【XF9-1】F-3を語るスレ85【推力15トン以上】

2018/12/01(土) 15:33:20.02

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ84【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1543393345/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/12/02(日) 17:26:08.78

さすがにトランプの所に具体的な数字が報告されてるよ
日本がまだ正式に発表してないから言わないだけ

2018/12/02(日) 17:26:36.92

>>204
もちつけ

2018/12/02(日) 17:51:16.60

まあ、92機とか95機とか言うなら最大100機がインパクトあっていい
アベンジャーもガーディアンもグラウラーも買うよって伝えたらもっと喜んだろうにね

2018/12/02(日) 17:56:27.53

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

2018/12/02(日) 17:59:31.88

やっぱ温泉は良いよなぁ。

2018/12/02(日) 17:59:48.37

ごめん、俺も誤爆した。

2018/12/02(日) 18:03:21.06

どうもGPSに妨害がかかっているようだ

2018/12/02(日) 18:13:54.01

>>209
悪質な詭弁、しかも嘘を混ぜている

2018/12/02(日) 18:30:39.35

>>213
コピペですよこれ
各板に貼られてます

2018/12/02(日) 18:32:08.64

>>205

26中期防の文章（平成25年12月17日　国家安全保障会議決定閣議決定）
に「近代化改修に適さない戦闘機（F-15）について、能力の高い戦闘機に代替するための
検討を行い、適切な措置を講ずる。」とあるので、必要な分のF-35は導入するでしょうね。
5年前から決まっていたこと。

既知と思うけど、JA2018のセミナースライドが出回っていて、読売新聞2月12日朝刊の図と
内容に違いがあるけど似た雰囲気の図がありますね。F-2（９２機）は青い矢印で「将来戦闘機」
になってます。中華サイトにも貼ってあるし.

2018/12/02(日) 18:47:07.83

>>206
トランプは今だけだから
2年後にはいなくなってる

2018/12/02(日) 18:54:55.56

2年前にも「トランプは当選するはずがない」って言われてたよ

2018/12/02(日) 18:57:20.99

100機のF-35A/Bといずも型改修で装備品2兆円である。
この結果として、共産中国保有する2000機の通常型戦闘機とステルス戦闘機を封じる事が出来るのだから安いものです。

そしてXF-3は今後増備される支那畜ポコペン対策として設計される5.5世代機となる。

2018/12/02(日) 19:03:26.27

>>216
残念ながら中間選挙の結果を見るとよほどのことがなければ再選決定

2018/12/02(日) 19:06:30.00

>>219
あの結果はそう読めるのか

2018/12/02(日) 19:09:15.43

>>220
上院抑えたし、下院の反トランプ系は壊滅的だからな。

トランプに限らず、アメの議会選は単純に党派名だけで観てると判断を謝り易い。

2018/12/02(日) 19:11:26.95

>>220
政府の人事同意権を持つ上院で過半数、州知事もフロリダ始めトランプが力を入れたところが勝って
下院も過半数割れたが18席程度の僅差

中間選挙で50席も大敗して両院とも野党に取られたオバマが再選できたのにトランプが再選できない理由は？

2018/12/02(日) 19:11:50.49

>>221
加えて、下院の民主党も党内対立が激化していて大統領候補の一本化が難しい。
穏健なリベラルよりさらに左寄りで過激な「プログレッシブ」と呼ばれる連中が増えてきた。

2018/12/02(日) 19:12:23.59

>>221
下院は民主が勝ったけど議員別にみるとそうなのか
反トランプは壊滅したか

2018/12/02(日) 19:13:52.22

米中間選挙は政権側が負ける事が多い。
なので中間選挙の結果と、再選の可能性はほどんど関係ない感じだったはず。

2018/12/02(日) 19:15:20.55

>>222-223
民主党がまとまってないのか
確かに今は民主系の議員がとっさに出てこないくらい影が薄い
トランプにはあと4年やってもらいそのあと皇帝に即位、トランプ朝アメリカを建国して欲しい

2018/12/02(日) 19:16:26.44

>>225
今までね
今回はマスコミが反トランプキャンペーンを大々的にやってオバマが慣例を破って選挙の遊説に出たのに
この結果じゃ反トランプ話の大敗としか思えない

