韓国新型戦車K-2 Part108

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 18:47:22.62

※過去スレ
韓国新型戦車K-2 Part107
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1526730519/

関連スレ
韓国軍総合スレ369 ﾜｯﾁｮｲ有スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1538813984/

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 14:56:16.79

だからK2は車体埋めてしまって、トーチカとして運用すればと、かなり前から言ってる。エンジン載せなくても良いじゃん。

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 15:12:56.91

ダグインするのは多分前提の戦術だけど、あらかじめ埋めちゃったら迂回するか徹底的に砲撃で叩くかの二択でしょ
人数多いからスパイも多いだろうし

**名無し三等兵** · 2019/12/17(火) 15:41:09.63

>>738日本に勝つためだろ。Ｆ35も過剰すぎる数導入してるし

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 00:35:39.85

f35（うち2/3が補修部品になる運命

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 01:22:56.93

部品取りニコイチは搭載してる管理システムのアリスちゃんが却下するから出来ないんだよな…

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 09:27:10.30

>>773
日本に勝つ為としては重すぎなんじゃ

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 09:41:05.62

>>776
もしもウリナラが弱ければ
たちまち日帝が攻めてくる
ソウルは焼け、女は慰安婦
君は軍艦島送りだろう

つまり本土決戦の為に重戦車が必要と言う事ニダ！

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 10:08:32.02

>>777
本家
https://www.youtube.com/watch?v=lM6tO0icvqk

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 21:35:23.96

日韓トンネルが完成したらK2戦車で侵略する気だよ

**名無し三等兵** · 2019/12/19(木) 09:00:07.34

韓国人は韓国人で、日本軍の侵略路になるから日韓トンネル反対って言ってるぞ

つまりトンネル内で10式とK2の戦車戦が……

**名無し三等兵** · 2019/12/19(木) 11:50:49.61

>>779
進軍してきたら、水攻めにすればいい…

**250** · 2019/12/19(木) 18:52:11.81

海峡を渡れるクラスの戦車用シュノーケルを装備するニダ

**名無し三等兵** · 2019/12/19(木) 20:07:16.33

あの半島そのものに価値は無いのを理解してないんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2019/12/19(木) 20:35:56.03

将棋盤ぐらいの価値はあるよ

**名無し三等兵** · 2019/12/19(木) 20:39:57.11

良い将棋盤って高いんだぞ！

**名無し三等兵** · 2019/12/20(金) 08:17:45.21

DMZで二つ折りの盤

**名無し三等兵** · 2019/12/20(金) 20:00:00.46

将棋盤の真ん中にDMZと書いてあって
「民間人」以外のあらゆる駒に負ける韓国軍が一番弱い駒なんですねわかります。

**名無し三等兵** · 2019/12/20(金) 20:25:11.02

>>787
無銭飲食の兵隊が、店員にのされた…ってニュースを何年か前に見た気が…

**名無し三等兵** · 2019/12/21(土) 01:05:13.91

朝鮮軍人将棋
在韓米軍/中国義勇軍　最強
旧帝国陸軍/北朝鮮軍　普通
韓国軍/親北ゲリラ　最弱
民間人　どの駒にも負けるが、米軍か中国軍相手なら国際国内世論のせいで撤退させられる。
地雷　DMZに置くのが基本、米軍と中国軍には無効

**名無し三等兵** · 2019/12/24(火) 17:53:22.03

親北ゲリラもソ連ゲリラもいない

あれ普通にただの朝鮮山賊、レイパーズに過ぎないんだよ

完全に証拠上ソ連ゲリラじゃなくチョンレイパー頭ってバレてる

**名無し三等兵** · 2019/12/24(火) 21:33:29.49

ホワイト国から除外されてもK2戦車を増産できるようだな

**名無し三等兵** · 2019/12/25(水) 14:49:14.14

>>791
車体と砲塔は2年も前に完成してエンジン待ちで倉庫で誇りまみれになってからな

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 13:16:41.64

ttps://www.mod.go.jp/atla/img/rikusouken/img2019_rikusouken08.png

K2に追いつかねば

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 14:22:15.81

勝俣｢呼んだ？」

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 17:10:48.86

>>793
K-2ちゃんのアレーナ装備計画ってどうなったん？

**名無し三等兵** · 2019/12/28(土) 17:54:46.77

>>795
あれ結構高くて量産車両には載って無いとか聞いたが
ロシア製のあれパクれたのかな

**名無し三等兵** · 2019/12/29(日) 00:48:16.30

パクれずに頓挫したよ。

**名無し三等兵** · 2019/12/30(月) 16:19:51.33

価格が原因ということになってるけど
実際は一度試験したきりで即お蔵入りだから「試してみた」程度
間接APSのレーダーと干渉したり、迎撃した破片が飛び散ってセンサー痛めたりで
バラバラに購入したAPS二系統は両立できないという当たり前の結果に

