まったりやりましょう
攻撃ヘリ総合スレ 27
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518355160/
※前スレ28
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1531761969/
攻撃ヘリ総合スレ 29
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1名無し三等兵
2018/12/06(木) 16:11:46.13ID:ZMc1W9so2名無し三等兵
2018/12/06(木) 16:13:08.35ID:lI4mYgJ+ 一物
5名無し三等兵
2018/12/06(木) 20:34:31.79ID:hTqJDDAD MH-6 リトルバードは機銃とロケット弾も操縦手が使うなら、副操縦手は見てるだけか。
2018/12/06(木) 20:35:11.54ID:ZYjQukWu
1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 142日 16時間 37分 58秒
前スレ
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前スレ
2018/12/06(木) 21:06:42.98ID:6z1Na8Is
陸自、災害用ドローン全国配備へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181206-00000145-kyodonews-soci
無人偵察機の次は無人攻撃機かな?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181206-00000145-kyodonews-soci
無人偵察機の次は無人攻撃機かな?
8名無し三等兵
2018/12/06(木) 21:18:25.10ID:+29nvISb 当然ですw尖閣 竹島 北方領土 伊豆小笠原諸島で
大活躍しそうw
それと日本海の200海里内!!w
大活躍しそうw
それと日本海の200海里内!!w
2018/12/07(金) 00:30:32.57ID:k5TNoOBh
攻撃ヘリはなくならないと言ってもアパッチ後継はSB>1デファイアント(の武装型)だぞ
ま、これも最近の米軍開発を見るとどうなるやもだが、バローが比較的順調だから
アパッチで追い付けなくなる
ま、これも最近の米軍開発を見るとどうなるやもだが、バローが比較的順調だから
アパッチで追い付けなくなる
11名無し三等兵
2018/12/07(金) 07:54:29.90ID:BKbhBrT0 現段階は有事でも偵察に攻撃に八面六臂の大活躍してるよ
今のところドローンに対抗する有効な手法が確立されてないってのもあるけど
今のところドローンに対抗する有効な手法が確立されてないってのもあるけど
12名無し三等兵
2018/12/07(金) 07:56:18.26ID:BKbhBrT0 アメリカ軍は作戦機の半分以上が無人機だそうだ
13名無し三等兵
2018/12/07(金) 08:39:17.83ID:XnbvD4Kx14名無し三等兵
2018/12/07(金) 12:33:02.92ID:j+SgeCqI (´-ω-)ウム いよいよキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!w
https://this.kiji.is/443593087692850273
政府は、中国通信機器大手の華為技術(ファーウェ
イ HW)と中興通訊(ZTE)の製品を政府調達から事
実上、排除する方針を固めた。2社が中国情報機関と
の結び付きを指摘されていることを踏まえた。10日に
も各府省庁のサイバー攻撃対策担当者による会議を開
き、確認する。ただ日中関係に配慮して2社を名指し
せず、申し合わせの内容は「安全保障上の観点を考慮
する」といった表現にとどめる方向だ。政府関係者が
7日、明らかにした。kgwqaseetyt
米国政府は中国側がサイバー攻撃に関与していると
非難し、対抗措置を強めており、日本も同盟国として
歩調を合わせる必要があると判断したとみられる。
https://this.kiji.is/443593087692850273
政府は、中国通信機器大手の華為技術(ファーウェ
イ HW)と中興通訊(ZTE)の製品を政府調達から事
実上、排除する方針を固めた。2社が中国情報機関と
の結び付きを指摘されていることを踏まえた。10日に
も各府省庁のサイバー攻撃対策担当者による会議を開
き、確認する。ただ日中関係に配慮して2社を名指し
せず、申し合わせの内容は「安全保障上の観点を考慮
する」といった表現にとどめる方向だ。政府関係者が
7日、明らかにした。kgwqaseetyt
米国政府は中国側がサイバー攻撃に関与していると
非難し、対抗措置を強めており、日本も同盟国として
歩調を合わせる必要があると判断したとみられる。
15名無し三等兵
2018/12/07(金) 16:46:21.76ID:B9Uhov5X16名無し三等兵
2018/12/07(金) 18:11:50.82ID:+LAZP2qL 自律制御でおけ
18名無し三等兵
2018/12/07(金) 18:51:55.37ID:3QveHCC7 次期戦闘ヘリの話は動いているの?
