まったりやりましょう
攻撃ヘリ総合スレ 27
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518355160/
※前スレ28
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1531761969/
探検
攻撃ヘリ総合スレ 29
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1名無し三等兵
2018/12/06(木) 16:11:46.13ID:ZMc1W9so182名無し三等兵
2018/12/11(火) 22:53:18.08ID:hLKYOn6W183名無し三等兵
2018/12/11(火) 23:04:19.02ID:RwJRoUg+ AH-64で無人機3機を管制ってどうやるんだ?同時に3機はしんどい。
頭がこんがらがりそう。
頭がこんがらがりそう。
184名無し三等兵
2018/12/11(火) 23:24:42.54ID:ywQyYOfF 航空ファンの文林堂から出ている「AH-1コブラ、AH-64アパッチ」の赤本に書かれていたのだが第一次湾岸戦争の時は海兵隊のAH-1Wも攻撃に参加していた。
陸軍のAH-64は砂漠の砂に弱くボーイングから大量の約500名のエンジニアが現地に派遣され整備に手間取る中海兵隊のAH-1Wは整備にあまり手間がかからず
攻撃をを繰り返していたと書いてあった。
これは写真も載っていたな。
アパッチは強力だけど砂漠の砂とかそういうのに弱いみたいだね。
要するにすごくデリケートで入念な整備なしには攻撃力は絵に描いた餅みたいだ。
対してAH-1Wはそんな状況でも問題なし。
マシンガンでいうとMP-5とUZIの違いかな。
島嶼防衛での前線で「いずも」なんかにのせて使いっぱなしで入念な整備もできにくい状況ではAH-1系の1Zのほうが使い勝手はいいだろうな。
アパッチは入念な整備なしには力が発揮できない、あまり知られていないな。
文句があるやつは航空ファンを出版している文林堂に言ってくれ。
陸軍のAH-64は砂漠の砂に弱くボーイングから大量の約500名のエンジニアが現地に派遣され整備に手間取る中海兵隊のAH-1Wは整備にあまり手間がかからず
攻撃をを繰り返していたと書いてあった。
これは写真も載っていたな。
アパッチは強力だけど砂漠の砂とかそういうのに弱いみたいだね。
要するにすごくデリケートで入念な整備なしには攻撃力は絵に描いた餅みたいだ。
対してAH-1Wはそんな状況でも問題なし。
マシンガンでいうとMP-5とUZIの違いかな。
島嶼防衛での前線で「いずも」なんかにのせて使いっぱなしで入念な整備もできにくい状況ではAH-1系の1Zのほうが使い勝手はいいだろうな。
アパッチは入念な整備なしには力が発揮できない、あまり知られていないな。
文句があるやつは航空ファンを出版している文林堂に言ってくれ。
185名無し三等兵
2018/12/11(火) 23:29:24.71ID:67GuLNWE アパッチが砂塵に弱いとは40年前に指摘されていたけど事実だったのか
187名無し三等兵
2018/12/12(水) 00:34:24.30ID:COfEXLxz ようするに誰も彼も皆マクドネル・ダグラスに騙されたということでよろしいか
188名無し三等兵
2018/12/12(水) 00:34:58.83ID:u5dTLiQn >>185
第一次湾岸戦争の時、攻撃ヘリはAH-64だけが戦火を上げたと思われているけど赤本を見るとAH-1Wも結構活躍していたんだな。
また駐機場に並んだ写真には平面キャノピーのAH-1Fも何機か写っている。
実際に戦闘に参加したかはわからないけど用意されていたんだね。
攻撃用に準備されてたのは陸軍のAH-64A、AH-1F、海兵隊のAH-1Wだね。
第一次湾岸戦争の時、攻撃ヘリはAH-64だけが戦火を上げたと思われているけど赤本を見るとAH-1Wも結構活躍していたんだな。
また駐機場に並んだ写真には平面キャノピーのAH-1Fも何機か写っている。
実際に戦闘に参加したかはわからないけど用意されていたんだね。
攻撃用に準備されてたのは陸軍のAH-64A、AH-1F、海兵隊のAH-1Wだね。
189名無し三等兵
2018/12/12(水) 02:06:51.75ID:+xqCnCbi AH-1Zもメンテナンスコストが安いってことになっとるね。陸自の鉄砲代とかが
