【XF9-1】F-3を語るスレ86【推力15トン以上】

2018/12/05(水) 17:48:44.01

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ85【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1543646000/
・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2018/12/08(土) 13:38:25.66

>>827
接着部の経年劣化による強度低下がどのくらいの期間、どのくらいペースで生じるか？
というのは流石に実績が無いので、こればかりは何とも言えんな。
無論、加速試験や他の使用実績からの類推は可能だろうけど、実際にその通りになるかは誰にも分からない。

2018/12/08(土) 13:38:49.01

開発リスクは、開発前は山盛なのが当然。
開発完了はそのリスクが全て制御された状態でもある。

だから防衛省・技本はリスク管理をするべく
先行試作を続けているわけで。

2018/12/08(土) 13:46:51.58

>>786 化石人間だね。こんな奴の記事をありがたく拝む人種がいるのが不思議。中国から金を貰ってるんだろうから中国人が喜ぶような記事を書いてれば良いのかな。

2018/12/08(土) 13:48:23.13

事実だけをかかないから、後からこうして恥をかく

2018/12/08(土) 13:50:05.34

>>808
プランBまだー？
見てみたいから待ってるんだけど

2018/12/08(土) 13:50:50.56

プランB
マクロスがおっこちてくるのを待つ

2018/12/08(土) 13:54:42.41

>>773
XF9-1を実用化させようとすれば、そりゃあ今後いろいろ苦労はするだろ
だけど中国みたいにいつまでたっても解決不能である可能性は著しく低い
XF5、F7の開発実績があり、素材技術もあるから、技術的困難で行き詰ることはまずない

みんなの認識なんてこんなもんだろ？
XF9-1は今まで予想以上に順調に行っているからと言って、君が言うような認識なわけないだろ

2018/12/08(土) 13:55:01.27

>>834
経験無いからリスクを見積もれないんだよw

2018/12/08(土) 13:56:23.13

>>786
＞また、レーダも高くなる。半導体を用いた直接発振方式が構想されている。真空管式と比較して故障は減り寿命は伸び発振効率も上がるが価格も上がる。

真空管と聞いてMiG-25を思い出した

でも結果的に、核戦争で電子機器が使えなくなる状況では強いんだったっけ？

でも今では他国も真空管なんて使ってないから結局同じｗ

2018/12/08(土) 13:57:17.06

>>840
経験を色々積んできたから、ラプターを選ばないんやで

2018/12/08(土) 13:58:46.89

中期でとりあえず国産主導を明記して外堀を埋めればある程度自由がきく

RFIによって海外企業にF3に出せる技術提示は受け取っているだろうしそれを元に海外メーカーの選定をするそういった作業があるので開発決定とは言えないのだろう

XF9エンジンの開発が最大の肝なのでそれとリンクして状況が進んでいるのはある幸い開発が順調なので中期に示すのが可能になった

XF9エンジンはたとえ問題を出しても意地でも完成させるだろうし失敗を想定したプランBの想定はない

日英が次期戦闘機計画でどのような協議が行われたかは興味深いテンペストその物は関係なくても共用出来る部分はあるだろうからロールスロイスのエンジンへの技術協力も期待出来る可能性もなくはない

2018/12/08(土) 14:06:08.23

竹内にしても文谷にしても清谷にしても、良くもまあこういう「低レベル」という言葉すら通り越してる
中身のない頭の悪い連中に原稿料を払う出版社があるってことなんだよな

文谷の「空自は中国の安い戦闘機を買いましょう」って何？
安いとはいえ最も軍事的脅威を我が国に与えている国の３流兵器を買ってやって向うに資金を渡すべきだって
「お前、何を考えてるんだ」と小一時間問い詰めてやりたい

最先端兵器なら買えば相手の技術レベルとかの分析に役立つかも知れんからまだしも
最先端でも何でもない低価格戦闘機なんて単に多額の金を相手に振り込んでやることにしかならんのに
それに飛行時間当たりの単価はアメ製戦闘機よりは安くても整備の多重化で余計なコストや人的負担が発生することすら予測できんのか？！と問い詰めたい

