攻撃ヘリ総合スレ 29

**名無し三等兵** · 2018/12/06(木) 16:11:46.13

まったりやりましょう
攻撃ヘリ総合スレ 27
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518355160/

※前スレ28
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1531761969/

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 20:23:25.32

はて　アパッチを擁護するのは今日が初めてなんだがね
むしろAH-64Eに比べ兵器として一世代古いAH-1Zを執拗に薦める人間こそ韓国のスパイ疑惑を持つべきだろうね

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 20:30:16.48

「9割新設計だからスゴイ」しかいえないボンクラが一人　ID変えてがんばってるだけ
大半の軍オタはアパッチ系列が本命だと思ってる　米陸軍採用機と米海兵隊採用機は同列ではない
輸出実績もアパッチ系列の圧勝　これでAH-1Zを執拗にすすめるのは反日行為の疑いをかけられてもしょうがないレベル
不幸な事故の影響で古臭い装備をあてがわれる二重の不幸がおきないように望むよ

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 20:31:44.71

そもそも攻撃ヘリがそんなに重要かどうか？
それが問題だ

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 20:38:51.31

うーん、正直｢無人機管制出来ます｣とか言われても、無人機だったら後方で管制すればよくね?とか思ってしまうわ。
特にAH-64はセンサーが優れているとはお世辞にも言えないし、わざわざAH-64で管制する意味が判らん。

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 20:46:06.09

戦闘ヘリは重要だと思うよ　少なくとも米陸軍は無人機の前線司令塔としてアパッチを使う
F-35は単座で無人機の司令塔にするのは難しい　リーパーなど多くの無人機は低速でF-35と協調するのは難しい
移動速度が比較的近く複座で無人機の前線司令塔としてAH-64Eが期待されるのはほかに選択肢が無く当然なのかもしれない

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 20:49:22.26

>>121
無人機を後方から散々運用してきた米軍が同じ目の高さにいるその場の人間の意見が聞きたくなり生み出したのがAH-64Eといっていいと思う

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 21:11:05.06

ここは国産で行こう
川崎に頑張ってもらおう

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 21:12:47.90

殆どの軍オタがAH-64が本命って言ってるの初めて聞いたわ。
一人だけだよねw
スレ見ても、今日怒り狂ったように連投した人が一人と、変な連投した人が一人と……

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 21:16:32.16

7連投もどうしたんだ？

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 21:45:19.56

ボンクラが一人　IDも変えないでがんばってるだけ

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 21:47:30.29

パイロットとガンナーしか居ないけど
無人機オペはどこに乗るの

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 22:00:39.47

>>120
AH-64EだろうがAH-1Zだろうが最新型の対空ミサイルなら撃ち落とすのは容易だってことみたいだしね

ローター剥き出しだからレーダーステルスが絶望的だってのはヘリの宿命

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 22:22:27.62

>>91、>>94
AH-Xは
純国産のOH-1もあるし、
エンジンもXTS-2ではなくても、
OH-1でTS1系列でも出力アップしたTS1-M-10Aを載せたタイプもあるから、
ヘルファイア等対戦車ミサイルも、中距離多目的誘導弾があるのだから、
細々とOH-1ベースで試験して仕上げていけばよいよな

早く運行停止が解ければよいのだけど

今更AH-64とかAH-1Z等アメリカ製のいい加減なつくりのものに冒険する必要もなさそう

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 22:23:18.00

>>129
そりゃ注意を払わず高い所をまっすぐ飛んでりゃなんだって落されるよ
イラク戦争の戦訓でも、戦闘ヘリの被害は油断してる時にって報告が上がってる筈
低空這ってる最中の戦闘ヘリなら補足することがまず難しいよ

