経験なんだとｗ刑務所居ました位のもんだよ
日本でさえ幹部以外(１２士)はバイト組と呼ばれてる

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 17:52:05.57

韓国は世界で最も教育レベルが高い国の一つであり、その人材のレベルは、世界最高。
韓国の兵役は世界最高の人材がメンバーになっているという意味。
兵士の90％以上が大学生である。
一般的に、大学に在学中入隊し、自分の特技がある場合は、、その技術に主導的に応じて服務が可能である。
社会の中で運転をよくしたら、運転兵、建設機械をよく取り上げ場合は、工兵、通信機器を扱った場合、通信兵、ITなど従事した場合、C4Iデジタル制御管理兵士、医学関係に在学中だったら、メディックで服務することができる。
警察行政などの学科に在学中だったら、憲兵になることがあるのだ。
大学生レベルの兵士たちが、自分たちの技術に適合するように服務することができ、
国民学業レベルの高い軍隊なので、その能力が他の国の軍隊では、存在することができない高い人材が構成されている最高の軍隊になるのだ。
一般的な兵士たちの知識レベルが他の国の将校給たちのレベル以上であること韓国である。

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 17:57:55.75

鈍器wレベルw

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 18:27:21.35

韓国の様子からすると徴兵は優秀な人材の無駄使いとしか思えんな。

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 19:17:23.84

所詮は属国の歴史しかない民族の哀しさ
独立は戦って勝ち取るものではなく、タダで恵んでもらうモノ
だから見方が歪む

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 19:56:19.80

>>424
中年のオッサンが出版社に持ち込む若い部下にモテモテ()小説みたいだな

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 20:10:47.67

あいつらの徴兵って、自衛隊の1任期以下よ。
普通に日本だったら、最初の任期は、雑魚扱い。
しかも、あっちは体育がない。あっても受験対策で別の科目に振替って、基礎体力のスタートが違いすぎる。
最初の時点で不利すぎ。

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 20:17:35.16

>>428
軍隊文化がない日本人には軍人と軍服務の認識が子供の頃から形成されるアニメの世界、ので韓国の軍服かむ日本人には非現実的な世界に感じられるだろう。
さらに韓国人は知識レベルが世界で最上級であり、兵士のレベルが他の国の将校級の人材が服務ので、その軍隊の全体的なレベルが普通他の国の軍人より優れた戦闘訓練教育レベルになる。
他の国からの将校級以上が学ぶ軍事戦術教育などが韓国では、兵役中の小部隊分隊長級が学ぶのである。
兵士となる人材の基本的なレベルは、他の国の将校となるレベルの人材だからだ。

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 20:30:41.68

ここまで韓国人の兵役経験者を褒め称える癖に自分自身の体験談はかたくなにしないのなコイツ
そこまで言うからにはコイツも兵役行っててウハウハな生活送ってるはずでしょ？ちがうの？

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 21:30:29.41

分隊長が徴兵とか
世界最先端
革新的過ぎる

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 00:57:13.81

もうすぐ政治将校が付くから無問題

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 01:50:17.96

空き教室の電気を消す仕事なんて作るよりも
政治下士官枠で職業軍人を増やせばいいのになｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 01:59:25.76

>>424
東大助手の丸山眞男を二等兵に召集して毎日ビンタしてた帝国陸軍
と大違いですな

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 08:34:33.82

その日本だって負けが込むまでは学徒は徴兵免除だった。
休戦中で切羽詰まっている訳でもないのに大学生を徴兵とか非効率にしか思えん。
国の将来を考えるなら、優秀な学生は学業に専念させるのが一番だと思うぞ。

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 10:05:08.80

軍部は基本的に戦術レベルのことしか考えてないですし

陸軍はソ連相手に兵隊並べる事しか考えてないし
海軍はアメリカ相手に戦艦並べる事しか考えてない。

国政考えるのは官僚の仕事だから知らんが
軍事費は満額寄越せ的な
特に海軍

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 11:35:55.15

>436
一応80年代までは切羽詰まってたんだよ
その後は継続的に兵役期間の短縮を進めているからトレンドとしては間違っていない。

でも募兵制に切り替える時期ではあるよね。
いまなら青年失業率が高止まりしているから志望者に事欠かないだろうしｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 22:14:43.47

>>438
実際希望者増えているらしい
ただ今は陸軍が以前より冷遇されているし失業者を吸収出来るかな
そもそもあの規模は徴兵の給与が子供の小遣い並みだから維持出来ているのと考えると明るい見通しはねえ