2018/12/08(土) 14:10:06.17

スミキンなんてコネで部内情報リークしてもらって生き延びてるだけで価値のある考察なんてしたことないやろ

2018/12/08(土) 14:14:59.29

>>749
頭の中が冷戦で止まってるのか？

2018/12/08(土) 14:15:11.71

>>845
そういう人って省内政治に利用されてそうで可哀想ではある

2018/12/08(土) 14:20:13.91

>>847
あらゆる他人をバカにしきっていた態度からみれば当然の扱いともみられるw

2018/12/08(土) 14:20:42.17

>>844
日本政府と防衛省もF-2を設計した実績が無ければ、
支那畜の外見だけ何ちゃってステルスを大絶賛して、
その鉛筆乞食の思考に陥ったかもしれない。

F-2開発がC-X/P-Xからの各種自主開発に繋がったからねえ。

2018/12/08(土) 14:20:53.13

まあ現状でこの程度の検討しかしてないということは、F-3はF-2の後継しか考えてないってことだな。
たかだが100機程度しか作らずに、またコストが～とか言われんのかね。

2018/12/08(土) 14:21:16.34

要素研究という名の実質開発があれだけ進んでんだもの　どう考えたってそれで飛行機作るだろJK
目の前に現物が在るのになんで国内主導開発は無理とか言い出すやつが出てくるのか不思議だわねえ　視えてないのか？
たぶん百年とか千年とかの長い時間感覚も欠如してるんだな　おつむが不自由な人

2018/12/08(土) 14:21:23.17

利用されてるのさ、マスゴミってのはそういうもんだ。そういう声がでかくて金のためなら何でもやる、論理が足りない千日手を苦痛としないマスゴミは利用しやすくて良いのだよ

2018/12/08(土) 14:30:06.63

>>841
当時は半導体よりも真空管の方が高出力を扱えたという面もあるな。

2018/12/08(土) 14:40:51.07

防衛大綱にも明記なしとなると
結局先送りなのでは

2018/12/08(土) 14:46:40.35

F-3はPreF-15やF-15MSlPの一部の後継にもなるだろ
調達数なんて一度決めたら絶対固定じゃないから
もちろん実物がないF-3の調達数も確約ではないけどな
F-35にしたって追加はあるけど100機確約じゃないし
F-15MSlPの改修にしたって全機改修確約でもない
ほぼ確約なのは向こう5年間くらいの調達数のみ

2018/12/08(土) 14:52:55.69

＞今月まとめる次期中期防衛力整備計画（中期防）に明記する。具体的な開発計画は数年以内に決める。

調達ならともかく　開発は方針明記だけで準備出来ればいつでも決定→翌年度開始出来る・・・開発初年度の費用なんて高が知れてるしな（最悪補正予算でも）

2018/12/08(土) 14:53:52.26

>>854
大綱では国内企業主体でという自民党部会の提案を丸呑みしたんで
後は来年度にXF9-1の高空試験が終われば中期防の策定に入るんでしょ

2018/12/08(土) 14:54:48.89

preF-15は中華の非ステルス最新機にすら勝てるか怪しいし
さっさとF-35に更新した方がいい

F-15MSIPとF-2分でも100機以上にはなるかと

2018/12/08(土) 15:01:16.81

pre99機の更新はF-35って色々記事出てるしほぼ確定じゃろ

2018/12/08(土) 15:06:35.20

追加はあるのは確定だけど機数は状況次第
これはF-3にもいえるこだけどね
予算的な裏付けがあるのは向こう5年間くらいの調達数くらい
今のところはそういう予定というだけの話だ
F-2だって途中で調達を打ち切られたのと同じ

2018/12/08(土) 15:11:46.17

状況次第では減る可能性もあれば増える可能性もある。
なので常に情報のアップデートを行い、定期的に現実認識の修正を行っていく必要があるのだよなあ。

2018/12/08(土) 15:12:07.60

どっちにしろF-35の調達ペースと
F-3の開発進捗次第で予定は変わるとしか言い様がない
ただF-35Bは別にしてもF-3とF-35Aの平行調達の可能性は低いと思ってよい
それこそ平行調達する理由を財務省に説明会するのは困難だし
かつて主力戦闘機に二機種平行調達したことはない
F-3の開発進捗次第で調達数の見直しは増減両方の可能性はある