19名無し三等兵
2018/12/07(金) 22:28:41.61ID:rlZ0oxKJ 戦闘ヘリはドロンしました
20名無し三等兵
2018/12/07(金) 23:19:46.59ID:h9Wl1njb ドローンは既に万能でスイッチひとつであとは勝手にAIで戦争が可能なレベル
それだと軍人が大量に仕事を失うのであまり使わない様にしているだけ
素人は技術と政治の違いが分かっていない
それだと軍人が大量に仕事を失うのであまり使わない様にしているだけ
素人は技術と政治の違いが分かっていない
21名無し三等兵
2018/12/07(金) 23:22:12.79ID:BKbhBrT0 将棋や囲碁の名人がコンピュータに負ける時代だからな
22名無し三等兵
2018/12/08(土) 00:40:16.54ID:9FpZGLyj24名無し三等兵
2018/12/08(土) 01:47:59.44ID:NZmVp+ha まず「無人機で何でも出来る」って考えは完全に無知
現状で出来る事は偵察と軽対地攻撃と通信中継くらい
対空戦闘は出来ないし本格的な対地攻撃能力も対艦攻撃能力も無い
もちろん対空ミサイルや対艦ミサイルをつむように改造するのはそれほど難しくない
でもやらない それはジャミングができるような高度な敵には無力化されるのがわかりきっていて無駄だから
あくまで対テロリスト向け 平時の偵察向け 有事に役に立つのはMQ-25のような給油機としてか
少なくともデータリンクに頼らない独自AIで活動できるようになるまで期待はできない
現状で出来る事は偵察と軽対地攻撃と通信中継くらい
対空戦闘は出来ないし本格的な対地攻撃能力も対艦攻撃能力も無い
もちろん対空ミサイルや対艦ミサイルをつむように改造するのはそれほど難しくない
でもやらない それはジャミングができるような高度な敵には無力化されるのがわかりきっていて無駄だから
あくまで対テロリスト向け 平時の偵察向け 有事に役に立つのはMQ-25のような給油機としてか
少なくともデータリンクに頼らない独自AIで活動できるようになるまで期待はできない
25名無し三等兵
2018/12/08(土) 01:53:34.13ID:NZmVp+ha そしてもうひとつ大事な事として「無人機は安い」と思ってる層がいること
現実には無人機はまるで安くは無い リーパーなどが安いのはその分小型機だから
無人機でも戦闘機並みの大型機は戦闘機と変わらないほどのコスト グローバルホークなどだね
大きさは爆弾搭載量に直結しF-16 1機で行える空爆と同じレベルの空爆を小型のリーパー等にやらせれば複数機が必要でむしろ高い
現実には無人機はまるで安くは無い リーパーなどが安いのはその分小型機だから
無人機でも戦闘機並みの大型機は戦闘機と変わらないほどのコスト グローバルホークなどだね
大きさは爆弾搭載量に直結しF-16 1機で行える空爆と同じレベルの空爆を小型のリーパー等にやらせれば複数機が必要でむしろ高い
26名無し三等兵
2018/12/08(土) 02:24:39.41ID:bZRlLXEh 値段は安くないけど、滞空時間が長いのと何かの時の人的被害がないのはメリット
27名無し三等兵
2018/12/08(土) 02:36:08.31ID:QfiWz/QU 安いけど高く売りますw
無人機いうかミサイルを撃ち込んだら終わりw
無人機いうかミサイルを撃ち込んだら終わりw
28名無し三等兵
2018/12/08(土) 05:22:07.26ID:3fkEH+sj 旧共産圏というのはジャミングは得意だよ
技術が凄いというより強力な電波を出して妨害する感じだったけど
無人機やAIの研究は大事だけど現時点で万能だとは思わない方がよいだろう
相手がテロや低レベル軍隊なら妨害なんてことはできないが
中露クラスになると妨害作戦はトップクラスだから現時点での無人機万能論は行き過ぎ
技術が凄いというより強力な電波を出して妨害する感じだったけど
無人機やAIの研究は大事だけど現時点で万能だとは思わない方がよいだろう
相手がテロや低レベル軍隊なら妨害なんてことはできないが
中露クラスになると妨害作戦はトップクラスだから現時点での無人機万能論は行き過ぎ
29名無し三等兵
2018/12/08(土) 09:25:14.46ID:vv5WvZDv 偵察ヘリやバイクで威力偵察してやられるよりは安くなるんじゃね
落とされたらその周辺に敵いるって分かるでそ
つまり安い昆虫型無人機を大量に・・・
落とされたらその周辺に敵いるって分かるでそ
つまり安い昆虫型無人機を大量に・・・
30名無し三等兵
2018/12/08(土) 09:47:01.81ID:xdHTXZZD 災害用ドローンってこないだの北海道地震で出てたドローンを全国配備?