2018/12/02(日) 19:17:20.81

>>226
だからかクリントン嫁が次も出ると言ってるw

2018/12/02(日) 19:19:27.89

議会と大統領選挙は必ずしも同一結果にはならい
だけどトランプが勝ったけど得票差1%未満だった3州落とすだけでも落選します
フロリダとペンシルバニアを落としても同様で
前回の選挙は大した勝ちでもなかったのは事実です
おそらくクリントンが民主党候補じゃなければ負けていたでしょう
もう少しまともな人物だと思って投票した人は次回は投票しませんので
ちょっと再選は厳しいでしょうね

2018/12/02(日) 19:20:48.60

>>197
海自が延々と夢見続けていた正規空母も、なんだか外堀がねぇ

もちろん、人員や予算の問題は大きいのだが・・・省力化技術→運用人員削減で
将来的には可能になるのかもねぇ

その頃にはF-3（仮）が実戦配備だとか何とかで、最先端の要素技術開発だとか、機体設計試作担当
の技術者が要素技術を応用した艦載機版を作る為の要素技術の開発に着手するのかもしれないな。

2018/12/02(日) 19:22:00.05

ここアメリカ政治板だったっけ？

2018/12/02(日) 19:29:48.47

共和党の予備選挙で反トランプ派が出馬する確率は高いと思う
共和党主流派はブッシュとかマケインとかアンチトランプ多いし

2018/12/02(日) 19:31:32.97

アンチはもうトランプに頼るしか無いのかよw

2018/12/02(日) 19:33:03.89

マケインさん、こないだ死んだじゃん・・・・

今度の大統領選挙は、民主党がどれだけ前回の敗北を反省したかによるかと
少なくともリベラル受けだけするような人材を候補にするなら、トランプが勝利する可能性高いと思う

ま、アメリカの大統領選挙がどうなるにしろ、F-3の国内企業主導開発が正式決定すれば、あまり関係ないと思うけど

2018/12/02(日) 19:36:05.95

>>229
今の民主党が次の大統領選までにまともな候補を用意できるのなら、という条件付きだな。
民主党内で穏健派と過激派に分かれてしまうと、票が割れて一部がトランプに流れる可能性も指摘されている。

2018/12/02(日) 19:37:12.69

>>233
それでもトランプ大統領ならF-35購入をゴリ押ししてF-3を潰してくれる…か

2018/12/02(日) 19:37:51.60

>>234
むしろ心配なのは日本のポスト安倍総理だな。
3年後の自民党総裁選で確実に交代になるわけで。

まかり間違ってゲルが総裁に選出されるなんてことになったら、
F-3開発が順調に進んでいても先行きが怪しくなってくる。
今のところ、その可能性は低いと思うが。

2018/12/02(日) 19:39:26.65

>>230

正規空母に関して10年先でも遠い話では？

次期戦闘機の研究を始めたのは90年代初頭
XF-3が順調に登場するのが2025年だとしても
実に35年近く経過したことになる

いずもにF-35Bが搭載されるのが2025年以降なら
正規空母を構想するとしてもずっと先になります

2018/12/02(日) 19:39:35.52

>>237
その前に盛大にモックアップのお披露目とか提携企業各社を招いた開発決定記者会見やってほしい
一度発表してしまえばある程度は潰し辛くなるものだし

2018/12/02(日) 19:41:01.82

そもそもさ、日本が独自の防衛技術を保有することを、アメリカが食い止める理由って何？と最近思う・・・

アメリカからしたら、日本がインド太平洋における軍事をある程度肩代わりしてくれるなら（そしてアメリカとの同盟を維持するなら）
日本が独自の第5世代戦闘機を作ろうが、航空母艦を作ろうが、別に気にしない、むしろ歓迎するようになるのでは？と思わなくも無い