**名無し三等兵** (JP 0H0e-pFe7 [101.102.202.70]) · 2018/12/08(土) 15:12:39.32

>>776 まだまだ色んな素材の発展余地はある。

航空エンジンのFRP適用に関する調査及び検討作業
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-102.pdf
2.2.1.2 航空エンジンへの適用の検討
航空エンジンでの FRP 適用範囲を拡大する観点から、以下の項目について考察し、整理すること。
(1)航空エンジンの各部位(ファン動翼、ファン静翼、構造部品、他)における FRP 適用可能性。
材料として必要な性能(引張強度、曲げ強度、耐衝撃性、耐熱温度、耐環境性、価格を含む入手性等)を可能な限り定量化し、2.2.1.1 項において収集・整理した情報と比較し、整理すること。
(2)FRP 適用可能性があるものについて、
既存の航空エンジン(研究・開発中のものを含む)に適用した場合の性能変化(空力・重量・推力・燃費等に係る性能変化の定量値)、エンジン全体でのメリット及びデメリット並びに技術的課題等の抽出
(3)低バイパス比ファンエンジンへの適用について技術的課題等の抽出

---
XF9-1 のファン動翼はチタンだけどFRP にしようとしてるんだろう。(高圧動翼をCMCにするのとは別)

別の入札に、チタンとPEEK樹脂の接合に関するものがあったからこれに関するものだろう。
多分PEEK樹脂でファンを作るんだろう。
PEEK樹脂は樹脂の中では最も高温に耐える。300℃近くまで使えたと思う。

異種材料接合/接着平板の材料特性試験
作成年月日30.10.31
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-103.pdf
2.1 概要
本役務は、表1に示す Ti-6Al-4V 合金と PEEK(ポリエーテルエーテルケトン)樹脂の異種材料を接合/接着させた平板(以下「供試体」という。)について、
各規格に基づく試験片形状への加工、材料特性取得作業、データ整理等の作業を実施するものである。

2018/12/08(土) 15:13:26.85

プランB？
何いってんの？映画の見過ぎだろ。やると決めたら失敗が許されると考える頭が信じられん。
出来ませんでした。なんて結果は許されないんだよ。IHIもMHIも会社をかけて作らなければならないんだよ。トラブルが発生したら早急に解決させなければならないんだよ。
開発とはそういうもの。
一度出来ますと回答したら失敗という結果は許されないの。だから技術者は精神を病んだり死んだりするんだよ。

2018/12/08(土) 15:18:09.86

文谷ってF-3に真空管の電子機器使ったら納得するのかね
北朝鮮のミグ21辺りだといまだに使ってるんだろうか？
文谷オススメの中国製の激安戦闘機ですら使ってないと思うけど

っつか反感買いそうな話題投下してアクセス数稼ぐ炎上商法かと

2018/12/08(土) 15:18:34.45

>>803
失敗したからプランBへ移行するんでは？論理がおかしくね？

2018/12/08(土) 15:18:34.70

それかリアル左翼

2018/12/08(土) 15:19:56.30

何にせよ早いとこ開発始めないと、いざ始まりましたって時に技術者定年でいませんなんて笑えない。
ところで前の人も言ってたけど接着成形とやらはメンテとかどうするんだろうね。
Gがかかれば接着面に負荷掛かりそうだけど、くっついちゃってる内部を隅々確認出来るのか。
あと定期的な接着剤の塗り直しはできるのか、それとも必要無いのかとかも気になる

2018/12/08(土) 15:21:11.05

プランBてなんだよ
遅れたぶんだけf-35買い増すだけだろ

2018/12/08(土) 15:22:51.62

失敗したら普通にプロジェクト中止でしょ
ソ連じゃあるまいし

2018/12/08(土) 15:24:33.25

>>864
そんなこと言ったら高速増殖炉もんじゅなんて1兆オーバーつぎ込んで失敗してまっせ(小声)