**名無し三等兵** · 2019/12/30(月) 23:40:09.46

>>798
コンセントはよかったんだけど、破片で破損して、ー2射目、3射目を防げないのか。
そんな当たり前の事、どうしておもいつかなかった？w

**名無し三等兵** · 2019/12/30(月) 23:56:32.01

>>799
思いついたら9割完成の国だから…としか

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 00:04:29.39

>>799
つっこんでいいか？
コンセントではなくてコンセプトだよな？？

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 00:30:45.46

>>801
打ち間違いをマウントで突っ込む偏狭な性格の持ち主。
相手の事をもう少し思いやった方がリアルでの人間関係も改善すると思うよ。
そうやってトラブル起こしてるのが想像できる。

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 07:12:38.52

打ち間違いを開き直るよりいいと思うけどね

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 08:36:50.91

ンとプの打ち間違いはあり得ない
予測変換の選択ミスかガチでコンセントだと思ってたかのどちらかだろう

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 09:50:11.44

ageなんでスマホ房かな

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 11:13:30.67

>>799
違う
コンセプトなんてものはなくて、単にハードキルAPSとソフトキルAPS両方載せたら凄えんじゃね、程度の浅墓な考え
具体的にはそれぞれ別個に購入したのを両方載せたわけ
そしたらお互いのレーダーが干渉して使い物にならなかった
あるコンセプトのもとで統合システムとして開発していれば絶対に起きるはずがない珍事

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 13:27:23.95

どうでもいい事でもめんな

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 20:24:10.46

>>802
自己紹介乙

**名無し三等兵** · 2020/01/03(金) 23:26:09.23

結局今何両生産されて納入されてるんだ？

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 09:54:52.27

ポーランドの次期戦車のパートナーが韓国に決まった
ポーランド版K2になるらしい
自国の兵器自画自賛でホルホルしてる東アジアのどっかの国と違って韓国は結果出してるな

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 10:09:44.91

西側の新型MBTってK2しかないからな。K2はヒット商品になるかもしれない。

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 10:20:08.22

けど酷使様が言うにはお笑い韓国軍の欠陥戦車らしいぞ
現実世界はネトウヨお得意の妄想世界と違ってサウジとオマーンへの輸出も濃厚になっている模様

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 10:27:16.21

何をもって西側の新型がK2しかないっていうんだろ？

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 11:21:23.46

まともなら普通に中古のレオパルドかうよなあw

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 11:23:01.09

動かない戦車と実績のある戦車。動かない戦車を買う馬鹿はない。

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 11:44:23.08

ポーランドはトーチカとして使うつもりだな。
移動もできるトーチカなんて斬新な戦術やな。

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 11:50:39.58

デタラメオッペケ

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 11:53:04.21

酷使様達が歯ぎしりしてて草だ
現実を受け入れるのは辛いわな…

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 11:53:57.22

レオパルドやM1と比べて優れてる所ないよな
増加装甲ついてないのにやたら重いし

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 11:59:07.59

>>814
残念ながらウクライナ内戦以降ドイツがあわてて放り出した中古のレオパルト2を買い戻してる真っ最中なのでむしろ今レオパルト2を大量調達することが厳しい状態になってるよ
今回ポーランドはK2を800両近く導入するって言ってるからどう頑張ってもそれほどのレオパルト2を確保できない
そしてドイツとフランスの次世代戦車は未だに形がないし出来上がっても10年後、アメリカのM1は重量もさることながらガスタービンだから大喰らい
ルクレールは導入するとなると今まで導入経験がなかったフランス規格に合わせて入れ替えとかやらないといけない
結果的に選択肢は西側ですぐに調達できる戦車はK2だけになるんだ…