メンテ費用にとられることもなく、実際の整備も楽ならこれよね
メンテ費用にとられることもなく、実際の整備も楽ならこれよね
190名無し三等兵
2018/12/12(水) 10:45:56.64ID:O8yerbyK 砂漠地帯に海外遠征させるならともかく日本列島の地理気象に合致した
地方自治体の小中高校の校庭でストーブ用灯油を災害緊急援助配達したり
有事の際の航空阻止作戦で燃料切れ墜落させずに急遽借りることが出来る
エンジンを積んだ回転翼機は寸法にも制約があるのだろう。
薩摩芋県は桜島大根の直撃弾は喰らわないが噴火注意報ありきだし
警察消防防災のヘリコプターはAW139と412EPに集約しているね。
ただし飛行必須条件はエンジンフィルター装着義務があるようで
隣県は極楽トンボのようでEC135T2+がタービン焼付け起こすし
砂塵嵐よりマシな環境だとしても普賢岳噴火のCH-46のような
無様な姿を晒すことを再現させることなく長期耐久性安定稼動
させるためにはひと工夫が必要だろう。
ボーイングヘリコプター社の製品は但馬牛碁盤乗りの如く
木曽御嶽山噴火で山頂3000mへのチヌーク強行着陸は見事な
ものだったがそれ以外のバートルもアパッチもぐだぐださは
社風なんだろ。
地方自治体の小中高校の校庭でストーブ用灯油を災害緊急援助配達したり
有事の際の航空阻止作戦で燃料切れ墜落させずに急遽借りることが出来る
エンジンを積んだ回転翼機は寸法にも制約があるのだろう。
薩摩芋県は桜島大根の直撃弾は喰らわないが噴火注意報ありきだし
警察消防防災のヘリコプターはAW139と412EPに集約しているね。
ただし飛行必須条件はエンジンフィルター装着義務があるようで
隣県は極楽トンボのようでEC135T2+がタービン焼付け起こすし
砂塵嵐よりマシな環境だとしても普賢岳噴火のCH-46のような
無様な姿を晒すことを再現させることなく長期耐久性安定稼動
させるためにはひと工夫が必要だろう。
ボーイングヘリコプター社の製品は但馬牛碁盤乗りの如く
木曽御嶽山噴火で山頂3000mへのチヌーク強行着陸は見事な
ものだったがそれ以外のバートルもアパッチもぐだぐださは
社風なんだろ。
191名無し三等兵
2018/12/12(水) 12:10:13.97ID:ZttDJqzI アパッチをまともに運用するには相当なマンパワーが必要だな。
第一撃はちゃんとした状態からなので可能化もしれないが前線で整備しながら攻撃を繰り返す。
陸自にアメリカが湾岸戦争で行ったマンパワーの兵站ができるとは思えないな。
第一撃はちゃんとした状態からなので可能化もしれないが前線で整備しながら攻撃を繰り返す。
陸自にアメリカが湾岸戦争で行ったマンパワーの兵站ができるとは思えないな。
192名無し三等兵
2018/12/12(水) 13:07:06.46ID:gUpkTAf1 それよりF-35追加やらF-3開発は決まったのに
次期戦闘ヘリに関してはほとんど進展無しなのでは?
次期戦闘ヘリに関してはほとんど進展無しなのでは?
193名無し三等兵
2018/12/12(水) 13:27:24.39ID:LzkHW0wS 大綱の骨子案には重要性が低下した装備品の運用停止が明記されてたな
AH-64はこのまま退役かね
AH-64はこのまま退役かね
194名無し三等兵
2018/12/12(水) 16:05:44.98ID:COfEXLxz195名無し三等兵
2018/12/12(水) 18:21:36.35ID:GcXdGQ6W 湾岸戦争は冷戦が終わって、売り先の無くなった、マクドネル・ダグラスのロビー活動ーだったんじゃ…
196名無し三等兵
2018/12/12(水) 19:22:49.54ID:NxjprMtt レイセオンによるペイブウェイシリーズの実演販促かもしれんぞw
197名無し三等兵
2018/12/12(水) 19:46:02.17ID:xTvqQAMM 米軍の圧倒的な兵站力あっての兵器ってところかな
米軍(あるいは欧州でもいいけど)の苦肉の策をこれぞ先進的な成功作と持ち上げちゃう評論家が多くて
米軍(あるいは欧州でもいいけど)の苦肉の策をこれぞ先進的な成功作と持ち上げちゃう評論家が多くて
198名無し三等兵
2018/12/12(水) 20:55:13.51ID:OlQxQkFz アパッチの輸出商品としての成功は何が鍵だったんだろう?