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 22:38:03.23

>>125
変に感情が入ってたり、恣意的っぽいのは全部荒らしたがりかその誘発くらいに思えば
面倒が無くて判別はしやすい

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 22:39:25.36

>>130
長く飛行停止食らってるOH-1側が、アメ製をいい加減呼ばわりは無理じゃろ…ｗ
早く後継欲しいのは同意だがなあ

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 22:56:46.49

>>108
その手の問題はヘリでは割とメジャーなんでAH-64だけ論っても無意味だよ

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 23:17:42.56

>>111
AH-1ZとAH-64Dの選考をやっているこころベルのホームページにAH-1Z、AH-1YのポケットガイドのPDFがあったのを知らないだろう。
これはだれでもアクセスできダウンロードできた。
おれはダウンロードしたぞ。
また実物のポケットガイドには内容は全く同じだが2種類のガイドがある。
一つは週刊誌みたいに真ん中でホッチキス閉じにしたもの。
もう一つはほんの用に背表紙で乗り付けしたもの。
手元にあるが大きさは縦19センチ横9センチの縦型見開きだよ。
おれはMBAで実物をもらった。

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 23:40:14.54

>>131
高速回転してるローターはドップラーレーダーから見れば格好の目標
一度見つかったら撃ちっぱなしのミサイル撃たれて撃墜される

それを避けるためには96式MPMSとかスパイク NLOSみたいなミサイルで見通し戦外から攻撃するしかない

攻撃ヘリに任せなきゃいけない仕事ってのは輸送ヘリの護衛ぐらいだかられなら武装へりくつでもって話になる

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 23:44:25.25

>>130
OH-1が開発されたのは当時アメリカがRAH-66コマンチを開発していておなじようなRAHだとコマンチを買わされる可能性があった。
そうすれば国産の攻撃ヘリの目が潰されることになる。
そこでアメリカの目をカモフラージュするため偵察用ヘリという名目でOH-1を開発した。
しかしその後RAH-66は計画自体が無くなったがOH-1はもとから攻撃用も考えていた。
これは航空ファンか何かの専門誌に書いてあったよ。

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 23:53:48.49

>>92
右左間違えて記憶していた様だ。
イラクでの米軍機を見ると右舷にAGM、左舷にRLの運用みたいだ。
https://c7.alamy.com/comp/D4WR1E/front-view-of-an-ah-64d-apache-longbow-on-the-flight-line-tikrit-iraq-D4WR1E.jpg
https://www.wallpaperup.com/uploads/wallpapers/2014/03/14/297403/4ee44eb0dc7b9f09e8a5e41074f5b521-700.jpg

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 23:59:58.91

ヘリで無人機管制なんて馬鹿馬鹿しい

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 00:05:12.63

>>97
米海兵隊のAHはあれ自体が観測機、低速FACとしての運用だからね。
必要とあらば火力支援も行うけれど陸軍のAH運用とは根本的に違う。

>>98
弾着観測は師旅団ヘリ隊のOHの仕事で、対戦車ヘリ隊配備のOHは捜索監視だよ。

>>121
低空にいるUAVを後方から操作するのは電波見通し的に困難。

>>136
その武装ヘリだと輸送ヘリ護衛が困難って事で開発されたのが戦闘ヘリの始まり。

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 00:09:55.00

＞戦闘ヘリの始まり。
定期的にこの話に戻るようなレスがあるのは新人のお客さんが来るのかね？

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 00:22:28.56

>>135
お爺ちゃん
ポケットブック落としましたよ

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 00:28:14.21

>>135
イクラ正しくても、言い争いになると相手はおちょくってくるだけだから、止めたほうがいい
スッと消えるのが一番ダメージ少ないから・・・

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 00:51:00.40

>>142
欲しかったのにいまはダメ。
くやしいねえ。

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 00:56:55.55

ちょっと欲しかったｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 01:18:27.83

>>144
これが2011年前半位まで落とせた
ttp://i.imgur.com/04lmnxV.jpg

>>145
これ持ってウェイバックマシーンへ
ttp://www.bellhelicopter.com/en/aircraft/military/pdf/AH1Z_PG_3-06_web.pdf

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 06:55:20.21

>>146
リンク切れを掲載して何がしたいんだこのバカは

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 07:49:25.03

ちゃんとウェブアーカイブ使えって書いてあるやん

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 07:52:41.90

じゃあ間を取ってCH-53Kを攻撃ヘリとして導入しよう

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 08:17:41.37

>>148
架空のトンデモソフトを捏造してまで今も落とせる事にしたかったのかw
泣くなヨチヨチくやしいのおwww

だが現実はもう手に入れるのは金輪際不可能ですからw
御免!