所謂、実地での実験を兼ねた災害派遣だったような感じで、上手くいったようなんだな。
所謂、実地での実験を兼ねた災害派遣だったような感じで、上手くいったようなんだな。
31名無し三等兵
2018/12/08(土) 10:04:02.50ID:3QMhoj/K ガンナーとパイロットの分担て、どうなってんだ。
コブラの頃は、前方ガンナーが機関砲とTOWミサイルで、ロケット弾は可動ターレットも誘導性能もないから
機体の向きで照準を合わせるしかなく、後方のパイロットの担当だったらしいが、ハインドやアパッチになると
ロケット弾もガンナーが担当し、ヴァイパーはガンナー・パイロットの区別自体無くなった。
どう工夫して進歩した結果なのかわからない。
コブラの頃は、前方ガンナーが機関砲とTOWミサイルで、ロケット弾は可動ターレットも誘導性能もないから
機体の向きで照準を合わせるしかなく、後方のパイロットの担当だったらしいが、ハインドやアパッチになると
ロケット弾もガンナーが担当し、ヴァイパーはガンナー・パイロットの区別自体無くなった。
どう工夫して進歩した結果なのかわからない。
33名無し三等兵
2018/12/08(土) 15:21:45.96ID:DU+GYsA2 こっちにも張ろう。
667 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 89fa-WxAZ)[sage] 投稿日:2018/12/07(金) 08:40:12.44 ID:am4gZ14q0 [5/15]
ログあさってたらこんなの出てきた
157 名前: 都会っ子(アラバマ州)[sage] 投稿日:2007/11/27(火) 11:12:40 ID:B34QBaEa0
まあ、本当の理由は、実際に使ってみたら、物凄いタコなヘリだったからなんだけどな。
赤外線暗視装置は旧式だし(日本製に交換すると契約違反)
対空ミサイルも旧式だし(日本製に交換すると契約違反)
対戦車ミサイルは射程短いし威力も弱い(日本製に交換すると契約違反)
実は被弾に弱く防弾も甘かった(日本製素材に交換すると契約違反)
今時関節ローターなので整備に手間がかかって運動性が悪い
エンジン関連の寿命が無茶短くて頻繁に交換が必要(運航経費がF-15戦闘機並み)
前進中は暗視照準が出来ない不思議
前進中にミサイル撃つと操縦席を噴射炎で炙って目潰しする不思議(ミサイルが悪い)
自分の撃ったミサイルの噴射炎でローター叩いて墜落する不思議
↑だから空中停止しないと撃てないし片舷は実質使用不能なので搭載量は実は見掛けの半分
攻撃ヘリとしては運動性が悪くて、日本の山地でNOE飛行ができない
飛行運動に制限があって、超過すると立て直し不能のスピンを起こして墜落する
以上を受け取ってから知った陸上自衛隊の失望・・・
667 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 89fa-WxAZ)[sage] 投稿日:2018/12/07(金) 08:40:12.44 ID:am4gZ14q0 [5/15]
ログあさってたらこんなの出てきた
157 名前: 都会っ子(アラバマ州)[sage] 投稿日:2007/11/27(火) 11:12:40 ID:B34QBaEa0
まあ、本当の理由は、実際に使ってみたら、物凄いタコなヘリだったからなんだけどな。
赤外線暗視装置は旧式だし(日本製に交換すると契約違反)
対空ミサイルも旧式だし(日本製に交換すると契約違反)
対戦車ミサイルは射程短いし威力も弱い(日本製に交換すると契約違反)
実は被弾に弱く防弾も甘かった(日本製素材に交換すると契約違反)
今時関節ローターなので整備に手間がかかって運動性が悪い
エンジン関連の寿命が無茶短くて頻繁に交換が必要(運航経費がF-15戦闘機並み)
前進中は暗視照準が出来ない不思議
前進中にミサイル撃つと操縦席を噴射炎で炙って目潰しする不思議(ミサイルが悪い)
自分の撃ったミサイルの噴射炎でローター叩いて墜落する不思議
↑だから空中停止しないと撃てないし片舷は実質使用不能なので搭載量は実は見掛けの半分
攻撃ヘリとしては運動性が悪くて、日本の山地でNOE飛行ができない
飛行運動に制限があって、超過すると立て直し不能のスピンを起こして墜落する
以上を受け取ってから知った陸上自衛隊の失望・・・
34名無し三等兵
2018/12/08(土) 16:17:15.17ID:V6aLJTf6 いかにも厨房が背伸びしてかいたって感じだな
過去の恥ずかしいレス引っ張り出されて真っ赤になってんじゃないの?