199名無し三等兵
2018/12/12(水) 21:03:09.58ID:BdeLiYyw200名無し三等兵
2018/12/12(水) 21:30:47.19ID:19XDHqxw201名無し三等兵
2018/12/12(水) 21:55:21.77ID:xTvqQAMM203名無し三等兵
2018/12/12(水) 23:05:58.54ID:u5dTLiQn205名無し三等兵
2018/12/13(木) 01:32:41.21ID:8se1b+Bd >>194
想定されてる島嶼防衛には不向きな機体だと思うけどねえ。
フォークランドぐらい大陸から離れてるか、
台湾ぐらいでかい島ならまた話は別なんだが。
政府はともかく海自には島嶼防衛用なんて気はさらさら無いと思う。
想定されてる島嶼防衛には不向きな機体だと思うけどねえ。
フォークランドぐらい大陸から離れてるか、
台湾ぐらいでかい島ならまた話は別なんだが。
政府はともかく海自には島嶼防衛用なんて気はさらさら無いと思う。
206名無し三等兵
2018/12/13(木) 06:19:39.96ID:w7Qe4pQm ヘルファイアは片舷ガーについて
引用は面倒なので各自、下を読んで現在は問題無い事を確認
キーワードは(ミサイルの)モーター
ttp://www.dote.osd.mil/pub/reports/fy2001/pdf/army/01apache.pdf
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/agm-114-longbow.htm
引用は面倒なので各自、下を読んで現在は問題無い事を確認
キーワードは(ミサイルの)モーター
ttp://www.dote.osd.mil/pub/reports/fy2001/pdf/army/01apache.pdf
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/agm-114-longbow.htm
207名無し三等兵
2018/12/13(木) 14:53:08.93ID:Pfkj4L4Z208名無し三等兵
2018/12/13(木) 15:38:12.49ID:uF9mJjyX 言いたいことはわかるが、「諸島」て…
209名無し三等兵
2018/12/13(木) 17:55:43.32ID:BArFdApk 銭湯子豚
210名無し三等兵
2018/12/13(木) 18:09:04.21ID:cjdnSRDQ 有人攻撃ヘリは今までは日向の存在だったがこれから未来は日陰の存在になるかもしれないな。
211名無し三等兵
2018/12/13(木) 18:58:20.36ID:UudbL/8J (´・ω・`)いい湯だならんらんらん♪
212名無し三等兵
2018/12/13(木) 23:12:44.36ID:ZRP9jEiU コプターとか言ってる時点でお察し
213名無し三等兵
2018/12/13(木) 23:25:54.96ID:G1Id4Mui ヘリコ・プターだそうだから
コプターは駄目でプターが正しいらしい
変なの
コプターは駄目でプターが正しいらしい
変なの
214名無し三等兵
2018/12/14(金) 04:41:21.99ID:xpmCoWaj F-35追加やF-3開発は決まったけど
次期戦闘ヘリについては言及無しだったからな
次期戦闘ヘリは期待しない方がいいだろうな
重要な計画として扱われてないのは間違いない
次期戦闘ヘリについては言及無しだったからな
次期戦闘ヘリは期待しない方がいいだろうな
重要な計画として扱われてないのは間違いない
215名無し三等兵
2018/12/14(金) 07:03:15.22ID:0P6y3qjh AHの予算がF-35Bか陸自輸送艦に流用されるのかな
まぁ、仕方ないな
まぁ、仕方ないな
216名無し三等兵
2018/12/14(金) 09:27:24.57ID:+61cTQKD 攻撃ヘリコプターは戦車不要論のキラーコンテンツであったが
本当に戦車が減らされる時代には戦車キラーもまた不要になるのであった…
島嶼防衛はぶっちゃけ建前だろ
島嶼防衛用滑空弾とかミニ弾道弾だし
>MHI ブラックホーク武装案
これ、ヨタとも言えんのよね
艦載機版もあるし、陸海空揃って調達してるし
(陸は装備いっぱいつけて高くて投げたけど、純粋にヘリとしての評価は高い)
ロングボウもヴァイパーも高すぎるしその他も今更ヘリの種類を増やすかね?