っていうかそもそも今回はもうボロボロになったポーランド国内のレオパルト2の置き換えが目的だし

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 12:10:57.15

800両規模の調達ならそれこそk2なんて真っ先に除外なのになあ
レオ品薄で買えるものがないのかね

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 12:17:19.83

>>821
そもそもポーランドは元からレオパルト2のユーザーだよ
そんでポーランドのレオパルト2は元から寿命が半分になったやつを中古で買ったもんだから改修による延命もできなかったんだ
んで期待してたフランス・ドイツのMGCSは未だに要件定義すらできなくてグダグダだったんでキレてK2にしたって話

ただK2を導入するって言ってもK2そのものを導入するんじゃなくてベース車両とするってだけで、K9同様にポーランド独自に改修をかなり盛り込むんだと
トルコのアルタイもK2がベースだけどかなり弄り回されてるしね
K2自体レオパルト2を参考にしたしろものだしパワーパックとかはレオパルト2と共有にしたりするんじゃねぇかな？

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 12:19:42.48

アルタイはもはやK-2とは完全に別物なんじゃ？

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 12:23:12.42

>>823
だから今回もK2そのものの輸出じゃなくてK2ベース車両の輸出
まあ詳しくは続報待ちになるんだろうけどポーランドだってK2そのものの導入は考えてないと思うよ

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 12:23:53.12

「MGCSとかどう見てもダメだ→EMBTでお茶を濁そう→似たようなK2あるやん」

ﾌﾗﾝｽ系自動装填装置を安く買って、足回りはドイツ純正品、あとはPT1X用を流用って所か？
複合装甲は一応自分で作れるし

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 13:59:38.97

レオ導入って言っても中古しかないし、中古→中古もなんなんじゃね。
自国向けカスタマイズ可能な新造だと、やっぱK2さもなくば自国開発だな。
10式には誰も声掛けてくれないのは寂しいが、
世界的区分だと10式はMBTではなく中戦車、又は歩兵戦車だから対象外なんだろうな。

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 14:14:32.18

>>826
10式は足回りがその…平地ばかりの国だと無駄機能でしかないからなぁ…
あと55口径じゃないし

ポーランドはK9導入してて、砲塔はポーランド国内で独自仕様で生産してるからそこも買われたんだろ

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 14:24:31.24

そもそも国防専用の最新機にオファーしても無理で終わりだしな
まずモンキーモデル輸出可能にならんと

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 14:33:37.72

>>826
そりゃ紛争当事国には売らないていうのが残ったままなので声かけるわけ無い
日本はまだ全然売れるような状態じゃ無いよ

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 14:35:18.74

そんなんあっても無くても売れないから心配無用

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 15:07:41.86

実現はしないだろうが、10式を現地に持ち込んで性能比較などしたら気が変わったりしないか？
運動性能や、高機動中の命中精度で？

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 15:15:46.72

>>831
T-14の脅威が割と間近に迫ってるポーランドだと120㎜44口径の強装弾では物足りないでしょ
行進間射撃も実戦だとそこまで過大に重要視される項目じゃないしまさにオーバースペックというしかない
車体姿勢制御も日本ぐらいの高レベルな整備を常に受けられない環境下だと稼働率低下や故障の種になるだけだしね
防御面にしても爆発反応装甲もアクティブディフェンスもない10式では厳しいだろうし
K2は一応爆発反応装甲採用してるが

良くも悪くも10式は日本の要求だけしか見てない代物よ
ロシアの機甲戦力の正面衝突が予想されるガチガチの陸戦最前線国家が求めるものじゃない

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 16:09:48.57

10式は日本の国情に合わせて作られたので国内で使う分には良い戦車だと思うが
それと売れるかは全く別で100%売れないと断言出来る

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 16:28:25.21

日本に制式採用されてる武器はどこかに先端部品が採用されてるから売りにくいだろーな。
武器市場に打って出るなら企業独自で先端部品を使わない武器を開発する必要があるだろう。

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 16:41:52.77

>>834
まるで海外の兵器は先端技術が使われてないかのような言いぐさだな。

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 16:54:03.43

個人的な妄想なんだが
10式戦車は50tオーバー7輪転の重戦車が先にあって、それを縮小した軽戦車だと思っている
輸出用としてその重戦車を生産したらどうかと思う
複合装甲をランクダウンさせて130mm砲を載せる