過去の恥ずかしいレス引っ張り出されて真っ赤になってんじゃないの?
35名無し三等兵
2018/12/08(土) 16:35:39.76ID:tr5moqeg 他はともかく片舷が実質使用不能はさすがに信じがたい
36名無し三等兵
2018/12/08(土) 17:20:43.81ID:dLIUSFWN 他はともかく片舷が実質使用不能は当時の報道で見覚えがある
37名無し三等兵
2018/12/08(土) 17:28:46.30ID:dYNuSGtJ そういえばSH-60Kもヘルファイア用のスタブウィングは片方しか付いてないな
39名無し三等兵
2018/12/08(土) 17:53:46.53ID:laFmd0nS だからハインドでいい
かっこいいからライセンス生産して
いろんなとこで金とって展示飛行すればいい
かっこいいからライセンス生産して
いろんなとこで金とって展示飛行すればいい
40名無し三等兵
2018/12/08(土) 18:25:25.34ID:nf83H6IM もうXTS-2使って自作しかないっしょ
AH-X
AH-X
41名無し三等兵
2018/12/08(土) 19:12:06.35ID:1VqHzF84 そもそもXTS-2いわゆるTS1-M-10/MG5-110という
粗大ごみエンジンの信頼性皆無な未熟技術こそが
諸悪の根源だろうがw
粗大ごみエンジンの信頼性皆無な未熟技術こそが
諸悪の根源だろうがw
42名無し三等兵
2018/12/08(土) 19:16:37.31ID:V6aLJTf6 民間バージョンのTBOの短さと言ったらお前はそれでもタービンエンジンかよと
その上今のOH-1の状況が民間型にも及ぶ可能性が非常に高いわけだから
ある意味失敗してよかったな
その上今のOH-1の状況が民間型にも及ぶ可能性が非常に高いわけだから
ある意味失敗してよかったな
43名無し三等兵
2018/12/08(土) 19:16:50.80ID:nf83H6IM >>33
でも、AH-64Dを買ってみたらこのような粗大ごみだったんでしょ
エンジンが粗大ごみというか安定性がない国産のTS-1→XTS-2にするか、
エンジンはまあ大丈夫なんだろうけど、色々ハードやソフトが粗大ごみで、
簡単な更新やアップグレード、部品の代替品の付け替えさえ満足にできないAH-64D
もうどっちでもあれだけど、
まだ国産エンジン成熟に寄与するだけ国産AHでしょうよ
でも、AH-64Dを買ってみたらこのような粗大ごみだったんでしょ
エンジンが粗大ごみというか安定性がない国産のTS-1→XTS-2にするか、
エンジンはまあ大丈夫なんだろうけど、色々ハードやソフトが粗大ごみで、
簡単な更新やアップグレード、部品の代替品の付け替えさえ満足にできないAH-64D
もうどっちでもあれだけど、
まだ国産エンジン成熟に寄与するだけ国産AHでしょうよ
44名無し三等兵
2018/12/08(土) 19:29:03.27ID:zu0LcD59 今度はAH-1Zの出来レースなんだろ
45名無し三等兵
2018/12/08(土) 19:32:23.17ID:ZQx1znQ9 どうかな、相互運用性考えたらそうなんだが、なんせ値段がお高い
50機どころか30機しか導入しかしない案もあるようだし…
50機どころか30機しか導入しかしない案もあるようだし…
46名無し三等兵
2018/12/08(土) 19:42:38.01ID:OJIbdp93 離昇馬力1100hp級PW210というピンチヒッターを
用意している企業にとってはXTS-2は恣意的に失敗
させても構わないという可能性はあるのかな?
https://www.mhi.com/jp/products/air/pw210_turbofan_engine.html
用意している企業にとってはXTS-2は恣意的に失敗
させても構わないという可能性はあるのかな?