**名無し三等兵** · 2019/05/25(土) 10:48:51.19

>>431
パンチョッパリですから経験なんぞ有りませんよ

**名無し三等兵** · 2019/05/25(土) 12:42:22.76

｢そんな韓国人ってだけでウハウハでムテキングならお前自身の経験談があるだろうが。他人の話よりそっちをしてみろ｣
という旨の突っ込みが入る度に書き込みがピタッと止まるの実にわかりやすいな

**名無し三等兵** · 2019/05/25(土) 14:33:09.93

なるほど、一応日本語は読めるのか

**名無し三等兵** · 2019/05/25(土) 22:54:14.08

なんで韓国人はあたかも現実の様な妄想を見てしまうんだろう
嘘をついてないと死んじゃう病気なのか？

**名無し三等兵** · 2019/05/26(日) 15:28:22.31

現実よりも、その瞬間に口から出た言葉の方が大事みたいだね。

**名無し三等兵** · 2019/05/26(日) 16:28:32.00

こうだったらいいな
→こうあるべき
　→こうに違いない
　　→違うと言ってる奴はおかしい

自己催眠というか
ヒトラーがやってた事を全員でやってるというか

**名無し三等兵** · 2019/05/26(日) 22:23:35.48

軍の立場では、より新型で高性能なK21歩兵戦闘装甲車とK2黒豹戦車と交換したいが
問題はお金である。そこで改良事業が経済性があるということだ。

◇2024年K1E2電車登場=軍は来る2024年からK1戦車全部をE2仕様に改造する計画だ。
防護力はK2戦車のように運動エネルギー弾と化学エネルギー弾をすべて阻止レベルに高くなる。
新型複合装甲と反応装甲が付着される計画である。
生存性を高めるために、この時から陽装置とエアコンも装着される。戦車長を敵の狙撃や破片
から保護するために砲塔内部で機関銃を発射することができるRWS（Remote Weapon Station）も
装着される予定である。
兵力削減の時代を迎え、乗組員の数を減らすことができる自動装填装置も導入される。
陸軍は1200馬力のエンジンを改修して10％の出力を向上させたり、まったく1500馬力のエンジンに
交換する案をめぐり天秤にかけている。
通信と戦場環境情報を共有することができる指揮通信（C4I）も付着される予定である。

◇K200装甲車
改良点は、装甲強化型イスラエル軍M113装甲車レベルの防護力の強化とRWS（機関銃）付き。
装甲車を無人化して有・無人複合システム運用も研究されている。

◇K9A1自走8月末デビュー、A2も開発=有望放散輸出に位置K9自走砲も進化する。
今月末からK9A1自走砲が出てくる。
量産が終了する来年末までに軍に補給されるK9A1は自動射撃統制装置をドス（DOS）でウィンドウ
（Window）体制に変えた。
補助動力装置（APU）をつけ操縦手夜間潜望鏡を開く象形に置き換え、夜間戦闘能力を引き上げた。
衛星航法システム（GPS）を追加し、安全確保のため、後方カメラも付けた。
陸軍は、既存のK9自走砲の全量をA1仕様に改造する計画だ。

K9A1生産配置と同時にA2仕様も開発に入った。
弾薬装填自動化に力を減らし、砲塔を電気的に駆動し、故障診断と予測システム、故障排除制御
技術が適用されることが分かった。
発射速度も50％ほど高くなって半自動で行わた砲弾と装薬装填、ヒューズ時の一枚を完全に自動化
するのが目標だ。
https://www.sedaily.com/NewsVIew/1S3B2XO27V

**名無し三等兵** · 2019/05/26(日) 22:54:15.78

旧式戦車を改造して使うのは、少なくともロシアでは効率悪いよねって結論でてたが半島南部はやるのか。

**名無し三等兵** · 2019/05/26(日) 23:12:58.35

>>447
それ、イスラエルも言ってたぜ。
つくづく某半島南部に寄生している某生物っていう連中は「物事の道理」っていうのが理解できないんだなぁ。

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2019/05/26(日) 23:14:19.52

K2電車いや戦車への更新ができないのは、お金の問題よりもっと深刻な問題があるよねw。

そしてK2の1500馬力パワーパックが作れないんなら、K1E2に1500馬力パワーパックを作って載せようとしても、やっぱり作れないw。
1200馬力の1割増しでもちゃんと作れるものかどうか。