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 17:23:46.62

>>836
ツッコミどころ満載過ぎる…
その50t級のMBTに90式ってのが居てだね？

というか10式の素体は重量比で見ればまったくもって軽戦車じゃなくて結構カチカチな部類だぞ
ERAとアクティブディフェンスがないから防御が弱い呼ばわりされるけど
密度は90式並だぞ

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 17:33:03.72

軽い戦車が軽戦車なわけじゃないって罠がこのやり取りには含まれていると思う。

いずれ乗員スペース削減して戦闘力に割り振る戦車区分ができれば10式はその先駆けになるかもしれない。
アメリカ軍人から居住性ディスられてたし。

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 19:48:37.46

栄光の赤軍戦車達を忘れないであげてください・・・
10の式コンセプトなんてIS-3の時点で通り過ぎた古い代物なんです・・・

あっちは居住性だけでなくて生存性も犠牲になってるけど

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 20:35:46.27

終戦直後と違って現代では人間工学が大きく発達してる
K-2でも流石に設計に取り入れてると思うんだが

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 20:47:42.41

>>837
だから90式戦車が引退する時、何処から出てきたのかと10式に良く似た重戦車が突然姿を現わすはず

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 20:52:56.54

>>836
SMK戦車ですね
順番は逆ですが

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 20:54:00.52

急に伸びたと思ったらｵｯﾍﾟｹが出現したのか
西側(特にEU)の軍需産業がグダグダになったうえ、西欧と東欧のロシアへの危機意識差から生まれた隙間に入った感じだな
元々EU系技術の丸パクリだから逆にEUで導入しやすいとか皮肉だよねえ

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 21:38:17.82

なんもかんもドイツが不甲斐ないのが悪い
本国のレオパルト2の稼働率が4割程度ってのがひどすぎるからポーランドが頑張るしかないんだ…

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 22:09:34.59

>>844
不甲斐ないと言うか、自国の防衛費をいかに減らして同盟に寄生するか？って考えだわな。
NATOでトランプに怒られたら｢EU軍を創ろう!｣とかほざきだしおった。

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 23:46:44.01

やはりポーランドとしてはK9台車輸入して自国産砲塔の設置が成功だったと言うことだろう

**名無し三等兵** · 2020/01/12(日) 23:47:33.52

10式の体積当たり重量はM1A2辺りと対して変わらない定期。
あと44口径用強装薬は日米くらいにしか技術が無いからその時点でマイナス評価不可避やぞ。
弾薬を大陸挟んだ向こうの国に依存するとかリスク以外の何者でも無いし。
ただK2にしても複合装甲は質がアレだしERAもロシアのコンタクトみたいな豪華なブツじゃないので
使われるのは実質車体だけなんじゃねえかな。

**名無し三等兵** · 2020/01/13(月) 00:54:38.26

>>847
ポーランドはむしろ独自の爆発反応装甲を開発してるぞ
エラヴァ3ってやつ
性能的にはコンタークト5に相当するしろものらしい
乗せるならそっちだろうな

**名無し三等兵** · 2020/01/13(月) 01:31:53.18

ドイツはEUの最大受益者の癖に、EU維持のための支出で喚いてるのはヒデェよなぁ
トランプより酷いわ

**名無し三等兵** · 2020/01/13(月) 01:39:37.35

メルケルババア（保守政党の党首だが脳内はゆとりサヨク）が居る限り、ブンデスヴェーアの悲喜こもごもは続く・・・・・・と。

**名無し三等兵** · 2020/01/13(月) 12:41:26.70

メルケルが辞めても緑の党とかがバックに居りますですし

**名無し三等兵** · 2020/01/13(月) 12:53:47.98

米に付き合って出兵してる英
旧植民地の為に出兵してる仏
経済難なのにロシアとにらみ合う東欧
一方金を出し渋る独

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 05:36:56.69

昔は戦車不要論でもう戦車同士の正面戦争なんてありえないとか決め台詞のように言われてたもんだがね。

またいつものウリナラホルホルを真に受けてるお客さんがいるし
やれアメリカに練習機が採用されるだのなんだの、結果はどうなりましたっけ？
フィリピンにやっと採用されたと思ったら、不満続出で結局Ｆ１６かグリペンの導入という妥当なところに落ち着いた