2018/12/02(日) 19:42:24.26

多目的母艦っていうやたら遠回りな言い方からして
大型の強襲揚陸艦に実態は近いんじゃ無いの？
航空戦だけやりたいわけじゃなさそう

2018/12/02(日) 19:46:07.50

本格的にF-35B導入するなら独自にSTOVL実験機を作ってからでしょう

X-2のエンジンが２つ遊んでいるので、その内のひとつを使って
F-35よりひとまわり小さいのを作れる

2018/12/02(日) 19:49:48.88

>>242
>独自にSTOVL実験機を作ってからでしょう

意味が分かりませんｗ

2018/12/02(日) 19:51:46.35

>>145
え？f-35はタイマンも強いよ

2018/12/02(日) 19:54:10.07

ゲルがF-2の調達中止した時代は
まだアメリカが日本に最新鋭機を
ライセンス生産させてくれると信じてた
防衛省高官がいた時代の話です
外国機派の人達でも現在のような
厳しい情報開示と技術移転の規制は想定してません
まして整備まで厳しく管理されるなんて夢にも思ってませんでした
だから安易にF-22調達に暴走してしまいました
彼らも外国製なら何でもよいわけじゃないのです
同時に完成度と高い稼働率を求めてるからライセンス生産は必須なのです
F-35の不都合なとこがF-3開発の一因ですので
ゲルが首相になったとこで簡単には中止できないのです
いくら国会議員が国内開発を叫んだところで
肝心な防衛省がやる気がなければ絶対にF-3開発など推進されません
防衛省がかなりF-3をやる気だからこそ多くの国会議員も動くのです

2018/12/02(日) 19:59:56.33

>>240
自衛隊員が死んでもアメリカは痛くないがアメリカ軍の兵士が死ぬのは痛手だからな

ましてイラク、アフガン、ベトナム並みに死亡したら・・・

2018/12/02(日) 20:06:11.66

>>240
＞そもそもさ、日本が独自の防衛技術を保有することをアメリカが食い止める理由って何？と最近思う・・・

ぶっちゃけアメリカには　日本が防衛費増、米製兵器のみで戦力整えてくれるのが理想

2018/12/02(日) 20:14:31.10

アホみたいに米製兵器を購入してるからね
とにかくカネがない
F-3は出来る限り安く仕上げたいだろうな
言っちゃ悪いが、このスレとは違って、空自ではF-3はあまり期待されてない
F-35で何とかなるだろうってのがある
そういう空気が、100機追加調達を後押ししてる

2018/12/02(日) 20:16:50.53

基本的な事も抑えていないお客さんか

2018/12/02(日) 20:18:31.83

>>241
強襲揚陸艦は空母でもなけりゃDDHでもないよ
全通甲板で要素が被るからって、運用思想の違う艦種をごっちゃにしないで欲しい
もちろんいざとなればDDHでヘリによる揚陸作戦はできるけど、それは本筋じゃない

言うまでもないが、F-35Bを乗せようと乗せまいと、ひゅうが型・いずも型は各護衛隊群の中核であり、
ASWの中枢を担う虎の子なのは変わらんのだから

2018/12/02(日) 20:20:00.61

>>185
つまりF-3否定派は意外と年齢層が高い？

2018/12/02(日) 20:27:45.94

>>251

たぶん団塊Jr.世代くらいでは？

2018/12/02(日) 20:29:58.80

>>248
なるかよ
欠換気やわ

2018/12/02(日) 20:34:46.56

>>252
団塊世代から反米思想を抜き取ったような奴らだっけ？

2018/12/02(日) 20:37:11.18

既に出てるかもしれんが
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181202-00010000-norimono-bus_all&;pos=3

F-35は140機が確定、進捗によっては更に数十機増えるってのが既定路線みたいだね

2018/12/02(日) 20:37:40.68

直接民主制は主張がストレートなほうが有利かな

軍事と外交は政治の両輪というけど2年後トランプの次の大統領が政策変更して
圧力掛けてくることも織り込まねばならないからF-3もまだまだ安泰とは言えないね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd72-TF/x [49.104.4.97]) · 2018/12/02(日) 20:37:47.73

トランプ関係なくF-35でF-15preを代替するのは26中期防で決めた通りの規定路線ですし

2018/12/02(日) 20:38:27.84

>>185
その側面は確実にあったろう。
>>197
YS-33があればなぁ＞早期国産化
>>200
議会回避に00年当時ならF-22かYF-23ベースにJSF技術を使った新規開発案が理想だとはいってたな
YF-23がはいるのはLMのリソースの問題な