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 08:28:34.55

>>146
ありがとう、少し探ったら落とせた
1.6MBのファイルだね、凄いな…色々載ってるぞ
どこかから怒られたらごめんなさいしよう、僕なら多分大丈夫とは思うが

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 08:31:22.10

>>148
教えなくていいｗ
こういうのは分かる人間だけでいいんだ

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 08:57:56.47

>>151
古い2004年版の方にはトルコ向けに提案してたホイール式ランディングギアのCGも載ってるぞ。
興味があったら落としとくといい。

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 09:12:58.83

防衛庁サイトの仕様書とか大昔の防衛技術シンポの発表資料とか探すのに使ってた
便利よねコレ、めんどくさいけど

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 09:14:52.25

>>153
ありがとう、でもあんまり探るとDIAあたりに目をつけられそうで怖いなｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 09:21:38.74

>>155
昔は誰でも落とせた資料なんだから大丈夫じゃないの。

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 09:23:42.92

>>156
このポケットガイドを見るとAH-1Z、1Yは従来からの改良ではなく完全な新造のヘリだな。
現在の攻撃ヘリの中で一番新しいな。

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 09:27:41.88

>>156
公開情報でも目を光らせてる可能性はあるかな、と思ってなあ
しかしほんと別物だなこりゃあ

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 15:42:11.66

このスレの人間は、攻撃ヘリってどこからだと思ってる？

ドアガンを装備したUH-1Aか
大型ロケットポッドを装備したUH-1Bか
油圧駆動のガトリング機銃装備したUH-1Cか
最初から攻撃専用に設計されたAH-1か

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 15:42:18.50

>>128
最終的な攻撃指示を出すだけ　無人機オペレーターは今までどおり母国にいる
ただカメラと暗視装置だけの情報では誤爆が増える　
基本的に指示を出した後は無人機オペレーターに丸投げだが要所ではオーバライドして操作が出来る

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 15:43:34.90

>>157
その「一番新しい攻撃ヘリ」とやらが海外販売でアパッチにまったく勝てない理由を考えてみようか？ｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 16:23:11.52

>>129
AH-64Eなら無人機AH-6Uを先行さU脅威度により無人機AH-6Uによる攻撃でもヘルファイア後継ミサイル
最大射程16KmのJAGMでの攻撃も選択できる　AH-6Uを最大で3機まで同時に管制できる
現行のAH-1Zでは無人機を管制できないしヘルファイアの射程も8Kmどまりで次世代JAGMを統合するかはわからない
つまり決死のカミカゼが要求される

AH-1ZとAH-64Eでは新型F-16とF-35くらい世代が違う

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 16:29:10.01

>>162
AH-1ZへのJAGM搭載テストはもう始まってますけど？

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 17:16:13.33

ロングボウレーダーや簡易版のCRSもオプション扱いのAH-1ZがJAGMの最大射程生かせないだろ

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 17:21:32.53

>>123
ロングボウレーダーよりヴァイパーの第三世代FLIRの方が探知距離も識別距離も長い。

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 17:22:14.48

>>165は>>164宛て

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 17:34:33.58

次期大綱や中期防にAH関連の記載あるかな？
無かったら新AHは調達中止かね

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 17:56:04.96

FLIRでは遮蔽物を越えては誘導できない　そのためのミリ波レーダー
ミリ波レーダー搭載機なら山陰や林の中からヘルファイヤやJAGMを撃ち込める
FLIRではたとえ新型でも遮蔽物から機体を晒す必要がある