https://www.mhi.com/jp/products/air/pw210_turbofan_engine.html
47名無し三等兵
2018/12/08(土) 19:46:53.23ID:nf83H6IM 兵器になると使わせてもらえないとかいろいろ縛りをかけてきそうだからどうかな
エンジンだけ使わせてもらえればよいけどね
エンジンだけ使わせてもらえればよいけどね
48名無し三等兵
2018/12/08(土) 19:55:04.93ID:r3Ovko7s タービンの設計生産を請け負ってるだけで自由に売り込み出来る訳じゃない
49名無し三等兵
2018/12/08(土) 19:56:46.59ID:2VY216BG >>28
結局のところ、本当に無人機万能論にでもなるには、敵味方の識別と攻撃の決断までを完全に無人機自身がこなせるようになることと、なによりそれを軍隊、政府が認めてからの話だよな
正直その辺が実現するには、技術もまだまだ遠ければ、それを運用する人間社会側にもかなり問題が出てくると思われるので、言うほど簡単でも万能でも無いわ
結局のところ、本当に無人機万能論にでもなるには、敵味方の識別と攻撃の決断までを完全に無人機自身がこなせるようになることと、なによりそれを軍隊、政府が認めてからの話だよな
正直その辺が実現するには、技術もまだまだ遠ければ、それを運用する人間社会側にもかなり問題が出てくると思われるので、言うほど簡単でも万能でも無いわ
50名無し三等兵
2018/12/08(土) 20:04:46.64ID:gO3Wn2xB 将棋や囲碁なんかのAI研究でも数年前は同じように言われていたが、
今や名人でさえAIに勝てなくなってしまった
今や名人でさえAIに勝てなくなってしまった
51名無し三等兵
2018/12/08(土) 20:39:21.65ID:YqDIv4pL F-35やアショア、いずも改修等に予算を割かなきゃならんから、少数機採用で攻撃ヘリ部隊縮小じゃないかな。
53名無し三等兵
2018/12/08(土) 21:00:51.25ID:xdHTXZZD 今度WikipediaのOH-1のエンジン部分を編集しようかと思ってるけど、TS-1のエンジンのコア部分って、88式SSMをベースにしてるとのことで
自衛隊の本の立ち読みしてたらそんなことが書いてあったわ
そして、今や、AH-64Dの説明には必ず導入失敗談が書いてあるんだね。結構詳しく書いてある本は、賠償金まで書いてあったわ
自衛隊の本の立ち読みしてたらそんなことが書いてあったわ
そして、今や、AH-64Dの説明には必ず導入失敗談が書いてあるんだね。結構詳しく書いてある本は、賠償金まで書いてあったわ
54名無し三等兵
2018/12/08(土) 21:18:21.18ID:r3Ovko7s まだまだ弱いAIから抜けていない
第2次ブームの頃と何が違うのかと…
第2次ブームの頃と何が違うのかと…
56名無し三等兵
2018/12/08(土) 23:19:03.00ID:iLK5tQcZ その片舷使用不能ってのは具体的に何でなん?
59名無し三等兵
2018/12/09(日) 01:19:59.12ID:gxESwxsT60名無し三等兵
2018/12/09(日) 07:30:54.62ID:8O9Bf2kX なんかもう泣けてくるくらいにAH-64Dってゴミだったんだな。
売りのレーダーはめちゃくちゃゴミだわ、撃てないわ、来年〜再来年まで飛べないわ…
あの時、5年でも6年でも待ってAH-1Zにしてほしかったなぁ
売りのレーダーはめちゃくちゃゴミだわ、撃てないわ、来年〜再来年まで飛べないわ…
あの時、5年でも6年でも待ってAH-1Zにしてほしかったなぁ
61名無し三等兵
2018/12/09(日) 07:53:37.51ID:UYHc3gcV 今だからいえる話さぁ…
いやほんと同意ではあるけど、あるけど…
いやほんと同意ではあるけど、あるけど…
62名無し三等兵
2018/12/09(日) 08:19:28.17ID:8O9Bf2kX >>61
うちも当時は、64Dは最強だわ〜。1Zも魅力だけど、64Dかなぁ。だってロングボウレーダー凄いんだよね!ヘルファイア凄いんだよね!
とか思ってた。なんか当時の自分にチョップしてやりたいわ。
防衛省や陸自としては、当時の連中に腹切ってもらいたいだろうけど…
うちも当時は、64Dは最強だわ〜。1Zも魅力だけど、64Dかなぁ。だってロングボウレーダー凄いんだよね!ヘルファイア凄いんだよね!