2018/12/02(日) 20:38:33.26

ATD-Xは将来戦闘機に向けてではあるけど
成果が芳しくなくても交渉の道具にはなるよなあ、とも思ってた

それが今では何やかや言いつつアメリカと貿易交渉も含めてやり合っているうちに
F-35を100機買うぞ～みたいな流れに？ｗ
これは交渉に役立ったというのかなあ？

一方で国産戦闘機開発のための技術はエンジン、ステルス形状の機体、アビオ、ウェポンベイなど
十分に揃ってるんだよなあ

2006～2008年なら、ATD-XはF-22導入のためのカードって考えても良かっただろう
もちろん、当時から「将来は「心神はステルス機導入のカードだ」派と「心神は国産戦闘機開発の布石だ」で争う事になる」
と予言してる？人もいたようなｗ
個人的には、そんなものは時代、時期によって取る戦略が変わっていいじゃねえかと思っているが

2009年で日本がF-22を入手する機会は無くなっちまったって事だなあ
オバマ政権に日本の民主党政権で、アウトですよｗ

あとは「小さくて非力で、必死で作ってもF-35という伸び代の無いステルス戦闘機を買うカード程度にしかならん
心神でも必死で作ってろ日本しね」みたいな論調だった民主党政権下は我慢して、
（これでもATD-X開発にgoサインが出たから幸いだった）

その後の安部自民政権下でX-2の試験をとにかく必要なだけ飛ばして終えて、
XF9-1を地上の常圧での試験で必要な性能を出せたって事だ

2018/12/02(日) 20:39:49.27

F35は修理さえ自由にならないからないざというとき使えないようなことになったらただの粗大ごみだ
現場としては稼働率の高い機種がほしいだろ　結局じぶんでつくるしかない訳さ
百年後を考えてごらん　日本の空を国産機が飛んでないなんて考えられないだろ　早い遅い紆余曲折はあっても　必ず飛ぶさ　必然

2018/12/02(日) 20:42:01.28

F-4EJ改→F-35A　で42機
F-15JpreMSIPのうち60機→F-35Aで60機
新たにF-35Bを40機導入

が精一杯だろうな

F-15JpreMSIPのうち40機＋F-15J改の100機＋F-2の84機の、まあ220機オーバーがF-3と

2018/12/02(日) 20:43:30.40

>>216
中間選挙の結果を、正しく評価できていないタイプ？
CNNみたいなリベラルメディアの大本営発表を、本気で信じちゃうような情弱？（ｗ

2018/12/02(日) 20:45:48.72

竹内修? @otfsx1228

国内開発した場合、輸出は出来ませんから、最低100機以上は生産しないと単価がバカ高くなるんで
それを検討してたんですが、報道されてる通りF-15のPre-MSIP機を全部F-35で更新するのであれば、
LM案に乗っかって国内開発ですと言い張る意外の国内開発は、かなり難しくなったと言えると思います。

12:58 - 2018年12月2日
https://twitter.com/otfsx1228/status/1069078246010966017

＞LM案に乗っかって国内開発ですと言い張る意外の国内開発は、かなり難しくなったと言えると思います。
竹はまだこんなこと言ってるのか。

LM案に乗っかった国内開発（F-22ベースか？ｗ）なんて、国内主導開発以上に高くなるのに。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/12/02(日) 20:48:15.65

F-35Aにしても日本の防衛予算だと毎年4～6機しか取得できないからなあ
F-15JpreMSIPだけを代替するにしても全部やってたら20年くらい掛かる

2018/12/02(日) 20:48:26.61

まるでLM案なら輸出できるような言い方だな

米空軍に要らないと言われたの忘れてんのか？

2018/12/02(日) 20:51:40.97

LMとの共同開発はボツになったF-22ベース案とは違う
LMの協力を得ての新規開発だよ
監修LM、監督MHIって感じかな

2018/12/02(日) 20:51:51.93

正直いってF-15MSlPも10年後には
今のPreF-15と同じ立場になってる確率が高い
ミサイルキャリアーとかいっても
相手が新世代のステルス機相手だと
一方的に遠距離からミサイルを打ち込まれる的になりかねない
F-2より使い勝手が悪い機体になってる確率は高いと思う
たぶん防空はF-35とF-3でやったほうが安全だと思う

2018/12/02(日) 20:55:28.93

>>266
F-22ベース案以外のLM案というものを知らないんだが。
仮にLMが「協力」してくれるとして、それが国内主導開発よりどうして安くなるのか。
高額なライセンス料を取られることが確実なのに。