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 17:59:15.40

無人機の情報を元に視界外からの長射程ATMによる稜線攻撃するならやっぱ国産のシステム積みたいよね
要は空中版MPMSな訳で集められる情報は多い方が良い

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 18:14:56.88

>>161
AH-64は米ソ冷戦時代にヨーロッパ平原でワルシャワ条約機構の戦車を撃破する目的で開発された。
だから当時の技術の粋をつぎ込んで重戦車の発想で作られた。
たいしてAH-1Zは米海兵隊が採用して洋上運用、水際、陸とマルチプレイ用に開発された。
こんご日本と同じように島嶼運用などをする国が出てきたら採用があるかもしれないな。
なんせできたのが本最近だからな。
海外販売が少ないというのは当たり前だな。
ベルのポケットブックを見ても完全な新造ヘリだからな。

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 18:19:11.16

>>168
よく知らんのだがミリ波レーダーって山を貫通して目標探知や誘導出来んの？
単にセンサー位置がマスト上か機首かってだけの話？

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 18:23:45.78

無人機使って索敵するのに
自機センサでトラッキングしないと攻撃出来ないなんてナンセンスだろ
結局従来からの攻撃ヘリ運用ならAH-1Zで良い訳で

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 18:35:46.33

>>168
離島防衛ミッションでいずもに載せたりするだろうが
AH64系列って塩害大丈夫なん？

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 19:28:14.13

昨日は怒りの7連投していたが、今日は5連投ですか。またID変えてくるんだろうなぁ
こんなとこで顔真っ赤にして書き込まないで、自分のブログやツイッターにAH64の凄さと妄言珍言を書けばいいのに
え～と、なんだって？AH64EとAH1Zを比べるのはF35とF16を比べるのと同じ…………………………

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 20:48:35.48

AOH-1が仲間になりたそうにこちらを窺っている

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 21:00:24.90

>>175
航続距離、巡航速度が足りなさそう…
護衛対象の輸送ヘリに追随できなきゃ意味ないんじゃない？

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 21:00:32.03

いっぱい買うお金ないから器用なAH1-Zでいいよ。ロシアの重戦車は北海道に任せた90式とペア
で13機頑張ってくれ

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 21:01:22.60

AH-64をF-35に例えてるけどF-35と決定的に違うのはAH-64はセンサーが貧弱だって事。
自分のセンサーを使って無人機に指令を出すんじゃなくて、無人機のセンサーを使って無人機に指令を出す事になる。
ぶっちゃけAH-64である必要性が何もない。

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 21:14:29.67

>>176
護衛対象を装甲化して鈍足化させれば問題なし。航続距離は空中給油で！

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 22:13:19.25

Bell AH-1Z Viper
MHI ブラックホーク武装案
Boeing AH-64E Apache
Leonald AW249

AH-1ZかAW249の一騎討ちかな

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 22:32:09.27

>>178
ヘリが供給できる電力やら搭載能力やら滞空時間やら、無人機管制には向いてない
精々、中継する程度ではないか

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 22:53:18.08

>>181
というか中継するだけなら固定翼無人機にでもやらせた方が効率的だな。
AH-64で無人機管制って観測ヘリを更新出来なかった苦肉の策な気がしてきた。

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 23:04:19.02

AH-64で無人機3機を管制ってどうやるんだ？同時に3機はしんどい。
頭がこんがらがりそう。

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 23:24:42.54

航空ファンの文林堂から出ている「AH-1コブラ、AH-64アパッチ」の赤本に書かれていたのだが第一次湾岸戦争の時は海兵隊のAH-1Wも攻撃に参加していた。
陸軍のAH-64は砂漠の砂に弱くボーイングから大量の約500名のエンジニアが現地に派遣され整備に手間取る中海兵隊のAH-1Wは整備にあまり手間がかからず
攻撃をを繰り返していたと書いてあった。
これは写真も載っていたな。
アパッチは強力だけど砂漠の砂とかそういうのに弱いみたいだね。
要するにすごくデリケートで入念な整備なしには攻撃力は絵に描いた餅みたいだ。
対してAH-1Wはそんな状況でも問題なし。
マシンガンでいうとMP-5とUZIの違いかな。
島嶼防衛での前線で「いずも」なんかにのせて使いっぱなしで入念な整備もできにくい状況ではAH-1系の1Zのほうが使い勝手はいいだろうな。
アパッチは入念な整備なしには力が発揮できない、あまり知られていないな。
文句があるやつは航空ファンを出版している文林堂に言ってくれ。