リトルバードとかH145みたいな小型武装ヘリはコスト最優先ならありうるかな?
AW249?実、欧州機、新型機で実績なし
って、ザ・あて馬って条件を満たしまくってるような
艦載機としての運用を想定しているってのがかろうじてプラスか
本当に戦車が減らされる時代には戦車キラーもまた不要になるのであった…
島嶼防衛はぶっちゃけ建前だろ
島嶼防衛用滑空弾とかミニ弾道弾だし
>MHI ブラックホーク武装案
これ、ヨタとも言えんのよね
艦載機版もあるし、陸海空揃って調達してるし
(陸は装備いっぱいつけて高くて投げたけど、純粋にヘリとしての評価は高い)
ロングボウもヴァイパーも高すぎるしその他も今更ヘリの種類を増やすかね?
リトルバードとかH145みたいな小型武装ヘリはコスト最優先ならありうるかな?
AW249?実、欧州機、新型機で実績なし
って、ザ・あて馬って条件を満たしまくってるような
艦載機としての運用を想定しているってのがかろうじてプラスか
217名無し三等兵
2018/12/14(金) 10:51:46.00ID:efoV5YWU 海にも出る陸自、攻撃ヘリに求めるものは? ベル社AH-1Z、次期ヘリ選定に自信アリ
https://trafficnews.jp/post/82335
https://trafficnews.jp/post/82335
218名無し三等兵
2018/12/14(金) 18:20:38.83ID:xpmCoWaj 大綱・中期防に書かれてないことは
まず実行されないだろうな
そりゃベルは売りたいから宣伝はするだろうけど
まず実行されないだろうな
そりゃベルは売りたいから宣伝はするだろうけど
219名無し三等兵
2018/12/14(金) 18:30:11.62ID:XJWg63zM 書かれてないってマジで?
攻撃ヘリどうなるのかな
攻撃ヘリどうなるのかな
221名無し三等兵
2018/12/14(金) 19:28:01.52ID:ev+1RuWC 武装輸送ヘリなんて数を持ち込めない特殊部隊向けだろうに
エンジン同クラスで武装に必要な装備をしたら値段は変わらんし
デカイ図体の分だけ性能は劣るって何度言ったら分かる
エンジン同クラスで武装に必要な装備をしたら値段は変わらんし
デカイ図体の分だけ性能は劣るって何度言ったら分かる
222名無し三等兵
2018/12/14(金) 19:35:18.47ID:gdvNABY+ 軸馬力1800hp級エンジンと被弾油断想定2基1軸ギアを積んだ回転翼機なんだし
23mm対空機関砲を荷台に積んだテクニカルと殴り合うことを考慮しているわけで
降着橇なんかやめて兵装懸架兼用の頑丈過ぎるアウトリガを付けようぜ♪
ここらへんとほぼ同等のパワーウエイトレシオなんだろ。
AH-1S、214ST、UH-60、UH-1Y、AH-1Z、412EPX
23mm対空機関砲を荷台に積んだテクニカルと殴り合うことを考慮しているわけで
降着橇なんかやめて兵装懸架兼用の頑丈過ぎるアウトリガを付けようぜ♪
ここらへんとほぼ同等のパワーウエイトレシオなんだろ。
AH-1S、214ST、UH-60、UH-1Y、AH-1Z、412EPX
223名無し三等兵
2018/12/14(金) 19:58:54.12ID:xpmCoWaj 防衛大綱と中期防の格子
空 F-2後継機日本主導開発、F-35A追加取得、F-35B導入
海 いずも型改修による空母化、無人の潜水機導入
陸 定数15万9000人維持、北海道、九州以外の部隊の戦車廃止、電磁波作戦部隊を整備
これを見れば新戦闘ヘリに関しては優先順位が低い扱いされてるのは間違いないだろう
方針的にまんまり期待はできんな
空 F-2後継機日本主導開発、F-35A追加取得、F-35B導入
海 いずも型改修による空母化、無人の潜水機導入
陸 定数15万9000人維持、北海道、九州以外の部隊の戦車廃止、電磁波作戦部隊を整備
これを見れば新戦闘ヘリに関しては優先順位が低い扱いされてるのは間違いないだろう
方針的にまんまり期待はできんな
224名無し三等兵
2018/12/14(金) 20:15:54.13ID:RPdSMam3 戦車廃止の次は攻撃ヘリ廃止かな?