つか自動装填装置の後付けって項目もあるが、上手くいくとは到底思えないな。

**名無し三等兵** · 2019/05/26(日) 23:56:44.72

k1のエンジンはK2より小さいけど大丈夫なんかな。というかそれが出来るならK2は何の問題もなかったはず…

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 00:05:22.26

>>450自己レス
ﾒﾝｺﾞﾒﾝｺﾞちょっと記憶違いだったわ

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 00:23:43.19

RWSとかやたらとゴテゴテつけたがるけど、戦車なら同軸あるし随伴歩兵が居るならあんまり必要性高くないと思うんだけどなぁ？
ＰＫＯ任務とか二の次三の次で正規戦メインだろうし

ついでにＫ１Ｅ２のスペックしらんけど、複合装甲とＥＲＡに陽圧装置とエアコンＲＷＳと自動装填装置追加してエンジン交換これって新造したほうが安くなるんでね？
というか設置スペースないだろうし、そもそも実現できるならＫ２が置物となってないだろう・・・
まぁ現実はＫ１には限定的にＥＲＡ付けておしまいだと思うけどな

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 10:01:23.98

kの国なら国産新型つかうくらいなら他国の旧式のほうがずっといいだろ
改造して駄目にするんだけど

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 10:38:32.48

「変速機問題で生産中断の「Ｋ２戦車」、２次量産出庫式を開催」　2019年05月27日

＞現代ロテムがこの日出庫したＫ２戦車は２台で、２０２１年までに第２次量産分を
＞すべて納品する計画だ。
https://japanese.joins.com/article/785/253785.html?servcode=200&;sectcode=200

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 18:46:07.50

倉庫に入れていた間どれだけ腐ったかだね

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 20:28:15.95

K２戦車がこれ以上生産される予定が出ないのは
要求された性能を満たせなかったからとみれば理解できる
長砲身にしたのは良いが、当たらん大砲
馬力はカタログでは出るが、低速から中速でのトルク不足で機動力もない
トドメはパワーパックのマッチングが悪いのでしょっちゅ交換しないいけない

陸軍としては欠陥抱えた戦車はいらんということ

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 20:37:11.35

山だらけの韓国で長砲身採用する意味がわからん
それにアメリカも頑なに採用しないという事は問題が多いてことだろうし

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 21:37:00.81

Ｋ２戦車は国産化失敗したけど、韓国らしいというか特徴ある外観に仕上がってる。
流れ的には米国のＭ１なんだろうけど、ずいぶん砲塔の形が違う。
１０式はレオパルドだとわかるけど、Ｋ２って何を参考にしたんだろ？

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 22:09:07.55

>>458
テクノポリス21Cに出てくるT-99Aテムジン

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 22:21:14.63

K2戦車を２００両配備ですか
凄いですね

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 22:25:56.30

>>458
90式がレオ2に似ているという話は聞くけど10式は似てないと思うけど
K-2が似ていると良く言われるのは、拘束式セラミック装甲が完成する前の90式の試作車両だね

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 22:59:07.50

>>458
ドイツやフランスで検討してたフラット砲塔や低姿勢砲塔じゃないかな。
https://i.imgur.com/mm5z1Nn.png
https://ic.pics.livejournal.com/panzerlightning/77958677/9888/9888_900.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 23:07:46.88

ルクレールはそれで実用化したよね
自動装填機をインスパイヤしたのもルクレールだった気がする

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 23:49:36.58

そこまで参考にしたのに何故ルクレールのようにモジュラー装甲にしなかったのだろうか

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 23:55:45.97

>>464
モジュラー装甲（ゴムの塊）

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 00:44:54.11

ルクレールの用具収納箱
https://pp.vk.me/c621726/v621726692/2572e/zCTe0w0SH2U.jpg
前の方の箱が付いてない状態
https://defence-blog.com/wp-content/uploads/2015/03/IMG_4994_1347x870-1024x661.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 00:49:19.75

そりゃ日本より俺たちはすごいんだ！アピールしたいとかそういう感情が設計に反映されちゃうから

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 11:32:23.08

ルクレクの砲塔を技術的裏付なしに
低くしただけに見える。
しかも途中で予定通りの重量の複合装甲が作れなくて、複合装甲範囲を妥協して、傾斜装甲増やした感じ

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 22:49:24.34

無理やり冒頭の厚みを減らしたから、K-2は砲耳の位置がおかしい

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 11:17:47.38

亀頭の厚みを減らしたから9cm