**名無し三等兵** (JP 0H0e-pFe7 [101.102.202.70]) · 2018/12/08(土) 15:25:32.52

昔は組織に潜り込んで共産主義を広める活動をする事をオルグ活動と言ってた。
こいつらはまだその部類なんだろう。

昔は命をかけてて危険だったが今のこいつらはただ金のためだけだろう。
どんな世になろうとも敵の宣伝活動がなくなることはない。

2018/12/08(土) 15:28:46.39

F-3のレーダーは真空管使わないの？
TWT-AESAはまだ無理なのかな？

2018/12/08(土) 15:30:22.17

>>871
明らかに後発だったのに自称世界一の原発技術w
安全性をアピールする為に事故は全て隠蔽。

アレ、なんか似てない？w

**名無し三等兵** (JP 0H0e-pFe7 [101.102.202.70]) · 2018/12/08(土) 15:32:28.19

>>871 おいおい、世界に存在しないものを作るリスクと、既に豊富に存在してる技術を比較するのは適当じゃないだろ。
判ってないな。

科学の発展は実験をする事。解らない事だらけで、それがどこまでできるかの結果が重要ではなく、何がわかるかが重要。

実業では、今まで世の中にあるものを作る事でありできて当たり前。できないのは単に技術が足りないだけの話。
コストも雲泥の差。

2018/12/08(土) 15:33:55.44

基礎研究で約2000億最終的な開発費は8600億くらいかな

開発費が高騰しても国内で雇用が生まれ技術蓄積が出来るというメリットを理解していない軍事評論家が何故こうも多いのか？

将来的に使える外交カードは持って損はないだろうに

2018/12/08(土) 15:36:23.47

>>874
自称世界一の原発技術w それお隣の朝鮮民国のことだね　君の国かい？ｗ

2018/12/08(土) 15:36:32.89

もんじゅが失敗だからF-3も失敗するは理屈として成立してない

2018/12/08(土) 15:37:06.62

竹内という人は本当に不思議だし、あの人がWINGにも丸にもF-Xの専門記事書いてるのが本当不思議

2018/12/08(土) 15:38:25.45

>>878
もんじゅは原子力船むつと同じで失敗させられた

2018/12/08(土) 15:38:32.12

もんじゅとF-3になんの関連があるんだｗ馬鹿かｗ

2018/12/08(土) 15:46:08.89

>>871
文殊と一緒にしたらダメでしょう。

入札する企業が出来もしないのに入札しないし、出来る算段で受注した案件では失敗は許されないって事。
それでも問題が出て納期が延びたりしても中止はできないから、莫大な赤字になってもやり抜かないといけないの。
ダメでした、やめますからこれまでの工賃ください。なんて言えないんだよ。

2018/12/08(土) 15:46:28.05

>>879
出版社からは「軍事趣味者にはあの手の人間の方が受ける」と思われている事の証左だぞ。

2018/12/08(土) 15:46:38.40

>>808
日本の財務省の事を全然分かってない
失敗した場合にプランBがありますなんて説明したら、失敗の可能性があるような開発に予算は付けないってのが財務省

2018/12/08(土) 15:48:54.64

F-2のような段取りなら、大綱と中期防でF-3の調達目標数が出てこないと話にならないな
三菱重や川崎重他が技本に開発案を出して、主契約業者を決めて
開発チームを設置しないと、進捗としてはゼロの段階のまま

2018/12/08(土) 15:49:19.74

>>884
財務省じゃなくても最初から失敗前提でプランBなんて言い出す奴に仕事を任せる人間は居ない

失敗すると思ってんなら最初からプランBで行け、ってなるだけだから

2018/12/08(土) 15:50:19.44

竹内は扱うネタが良いんだよ
新兵器好きには功罪受け入れてもいてほしくはあるライター

2018/12/08(土) 15:57:38.06

モフモフさんの主張通りになりそうだな

2018/12/08(土) 15:57:49.47

タケノコが頭が悪いのは防衛省の将来戦闘機に関する研究をみて
いずれは戦闘機開発を意図するのを見抜けなかったこと
特に戦闘機用大推力エンジン開発なんて
単なる研究目的だけで製作するわけがない
個人的な好き嫌いではなく状況分析としては
防衛省が戦闘機開発に動いていると指摘できなかったのは
ジャーナリストとしては致命的としか言い様がない
個人的な願望と状況分析は別だと認識できてないのは痛い
特に10月はじめに既存機改造はコスト的にも失格だとわかってても
頑なに持論と状況分析をごちゃ混ぜにした記事を書いてたのは批判されても仕方がない

2018/12/08(土) 15:58:18.36

>>886
アメリカぐらい余裕があると
試作機を２社に開発させてエンジンも２種類を同時開発して優れた方を採用するぐらい
プランBを用意してる

さすがに金がかかるんでF-35じゃエンジン同時開発はやめたようだが

2018/12/08(土) 16:00:36.05

>>871
コンピューターシミュレーションが未発達の20世紀後半だと、軽水炉から出る核のゴミを燃焼可能なのは高速炉しかなかったからね。
資源ウランの枯渇が訪れる21世紀中頃の実用化を目指して100年間ナトリウム炉を研究するのは1つの手であった。