2018/12/02(日) 20:55:37.83

どちらにせよ、すでにLM案は無いだろうな
F-35の追加購入＋F-3（国内企業主導開発案）が最有力じゃろ

2018/12/02(日) 20:58:52.21

技術移転と情報開示の問題をクリアできないと
LMに限らず設計に関与なんてできない

なんで肝心なこのことを忘れるのだろうか？

2018/12/02(日) 20:59:15.57

>>266
それも輸出は出来ないし安くなる要素が欠片も見当たらないのだけど・・・LMがタダで監修でもしてくれるの？

2018/12/02(日) 21:00:40.08

>>261
出来次第だけど金掛かるステルス機をそんなに増やすのは無理、旧式機を大量に抱えてる
今後10年ぐらいで定数は今と同じかそれ以下、だから今回の140機導入はかなり痛い

2018/12/02(日) 21:02:18.41

もちろんベース機として採用してくれた方が儲かるだろうけど、どんな開発形態であれ協力しますよとはLMの人が言ってたな
決めるのは日本政府だとも

2018/12/02(日) 21:04:23.72

>>252 >>254
何その濡れ衣ｗ
団塊世代みたいなクズと一緒にすんなよ
F-3自主開発大賛成だよ！

いずも軽空母化は微妙
原潜導入大賛成
核武装大賛成
日米同盟絶対死守
団塊世代氏ね
在日チョン氏ね

これが団塊Jrだよ！！（言い切ったｗ

2018/12/02(日) 21:05:14.91

>>272
＞出来次第だけど金掛かるステルス機をそんなに増やすのは無理

将来ステルスが全く意味をなさない状況にでもならない限り　今後空自が非ステルス戦闘機導入する可能性は無いぞ　

2018/12/02(日) 21:05:36.14

しかも海自は更に大型の艦艇でF-35Bの運用も構想してるから40機じゃ済まない可能性も高い、QE級と
までは行かないがアメリカ級に匹敵する艦艇を建造するかもしれんと言う噂もあるし、将来的には合計
200機を超えるF-35を導入する可能性も十分ありえる

2018/12/02(日) 21:07:32.08

>>273
先にアメリカ政府と議会を説得してとしか

2018/12/02(日) 21:08:06.32

>>272
＞金掛かるステルス機をそんなに増やすのは無理

今と同数までは増やさないといかん

そして海は別枠、F-35Bはいずも級（orいずも＋サイズ級）の備品扱いでないと
十分な性能を発揮できない

2018/12/02(日) 21:08:34.40

>>275
定数自体が最終的に今と同じ位になるって話、今回増えるのは旧式機を大量に抱えるからだし、
日本本土だけじゃなくて、インド洋や東南アジアへの空母部隊の事を考えるとF-3は限定的にな
る可能性が高い

2018/12/02(日) 21:08:35.56

>>275
ステルス性って、しょせん相対的なものだからなぁ
運用コストを考えると、今のステルス偏重の方が短命かもよ
気休め程度の低視認性にどこまでコストをかけるかの問題でしかない

2018/12/02(日) 21:10:10.12

日本政府が心配してるのは、戦闘機開発経験の無い日本企業だけでは、
暗礁に乗り上げた場合、脱出する事もままならないのでは？という事
たとえ解決法が見つけられたとしても、開発費と開発期間の増大は如何ともしがたい

なので、プロジェクト全体の管理をLMに任せたいのだよ
当然、技術的な助言も欲しい
adviser兼superviserの役割を期待してるんだろう

2018/12/02(日) 21:10:32.48

>>278
枠の扱いは不明だが値段や性能的に定数に含まれる説が濃厚、仮に別枠としても空自の枠が
取られるのは予算的に殆ど確実だよ

2018/12/02(日) 21:11:41.12

キヨタニは軽空母とFー35B関連だけは、まともだな。
Bを50機て主張してるけど。

2018/12/02(日) 21:11:47.62

2025年まで、F-35Aを毎年6機ずつ
2026～2035年にF-35Aを毎年2機、F-35Bを毎年4機ペース
2035年からF-3を毎年5機、F-35Bを毎年2機ペース