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 23:29:24.71

アパッチが砂塵に弱いとは40年前に指摘されていたけど事実だったのか

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 00:29:18.62

>>184
この頃からすでに整備のヤバさが…

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 00:34:24.30

ようするに誰も彼も皆マクドネル・ダグラスに騙されたということでよろしいか

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 00:34:58.83

>>185
第一次湾岸戦争の時、攻撃ヘリはAH-64だけが戦火を上げたと思われているけど赤本を見るとAH-1Wも結構活躍していたんだな。
また駐機場に並んだ写真には平面キャノピーのAH-1Fも何機か写っている。
実際に戦闘に参加したかはわからないけど用意されていたんだね。
攻撃用に準備されてたのは陸軍のAH-64A、AH-1F、海兵隊のAH-1Wだね。

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 02:06:51.75

AH-1Zもメンテナンスコストが安いってことになっとるね。陸自の鉄砲代とかが
メンテ費用にとられることもなく、実際の整備も楽ならこれよね

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 10:45:56.64

砂漠地帯に海外遠征させるならともかく日本列島の地理気象に合致した
地方自治体の小中高校の校庭でストーブ用灯油を災害緊急援助配達したり
有事の際の航空阻止作戦で燃料切れ墜落させずに急遽借りることが出来る
エンジンを積んだ回転翼機は寸法にも制約があるのだろう。

薩摩芋県は桜島大根の直撃弾は喰らわないが噴火注意報ありきだし
警察消防防災のヘリコプターはAW139と412EPに集約しているね。

ただし飛行必須条件はエンジンフィルター装着義務があるようで
隣県は極楽トンボのようでEC135T2+がタービン焼付け起こすし
砂塵嵐よりマシな環境だとしても普賢岳噴火のCH-46のような
無様な姿を晒すことを再現させることなく長期耐久性安定稼動
させるためにはひと工夫が必要だろう。

ボーイングヘリコプター社の製品は但馬牛碁盤乗りの如く
木曽御嶽山噴火で山頂3000mへのチヌーク強行着陸は見事な
ものだったがそれ以外のバートルもアパッチもぐだぐださは
社風なんだろ。

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 12:10:13.97

アパッチをまともに運用するには相当なマンパワーが必要だな。
第一撃はちゃんとした状態からなので可能化もしれないが前線で整備しながら攻撃を繰り返す。
陸自にアメリカが湾岸戦争で行ったマンパワーの兵站ができるとは思えないな。

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 13:07:06.46

それよりF-35追加やらF-3開発は決まったのに
次期戦闘ヘリに関してはほとんど進展無しなのでは？

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 13:27:24.39

大綱の骨子案には重要性が低下した装備品の運用停止が明記されてたな
AH-64はこのまま退役かね

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 16:05:44.98

>>192
F-35Bを買ってフネに積むことになったし、島嶼防衛なんかはそれでいくつもりなんじゃねーの？
きっと政府関係者に「空母いぶき」のファンが多いんだろう

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 18:21:36.35

湾岸戦争は冷戦が終わって、売り先の無くなった、マクドネル・ダグラスのロビー活動ーだったんじゃ…

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 19:22:49.54

レイセオンによるペイブウェイシリーズの実演販促かもしれんぞｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 19:46:02.17