ここ10年ほどのシミュレーションの飛躍的な進歩により、様々な方法で核のゴミが燃やせそうだと見えてきた事がもんじゅの廃炉決定だったりする。

2018/12/08(土) 16:07:52.22

>>891
> ここ10年ほどのシミュレーションの飛躍的な進歩により、
素朴な疑問だけれど、なんで10年ほどでシミュレーションが飛躍的に進歩したの？
なにかブレークスルーがあったの？

2018/12/08(土) 16:08:18.29

仕事柄パスワード打つこと多いけど、生産的な作業ではないよなあ
ファイル開く度にパスワードなんて局面もあったりで

2018/12/08(土) 16:12:32.59

F3開発で日本企業の腰が引けてるのか？
ここ見てると企業側は「俺たちにやらせろ」みたいな意気込みを感じるんだけど、だとしたらよほど自信があるんだよ。
これだけの案件で「やってみないとわかんないけど、やってみるね」とかあり得んし。

2018/12/08(土) 16:14:41.06

>>890
アメリカでも本開発スタートしたらそれに集中するだけでプランBなんて
継続不可能な場合じゃないと出てこない話
現時点でF-3の開発にそんなトラブルが見えないからプランBの議論なんてナンセンス

会社で新しいプロジェクトを発足させる議論をしてる時にノストラダムスの予言ガーを言い出すのと同じレベル

2018/12/08(土) 16:17:16.77

F-2とかP-1じゃそれぞれ三菱と川崎がやる気満々で
様々なソースで国内案のPRをしてたり、社内でモックアップ作ったりしてたが

F-3でPRしてるのはIHIぐらいなのが気になる所ではある

2018/12/08(土) 16:19:10.69

F-2の開発がF-1退役に間に合わなかった時は、F-15増産してF-4をFSに回す対策取ったけどな
何かあったらF-35増やして時間稼ぎはあり得る

2018/12/08(土) 16:19:28.36

Fー2の失敗を反省してステルス開発してんだから。

**名無し三等兵** (JP 0H0e-pFe7 [101.102.202.70]) · 2018/12/08(土) 16:20:32.80

>>892 ムーアの法則って知らないの？

集積回路上のトランジスタ数は「18か月（=1.5年）ごとに倍になる」というものである。
(3年で4倍)

この現実を知らなければ世の中の動きを理解することはできないだろうな。

10年だと10倍以上になってる、その封じがどれだけすごいか理解できないのかな。理解できていなければ世の中に取り残される。多分スマホを使えていないんだろう。

2018/12/08(土) 16:20:55.50

F-2後継戦闘機は？
プランA F-22
プランB F-3　←いまココ
プランC F-35買い増し

2018/12/08(土) 16:21:40.38

>>891
もんじゅの失敗は広報や組織管理の失敗。
あとは科学に無知なマスコミと国民に依るところも大きい。

ロシアではナトリウム高速炉が商業運転始めたし。

2018/12/08(土) 16:25:53.45

F-22案ならすぐにできるのかよｗ

竹内修@otfsx1228
防衛大綱の骨子案に「従来とは異なる速度で防衛力を強化」って文言があるんだけど、日本主導の開発はそれと矛盾しちゃうんで、棚上げするしかなかったんじゃないかって気がする。

あれ？
ｹｹの設定だと日本企業はもうF-3開発諦めてるんじゃなかったっけ…

竹内修@otfsx1228
「JWings」にも書いたけど、今三菱さんを中心に、日本主導で新型機を開発する場合の叩き台を懸命に作っておられるんで、それが出来上がらなきゃ、海外企業案との比較も出来ないしな。

2018/12/08(土) 16:30:16.37

>>732
＞スキージャンプの代わりにアングルドデッキ儲けるならQE級の方が設計的に優れてると思われる
あの二つあるアイランド以外は

二つあるアイランドが英国たるゆえんで英国面なんです。
元々スキージャンプ台も英国発の英国面だったはず。
こう見るとテンペストF3とは別に日英共同研究実証機としては面白いかも。