とか思ってた。なんか当時の自分にチョップしてやりたいわ。
防衛省や陸自としては、当時の連中に腹切ってもらいたいだろうけど…
64名無し三等兵
2018/12/09(日) 08:46:02.11ID:x36q12eD 次は無人機でしょ
65名無し三等兵
2018/12/09(日) 09:15:26.52ID:7hltGH8U 統合型飛行制御システムの試作はT-5練習機向けでなく
412EPXヘリコプター向けなんだろ。
https://www.subaru.co.jp/press/news/2018_10_17_6415/
サブシステム接続枠に余裕を持たせたアビオニクス
スタビライザーカメラ
赤外線センサVNIR
映像伝送装置
飛行撮影位置特定
捜索救難定点維持SAR
被弾時潤滑油漏れ対応トランスミッションも開発完了だし
ついでにこれらも搭載してサブシステム接続で連携させれば
それこそが戦闘ヘリコプターの風格というものだ。
82式地上レーダ装置改JPPS-P24
両側固定ドアガンは96式40mm自動擲弾銃
両側懸架旋回機銃はエリコンKDE機関砲35mmL90
412EPXヘリコプター向けなんだろ。
https://www.subaru.co.jp/press/news/2018_10_17_6415/
サブシステム接続枠に余裕を持たせたアビオニクス
スタビライザーカメラ
赤外線センサVNIR
映像伝送装置
飛行撮影位置特定
捜索救難定点維持SAR
被弾時潤滑油漏れ対応トランスミッションも開発完了だし
ついでにこれらも搭載してサブシステム接続で連携させれば
それこそが戦闘ヘリコプターの風格というものだ。
82式地上レーダ装置改JPPS-P24
両側固定ドアガンは96式40mm自動擲弾銃
両側懸架旋回機銃はエリコンKDE機関砲35mmL90
66名無し三等兵
2018/12/09(日) 09:49:34.51ID:haqUki1g 無人機用じゃない?
67名無し三等兵
2018/12/09(日) 11:35:00.64ID:LrSnv7hm68名無し三等兵
2018/12/09(日) 12:48:22.92ID:5vEXQHAr F-3開発やらF-35B導入はやたら報道されたが
戦闘ヘリの方は何か決まった形跡あるの?
戦闘ヘリの方は何か決まった形跡あるの?
69名無し三等兵
2018/12/09(日) 14:09:01.24ID:4SqxY7J5 とりあえずOH-1の飛行停止を解く方向にもっていくのが、
AH-Xの一番の近道だったりして
AH-Xの一番の近道だったりして
70名無し三等兵
2018/12/09(日) 16:04:31.99ID:gxESwxsT >>67
30mmチェーンガンは単砲身というのが問題なんだろうな。
AH-1系のように3砲身だと弾薬装填、発射、薬きょう排出が回転して砲身ごとに行われる。
単砲身だと熱がこもり冷却が間に合わないんだろうな。
30mmチェーンガンは単砲身というのが問題なんだろうな。
AH-1系のように3砲身だと弾薬装填、発射、薬きょう排出が回転して砲身ごとに行われる。
単砲身だと熱がこもり冷却が間に合わないんだろうな。
71名無し三等兵
2018/12/09(日) 16:47:23.17ID:cN4giDjQ いやだから、どのみちもう弾が無いのに「使用禁止」っておかしいでしょって話だろう
「一連射した後は10分間使用禁止」だったらまだわかるが
「一連射した後は10分間使用禁止」だったらまだわかるが
72名無し三等兵
2018/12/09(日) 17:01:15.79ID:gxESwxsT >>71
全弾発射か一連発射か詳しい内容までは失念したので覚え低はいないが航空ファンの別冊本に書いてあった。
ただ約10分の使用禁止というのだけははっきり覚えている。
俺は航空ファンの回し者ではないがバックナンバーを見たらはっきりするな。
全弾発射か一連発射か詳しい内容までは失念したので覚え低はいないが航空ファンの別冊本に書いてあった。
ただ約10分の使用禁止というのだけははっきり覚えている。
俺は航空ファンの回し者ではないがバックナンバーを見たらはっきりするな。
74名無し三等兵
2018/12/09(日) 18:03:37.54ID:u2fq4fh5 ゲーム脳はシューティングゲームが現実だと思ってるから質が悪い
フルオートで撃ちっぱなしとかどんな銃砲でもマニュアルでは禁止事項
The gun duty cycle is as follows: six 50-round bursts with 5 seconds
between bursts followed by a 10- minute cooling period. For bursts
limited settings other than 50, the duty cycle can be generalized as
no more than 300 rounds fired within 60 seconds before allowing the
gun to cool for ten minutes, after which the cycle may be repeated.
フルオートで撃ちっぱなしとかどんな銃砲でもマニュアルでは禁止事項
The gun duty cycle is as follows: six 50-round bursts with 5 seconds
between bursts followed by a 10- minute cooling period. For bursts
limited settings other than 50, the duty cycle can be generalized as
no more than 300 rounds fired within 60 seconds before allowing the
gun to cool for ten minutes, after which the cycle may be repeated.