米軍の圧倒的な兵站力あっての兵器ってところかな

米軍（あるいは欧州でもいいけど）の苦肉の策をこれぞ先進的な成功作と持ち上げちゃう評論家が多くて

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 20:55:13.51

アパッチの輸出商品としての成功は何が鍵だったんだろう？

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 21:03:09.58

>>198
順当にAH-1Sの後継だからでしょ。
わざわざ海兵隊系のAH-1Wを買うなら同じ陸軍系の後継機にした方が良い。

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 21:30:47.19

>>184
でも具体的なことは一切書かれていないんだよな
仮にそれが事実だとして何がどう悪くて整備に手間がかかるのかね？

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 21:55:21.77

米軍機だからじゃないのかな
スーパーコブラは意外に採用例はあるぞ
>>184
アパッチに比べりゃじゃねーの？

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 22:16:13.69

>>193
まあ事故もあったしなぁ……
アパッチなんていなかったみたいな話になったら怖いな

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 23:05:58.54

>>200
赤本を買って読んでくれ。
記事にはアパッチの電子機器に砂漠の砂が入り整備にてこずる云々と書いてあった。

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 23:25:10.45

>>198
面構えがコワモテで強そうなところじゃん？

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 01:32:41.21

>>194
想定されてる島嶼防衛には不向きな機体だと思うけどねえ。
フォークランドぐらい大陸から離れてるか、
台湾ぐらいでかい島ならまた話は別なんだが。
政府はともかく海自には島嶼防衛用なんて気はさらさら無いと思う。

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 06:19:39.96

ヘルファイアは片舷ガーについて
引用は面倒なので各自、下を読んで現在は問題無い事を確認
キーワードは(ミサイルの)モーター
ttp://www.dote.osd.mil/pub/reports/fy2001/pdf/army/01apache.pdf
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/agm-114-longbow.htm

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 14:53:08.93

>>205
戦闘コプターが諸島で有効だったのは今じゃなくて少し前の時代。
MANPADSが普及した現在で諸島で戦闘コプターは自殺行為

ここでF35Bの有用性が生まれる

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 15:38:12.49

言いたいことはわかるが、「諸島」て…

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 17:55:43.32

銭湯子豚

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 18:09:04.21

有人攻撃ヘリは今までは日向の存在だったがこれから未来は日陰の存在になるかもしれないな。

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 18:58:20.36

(´・ω・｀)いい湯だならんらんらん♪

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 23:12:44.36

コプターとか言ってる時点でお察し

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 23:25:54.96

ヘリコ・プターだそうだから
コプターは駄目でプターが正しいらしい
変なの

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 04:41:21.99

F-35追加やF-3開発は決まったけど
次期戦闘ヘリについては言及無しだったからな
次期戦闘ヘリは期待しない方がいいだろうな
重要な計画として扱われてないのは間違いない

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 07:03:15.22

AHの予算がF-35Bか陸自輸送艦に流用されるのかな
まぁ、仕方ないな

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 09:27:24.57

攻撃ヘリコプターは戦車不要論のキラーコンテンツであったが
本当に戦車が減らされる時代には戦車キラーもまた不要になるのであった…

島嶼防衛はぶっちゃけ建前だろ
島嶼防衛用滑空弾とかミニ弾道弾だし

>MHI ブラックホーク武装案

これ、ヨタとも言えんのよね

艦載機版もあるし、陸海空揃って調達してるし
（陸は装備いっぱいつけて高くて投げたけど、純粋にヘリとしての評価は高い）

ロングボウもヴァイパーも高すぎるしその他も今更ヘリの種類を増やすかね？
リトルバードとかＨ１４５みたいな小型武装ヘリはコスト最優先ならありうるかな？

AW249？実、欧州機、新型機で実績なし
って、ザ・あて馬って条件を満たしまくってるような
艦載機としての運用を想定しているってのがかろうじてプラスか

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 10:51:46.00

海にも出る陸自、攻撃ヘリに求めるものは？ベル社AH-1Z、次期ヘリ選定に自信アリ
https://trafficnews.jp/post/82335

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 18:20:38.83

大綱・中期防に書かれてないことは
まず実行されないだろうな
そりゃベルは売りたいから宣伝はするだろうけど