2018/12/08(土) 16:39:34.00

LMはステルス技術で時代の寵児になったが
戦闘機メーカーとしては二流だったけどな
一流だったのはP-51、F-86をのノースアメリカンとF-4とF-15を生み出したMD
戦闘機メーカーとしてノースロップやグラマンのほうが格上だった
F-22がイマイチ筋が悪いのもLMの戦闘機メーカーとしてのイマイチさから
あくまでもステルス技術で寵児になっただけ
にわかの軍ヲタのLM信仰はちょっと引いてしまう

2018/12/08(土) 16:47:03.11

爆撃機メーカーならボーイングが名門中の名門ってイメージだが半世紀以上爆撃機作ってないな

2018/12/08(土) 16:47:23.97

>>903
英国は50年前のインヴィンシブル軽空母からガスタービン艦で、
空母のアイランドは大量の空気を消費するガスタービン機関の吸入口・排気口も兼ねている。
その点は合理的だよ。

2018/12/08(土) 16:48:09.28

時代に取り残された男>>904

2018/12/08(土) 16:53:13.79

Fー35は熱対策失敗してるからな。
ミサイル搭載数は少ないし。
Fー3の方が確実に高性能になるよ。
後期型を入れたら残り全部Fー3で更新になるかもよ。
馬鹿が勝手に少ない調達数と決め付けてる。

竹内はまだ否定してるな。
ツイッターで竹内を信用してた連中は何て言ってんのかな？

2018/12/08(土) 16:54:44.61

>>899
｢シミュレーションの飛躍的｣に対して言いたいことが有るのは理解できるが･･･分野違いの法則持ち出してくるのは筋違いだよ
まして、ムーアの法則は限界説･崩壊説など出てるぞ
半導体メーカーのCEOなんかが｢終わった｣と明言するような法則持ち出して世の中の流れを語るのは、それこれ世の中の流れを理解してない行為だよ

2018/12/08(土) 16:56:04.70

>>902
つまり計画すら立てられない無能な日本企業よりもロッキード様に頼った方がマシという主張
あれ？先送りらしいとスレで判断されたツイートの添付資料が出たあとに似た論調のが大量に湧いたような…
日本に要求せいのをまとめる能力なしと延々と続けていたよね
あれタケさん？

2018/12/08(土) 17:00:39.32

竹内がここに書き込みしてる事と、
竹内とキヨタニが連携して日本主導案反対してきたことが明白になったな、
一緒に飲み屋に行く程だからな。
LMに文句を言うべきだろう、防衛省は。

2018/12/08(土) 17:05:19.58

>>911

そうだとすると
タケノコはここでもバカ丸出しだったな

2018/12/08(土) 17:06:39.84

>>911
要求性能だったわ
そんなにF-22が欲しかったのかとびっくりした

2018/12/08(土) 17:07:50.39

>>908
燃料使って機体の各部を冷却してるみたいね
だから燃料がある程度無いと冷却水不足みたいになるかも？とか言われてる

2018/12/08(土) 17:09:19.92

>>892
これは航空機や流体の設計シミュレーションにも言えることだが、
原子炉の炉心を林檎に例えると……

20世紀の原子炉の設計は、林檎の縦方向の断面のみで燃焼速度や安全性を計算していた。
21世紀に入ると、縦方向断面の計算のみならず、
横方向も奥行き側も自由に細切れに刻めるようになる。

例えば、炉心中心部で沸騰が盛んになった場合、
中性子はどう漏れるか等々を計算で追う事が可能になり、
設計の自由度や正確さが大きく進歩したのです。

かような進歩は航空機やタービン設計のシミュレーションでもお馴染みでしょう。

2018/12/08(土) 17:10:42.25

YF3を一機作らないと国産決定しないのかね

2018/12/08(土) 17:11:27.48

>>901
むつにしてももんじゅにしても途中の苦労事をマスコミ等が過剰に失敗と騒いで
潰して廻る社会では進歩なんて望めません。
F-3も潰したい勢力は多いので少しでも躓くと叩きにかかるでしょうが、政治が
負けてしまわないようにしないといけませんね。