>>832
命中精度が実戦で重要視されないなんてそれこそ実戦を知らないんじゃないかな？
旧ソ連戦車のカタログスペック（砲の口径など）が西側より優れたのに惨敗したのは、ＦＣＳの性能差が大きい（無論練度や士気の差もあるが）

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 14:35:02.27

>>853
ポーランドがK-2採用するって報じたのは韓国じゃなくてポーランドソースだぞ

それと実戦で重視されているのは命中率だけど行進間射撃での命中率じゃないからな？
実戦では戦車同士の戦闘で移動しながら行う戦闘よりも、停車して狙撃の方がよっぽど多い
それをごっちゃにしてる時点で論外

あと10式の行進間射撃の性能は狙って付与したものというより副産物だよ
40t台の車体で無理やり120㎜砲の射撃反動を抑え込むために足回りに複雑な姿勢制御システムを組み込んだ結果の副産物
スタビライザーの性能向上と同義なので実質同じだが、40t台縛りがない海外の戦車にはそこまで必要のない機能なんだよ

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 16:04:01.05

K2戦車を増産すれば、ぶっちゃけ在韓米軍（特に陸軍）とかいらんやろう
韓国が基地負担で揉めるのも分かる

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 16:48:51.52

在韓米軍というか駐留米軍は基本人質やぞ
法律とかで簡単に撤退できないようにして、いざ戦争が起きたらアメリカは駐留米軍数万人を見捨てるわけにはいかないってことで本国の戦力を引きずり出すための人質

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 16:51:01.42

https://i.imgur.com/GisAfB8.jpg

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 17:27:31.06

>>852
ドイツは石炭火力発電を2038年までに全廃するらしい
原発も全廃
風力や太陽光発電は不安定でベース電源には使えない
結果的にロシアのガスにエネルギーを頼ることになる

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 18:08:36.91

ドイツ、石炭火力発電廃止の抜け穴としてエアザッツ作ったりしないかな

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 18:35:23.56

砂漠で核爆弾を爆発させて粉塵を巻き上げ太陽光を遮れば温暖化とかアトミック回避

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 18:40:19.31

要するにドイツはロシアと事を構えることなんてできないわけ
ポーランドやバルト3国が頼りにできるのは米だけ

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 20:00:17.82

ドイツは回りにちょっかい出さない限り自国は安泰だもんね。潜水艦や攻撃機の
稼働率が落ちていてもどこ吹く風なのはそういう意味もあるよね。逆に周りに
ちょっかいをどんなタイヘンな目に遭うかも十分経験しているし。バルト3国なんて
国力的には四国が独立国家になった程度のものなので、ウクライナの現状なんかを
見ていると危機感は相当なものだろう。なんせインフラ的には高速道路すらまともに
ないし。

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 20:02:07.18

ドイツは東欧盾にしてﾇｸﾇｸしてるだけだからなぁ
ロシアがもう少し素行良かったら東欧寝返られせて蹂躙できそう

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 23:23:16.61

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51617000R31C19A0000000/

ドイツはロシアに何も言えなくなる日が着々と近づいている
将来ドイツはNATOから抜けるかもな

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 01:17:13.44

チェコやポーランドに自分らがやったようにプチっと潰されたいんだろう

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 07:25:14.02

天然ガスが売れるとロシアも老朽化した軍を
整備していろんな兵器を開発するだろう

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 10:14:56.94

ロシアは失った技術の再構築が大変なんでないの？
海軍艦艇のメンテナンスでのドック入り＞何故か火災発生、あるいは事故発生＞納期延長のコンボは見ていて切ない。

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 12:16:11.22

米軍ができたばかりのパイプラインを攻撃破壊しそう

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 12:55:10.20

たぶん10式戦車は標準的な日本人の体格に合わせて作られているので、大柄な欧米人には
そもそも使いにくいんじゃないのかな？兵器の中に入ってみた経験ってサンディエゴの
エンタープライズに入ってみたことしかないけど、あの巨大な航空母艦でも艦内の通路って
めちゃくちゃ狭くて、あの巨漢のアメリカ兵がよくこんな中を走り回っているよな、と
驚いた。K2がどうなのかは知らないけど。

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 13:55:12.14

ロシアの戦車兵も160㎝台じゃなかった？

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 14:02:35.84

>>870
潜水艦と戦車乗りは小柄なイメージ…