76名無し三等兵
2018/12/09(日) 18:42:57.23ID:uPUCbKD/ AH-64開発当時の運用構想だとソ連のスチームローラーに対して遅滞防禦のヒットエンドラン火力ってとこだし、全弾撃ち尽くして野戦補給処で給弾くらいは考えてるだろ
78名無し三等兵
2018/12/09(日) 18:44:36.43ID:4SqxY7J5 んでも、ここまでAH-64Dがポンコツだったとなると、
リスク等を考えて国産開発しかない気がするな
AH-1Zを購入したらまたポンコツだったなんてことになったら目も当てられない
リスク等を考えて国産開発しかない気がするな
AH-1Zを購入したらまたポンコツだったなんてことになったら目も当てられない
79名無し三等兵
2018/12/09(日) 19:03:43.31ID:cN4giDjQ81名無し三等兵
2018/12/09(日) 19:18:57.87ID:cN4giDjQ82名無し三等兵
2018/12/09(日) 20:38:56.29ID:cfe/T5Qv83名無し三等兵
2018/12/09(日) 20:49:23.20ID:XJosW81b AH-64が批判されると以前から一人だけだけど発狂する狂アパッチ末期信者がいるよねw
まぁ今だから言えるんだけどさ、マジでゴミだよロングボウアパッチ
導入前にロングボウレーダー試験してたんだろ?ダメだと分かってるのに導入したんだからさ〜
まぁ今だから言えるんだけどさ、マジでゴミだよロングボウアパッチ
導入前にロングボウレーダー試験してたんだろ?ダメだと分かってるのに導入したんだからさ〜
84名無し三等兵
2018/12/09(日) 21:32:02.50ID:s+ni984l 米軍のベトナム戦争や、ソ連軍のアフガン侵攻が、ヘリコプター戦争になった事を考えると、
攻撃ヘリはベトコンやムジャヒディーンみたいな「ゲリラ狩り」に最も適した兵器だと思う。
逆に対空ミサイルや、ヘリより遥かに高速の固定翼機を大量に投入してくる
先進的な正規軍を相手にするには向かない兵器。
攻撃ヘリ不要論は、無人機の進歩だけでなくこういう事から言われるのであって、
またゲリラ相手の戦争に大国が本格参戦したら、攻撃ヘリも再評価されるはず。
湾岸戦争で「時代遅れで無用」だとされてきたA-10が再評価されたように。
攻撃ヘリはベトコンやムジャヒディーンみたいな「ゲリラ狩り」に最も適した兵器だと思う。
逆に対空ミサイルや、ヘリより遥かに高速の固定翼機を大量に投入してくる
先進的な正規軍を相手にするには向かない兵器。
攻撃ヘリ不要論は、無人機の進歩だけでなくこういう事から言われるのであって、
またゲリラ相手の戦争に大国が本格参戦したら、攻撃ヘリも再評価されるはず。
湾岸戦争で「時代遅れで無用」だとされてきたA-10が再評価されたように。
85名無し三等兵
2018/12/09(日) 22:02:15.80ID:K4krW47L >>84
とかなんとか言ってみたところで、結局陸軍が自由にできる航空火力プラットフォームって何よ?って話
むしろイラクでの治安戦の方が過剰コストだと叩かれてたわけで、むしろ正規戦寄りの想定が強くなる方が、攻撃ヘリは有効性が上がる
ゲリラ相手なら、それこそ今時ならUAVとCOIN機の方が取得されるとしか
とかなんとか言ってみたところで、結局陸軍が自由にできる航空火力プラットフォームって何よ?って話
むしろイラクでの治安戦の方が過剰コストだと叩かれてたわけで、むしろ正規戦寄りの想定が強くなる方が、攻撃ヘリは有効性が上がる
ゲリラ相手なら、それこそ今時ならUAVとCOIN機の方が取得されるとしか
86名無し三等兵
2018/12/09(日) 22:06:54.19ID:FKIHd6Ym ミサイルのブラスト吸い込んでパワーロストになるだけの話をどれだけ拡大解釈したら
「載量は実は見掛けの半分 」とか「前進中にミサイル撃てない」にまでなるんだww
バカしかだませない典型的なデマだ そんなモノ あのクソうるさいアメリカ陸軍がクレームもつけずに黙って使うものか
「載量は実は見掛けの半分 」とか「前進中にミサイル撃てない」にまでなるんだww
バカしかだませない典型的なデマだ そんなモノ あのクソうるさいアメリカ陸軍がクレームもつけずに黙って使うものか
87名無し三等兵
2018/12/09(日) 22:09:24.89ID:zBgIXeL388名無し三等兵
2018/12/09(日) 22:15:16.57ID:K4krW47L >>86