2018/12/08(土) 17:13:15.39

終わった論がことごとく覆されてきたのがムーアの法則
つーか、「これまでの話」なのに将来いつかそうなるにしても無意味

というか、コンピュータの進歩も読めないのは
時代云々というか昭和に生きてるのか、どうやってネットやってるの？

2018/12/08(土) 17:16:13.88

>>890
Ｆ１３６エンジンェ…

2018/12/08(土) 17:16:48.42

>>808
兆単位にかかる金って量産まで金だろw
開発失敗したらそこまで行かないし、今までの研究開発費＋αぐらい
むしろ試しもしないうちに開発中止にしたら今までの開発費をドブに捨てるハメになる

2018/12/08(土) 17:21:12.75

タケノコがバカなとこはLMを頼れといったところで
アメリカ当局と議会の許可なしに勝手に情報開示や技術移転ができないことを無視してること
そもそもタケノコの主張は現時点で国内開発より遥かに実現性が低い
現時点では比較審査の対象にすらならんのはLM案

2018/12/08(土) 17:23:34.90

LMも日本側もアホではないんで、F22の技術移転には根回ししてたと思うけど
全く安くなかったっていうのが本当のところだろ

2018/12/08(土) 17:30:23.92

それと日本の戦闘機開発にアメリカ当局が干渉しなかったのは
それだけ日本の防衛装備には関心がないという意味でもある
アンチ国産が前提にしてるアメリカが日本が望む最新兵器を供給することは疑わしいこと
その証拠にF-22の導入には失敗している
もうF-4やF-15がライセンス生産ができた時代とは違うと認識すべき
既にかつてはF-5やF-16Aを購入したニーズにはアメリカは応えようとしてない
トランプがアメリカファーストを唱える前から
既にアメリカ国防省は他国の防衛力強化には関心を失っている
全てを国産にしろという暴論は言わないがアメリカが何でも供給する前提は間違い

2018/12/08(土) 17:31:17.19

毎回、最後の難関になる上院軍事委員会が動いた形跡ないのに、何を妄想する訳？
空軍がタイミング良く、F-22改修計画は全く無い、と声明を出したのは:
聞いて回ったら、どこからも全て絶対ダメと言われたのに日本で変な記事が出たのに怒った、と読めるね。

2018/12/08(土) 17:31:17.90

>>918
シミュレーションはムーアの法則だけに縛られているわけじゃない。
どちらかというと、秀才天才が知恵を絞った
アルゴリズムの洗練さが左右する。

円周率計算の歴史も一時はスパコンPRに使われたが、
最近では廃人PC+鬼の如き外部記憶装置とアルゴリズムのチューンだし。

実際に10兆桁を達成した近藤氏は、すのこの上の裸マザボだったりする。

2018/12/08(土) 17:31:46.24

今後数年で開発決定するまでの話なら、プランBというか次善策こそLM案では
具体的に形になりそうなのはそれしかないし
あるいは「これから第5世代＋作る必要あるのか」という声が大きくなってキャンセルかもしれない

2018/12/08(土) 17:31:55.16

>>890 >>919

オバマが何も考えずに予算をバッサリと切ったので、強制シャットダウンされました。
トランプが大統領になって速攻でF136の延長上の「アダプティブ・エンジン」の開発予算が
10億ドル付きました。

F136のモノ自体は何らか問題がないようです。

2018/12/08(土) 17:32:44.85

「昔から戦闘機の武装の中心は機銃であり、戦闘機とスポーツ機の違いは機銃の有無で
　あり、機銃が国産化できないなら戦闘機の国産化などは無理」とか言い出さないかな。

要素研究で航空機搭載機関砲の開発が無いのを見て外国機派が吠えださないのかな？

2018/12/08(土) 17:33:13.45

>>922

根回しなんてしてないだろ
だから防衛省からの技術移転と情報開示の話は
明確か回答ができなかった
あくまでもアメリカ当局が干渉してくれるのを期待しただけだろう

2018/12/08(土) 17:36:44.40

日本側としてはLMが議会を説得出来たのなら考えてやるよぐらいのもんだろ
もう時間切れだけど

2018/12/08(土) 17:44:01.35

>あくまでもアメリカ当局が干渉してくれるのを期待しただけだろう
国産のポンコツよりもF-22か最悪でもF-35がいいと言い続けていた人らの希望でしたね

2018/12/08(土) 17:45:23.28

日経新聞の記者ですら技術移転と情報開示の問題は認識していた
タケノコは軍事ネタは門外漢の日経記者にも劣ることしか書けていない
正直いってタケノコの記事は軍ヲタのブログレベル