2018/12/02(日) 21:13:09.52

>>279
＞今回増えるのは旧式機を大量に抱えるからだし、

どうかなぁ・・・日本の戦闘機保有数は決して多くないし　GDP比1.15%→1.3%は定数増やすに不足ないと思うぞ

2018/12/02(日) 21:13:14.70

>>281
「戦闘機開発経験の無い」は「戦闘機開発経験が極めて乏しい」と読み替えて

2018/12/02(日) 21:14:46.64

＞日本政府が心配してるのは、戦闘機開発経験の無い日本企業だけでは、
＞暗礁に乗り上げた場合、脱出する事もままならないのでは？という事
＞たとえ解決法が見つけられたとしても、開発費と開発期間の増大は如何ともしがたい

これってまま聞くネタだけど、具体的なソースなり証言ってあるの？

2018/12/02(日) 21:16:50.82

>>279
海外展開まで考えると、いずもとかじゃダメだあ

原子力空母をAI搭載ロボット大量使用で人間500名で運用できるくらいで作らないとｗ
2040年まで見据えると核融合空母なんてのまで考えた方が良いかもなあ

鬼が笑うぜ

2018/12/02(日) 21:17:53.99

案ずるより産むが易しだ　いつまでも怖い怖いじゃあお前らと同じで永遠の童貞さ
やるなら早いほうがいい　後になればなるほど難しい

2018/12/02(日) 21:19:12.93

日本も独自にSTOVL実験機を作って評価してからでないと
F-35Bの見積もりが高いのか安いのか判断すらできない

2018/12/02(日) 21:19:59.73

トランプが～とか言ってる人がいるけど
再選されたところで2025年以降は大統領ではない
トランプにしても2025年以降の話など知ったことではない

そしてF-3が量産開始するのは2028～2030年
普通にトランプの影響力なんてゼロ
トランプに約束したとしてもせいぜい2025年迄に実現できることくらいしかやってないな

2018/12/02(日) 21:21:06.35

実験機と戦闘機を同列みたいに扱う奴って、馬鹿なんだろうな

2018/12/02(日) 21:22:37.78

>>255
いつの間にだよ
国会も知らないらないでないの
非民主主義ゴキブリ東朝鮮韓唐エベンキ偽日本だから当然かな

2018/12/02(日) 21:22:45.12

>>281
＞経験が極めて乏しい

自前解決できなくてロシアやドイツに縋る某国のレベルと一緒にされても・・・
日本は自前解決できる程度に、日々努力を重ねてますよ？

2018/12/02(日) 21:26:52.34

>>255
いつの間にか報道内容が、「約100機追加」に変わってきてるんだな。

俺の見た別の記事では、「80機～100機」とか「最大で100機」とかだったんだが。

2018/12/02(日) 21:29:26.09

>>295
乗りものニュースだから別の報道をソースにしただけ
記事書いたのは関健太郎だし貼った>>255は前スレで国産主導開発をこき下ろして発狂してた人

2018/12/02(日) 21:31:01.71

>>295

今朝の日経新聞でも最大100機という内容で
基本的には報道内容には変化はない
自称専門家がいろいろ解説すると数字が独り歩きする

2018/12/02(日) 21:37:06.94

勝手に100機に書き換えたのは
関チェンタウロぐりまやらー今のは無効だ～厨か

2018/12/02(日) 21:37:50.64

F-35開発に参加してれば少しはF-3開発も楽になっただろうか？

2018/12/02(日) 21:39:06.92

Fー3の国産化割合が高い程、輸出容易だけどな。
アメリカの許可不必要になるから。
価格も安くすればいいし。
だから反対されてるのが実態だろう。

2018/12/02(日) 21:42:59.30

>>263
一機500億かかるんだけど、差額こいつが払うのか？
>>267
ロシアですらステルス開発できてない次点で

2018/12/02(日) 21:47:53.99

LMなら量産や部品調達管理、機密保全のノウハウはあるだろう
でも価格高騰や開発遅延はLMでも避けられない
F-35はあれだけ予算かけたからあの遅れで済んだわけで
予算なければもっと遅れてるよ

2018/12/02(日) 21:48:49.30

>>267
F-３が10年後に出来るかよw

2018/12/02(日) 21:59:30.09

>>301
>ロシアですらステルス開発できてない

こういう言い方は滅茶苦茶失礼なんだろうけどSu-57はインド人にすらダメ出しされた駄作機だからなあ
ここ最近のロシアの俺たちはすごい兵器を開発するor開発したぞーの連続見てるとソ連みたいにまた自滅しそう

2018/12/02(日) 22:05:52.88

10年後に量産化予算付けるんだろう。