確かにそのレベルの不具合が設計時から常態化してたなら、割と有名な話になってる筈だしな
仮に途中から解消されたとかだとしても、そんな大ネタそれこそロングボウ選定の際にガンガン言われてるべき
アメリカ軍でアパッチ系の配備数と運用時間を考えれば、ちょっとヘリパイにインタビューすればすぐ聞き出せそうだし
なんというか、配備運用から10年以上経ってるのに「オスプレイは墜落しまくる欠陥機!」と気勢を上げる一部の方々を思い出す話
確かにそのレベルの不具合が設計時から常態化してたなら、割と有名な話になってる筈だしな
仮に途中から解消されたとかだとしても、そんな大ネタそれこそロングボウ選定の際にガンガン言われてるべき
アメリカ軍でアパッチ系の配備数と運用時間を考えれば、ちょっとヘリパイにインタビューすればすぐ聞き出せそうだし
なんというか、配備運用から10年以上経ってるのに「オスプレイは墜落しまくる欠陥機!」と気勢を上げる一部の方々を思い出す話
89名無し三等兵
2018/12/09(日) 22:42:20.07ID:cN4giDjQ ttp://www.thedrive.com/the-war-zone/25166/this-a-10-warthog-ground-trainer-still-has-a-tickler-muzzle-device-on-its-cannon
ttp://pbs.twimg.com/media/DteePkFUcAEZI54.jpg
A-10のGAU8にも発砲煙でパイロットの視界塞がれるとかエンジン咳き込むとか、似たような問題があって
砲口にアダプターを付けて解決しようとしたらこれが乱流や異常振動を発生させて使えず、根本的な解決は諦めた
で結局、炸薬の変更やエンジンの点火システム側で対処したという話があるな
ttp://pbs.twimg.com/media/DteePkFUcAEZI54.jpg
A-10のGAU8にも発砲煙でパイロットの視界塞がれるとかエンジン咳き込むとか、似たような問題があって
砲口にアダプターを付けて解決しようとしたらこれが乱流や異常振動を発生させて使えず、根本的な解決は諦めた
で結局、炸薬の変更やエンジンの点火システム側で対処したという話があるな
90名無し三等兵
2018/12/09(日) 22:57:58.76ID:SXHrj4Pa91名無し三等兵
2018/12/09(日) 23:20:07.81ID:gxESwxsT 空自のF-2後継機は国産主導で開発にほぼ決まりそうだから陸自の攻撃ヘリもOH-1ベースで開発が進むかもしれないな。
F-2後継機の国産主導開発は国内の航空産業の育成、保護も兼ねるということだからね。
F-2後継機の国産主導開発は国内の航空産業の育成、保護も兼ねるということだからね。
92名無し三等兵
2018/12/09(日) 23:55:16.45ID:wmHj/d4H >>82
AH-64DのT/Rは左側に出ているんだが?
前提条件間違えている時点でガセネタかね?
ブラストにしても強力なダウンウォッシュの左転の下降気流に逆らって
前方上方のインテークまで届いてエンジン出力に影響与えるのかね?
ホバターンですら排気の影響受けないのにな
AH-64DのT/Rは左側に出ているんだが?
前提条件間違えている時点でガセネタかね?
ブラストにしても強力なダウンウォッシュの左転の下降気流に逆らって
前方上方のインテークまで届いてエンジン出力に影響与えるのかね?
ホバターンですら排気の影響受けないのにな
93名無し三等兵
2018/12/10(月) 02:13:39.05ID:7zw83Gaf94名無し三等兵
2018/12/10(月) 04:53:15.64ID:891y3n9Y >>91
現在あるOH-1に対戦車ミサイルを搭載してどうかをテストしてからでは?
偵察ヘリというジャンルはあんまり使い道がなさそうなので
対戦車ミサイルを搭載できるように改修してみて有効そうなら新造する
なかなか最初から採用ありきだと厳しいかもしれんし
現在あるOH-1に対戦車ミサイルを搭載してどうかをテストしてからでは?
偵察ヘリというジャンルはあんまり使い道がなさそうなので
対戦車ミサイルを搭載できるように改修してみて有効そうなら新造する
なかなか最初から採用ありきだと厳しいかもしれんし
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