225名無し三等兵
2018/12/14(金) 20:21:53.23ID:RPdSMam3226名無し三等兵
2018/12/14(金) 20:36:12.83ID:kWddweF4227名無し三等兵
2018/12/14(金) 22:55:49.47ID:INZ+wo1E 後継AHの選定自体はやるんじゃないかと。
そうでもしないと、AH-64D12機だけになっちゃうし。
AH-1Sの寿命もよくて後5年くらいだし。
そうでもしないと、AH-64D12機だけになっちゃうし。
AH-1Sの寿命もよくて後5年くらいだし。
228名無し三等兵
2018/12/14(金) 23:01:28.80ID:EyQqcyjB まあ この掲示板での人気はAH-1Zがあるようだがタイフーンと同じで掲示板での人気に何の効力もないからね
普通にAH-64Eが本命でF-35のときと同じように決まると思うけど
普通にAH-64Eが本命でF-35のときと同じように決まると思うけど
229名無し三等兵
2018/12/14(金) 23:03:31.44ID:0P6y3qjh 本命は武装UH-60でしょ
230名無し三等兵
2018/12/14(金) 23:24:23.77ID:KQ6QraHS ベル412ガンシップェ。。。
231名無し三等兵
2018/12/15(土) 00:33:02.99ID:CJokx330 本土の戦車戦が一部でしか想定されてなきゃ、対ヘリ対小型船になるわな
232名無し三等兵
2018/12/15(土) 00:41:55.11ID:4f5qApY2 >>229
S-70バトルホークになるのかな。
http://avia-ja.com/blog/sikorsky-s-70
https://www.youtube.com/watch?v=pGuds5-fSTc
バトルホークはアパッチのタンデムコクピットがサイドバイサイドになった感じだな。
ただ機関砲は20mm単砲身になっているけどね。
S-70バトルホークになるのかな。
http://avia-ja.com/blog/sikorsky-s-70
https://www.youtube.com/watch?v=pGuds5-fSTc
バトルホークはアパッチのタンデムコクピットがサイドバイサイドになった感じだな。
ただ機関砲は20mm単砲身になっているけどね。
233名無し三等兵
2018/12/15(土) 01:29:17.06ID:CJokx330 無人機主流になる前のつなぎだから米軍に売り戻せるものがよい。多分パイロットの権利とか
主張するのはあの国だろう
主張するのはあの国だろう
234名無し三等兵
2018/12/15(土) 03:40:39.02ID:iVNCanhz ドローンはもう普通に使われてるんだな
いつのまに…
‪自衛隊が「邦人保護」訓
https://www3.nhk.or.jp/lnews/tottori/20181213/4040001765.html‬
>はじめにドローンを使って周辺の状況を確認したあと、日本から派遣された陸上自衛隊の部隊が大型の装甲車で駆けつけました。
いつのまに…
‪自衛隊が「邦人保護」訓
https://www3.nhk.or.jp/lnews/tottori/20181213/4040001765.html‬
>はじめにドローンを使って周辺の状況を確認したあと、日本から派遣された陸上自衛隊の部隊が大型の装甲車で駆けつけました。
235名無し三等兵
2018/12/15(土) 03:43:36.04ID:4f5qApY2 >>228
どれが本命かという以前に
戦闘ヘリの更新自体が重要案件とされていない
F-3開発とかF-35B導入とかは明記案件で重要度が高いが
戦闘ヘリにはそうした記載がないので
予算が優先的回されないことを意味している
どれが本命かという以前に
戦闘ヘリの更新自体が重要案件とされていない
F-3開発とかF-35B導入とかは明記案件で重要度が高いが
戦闘ヘリにはそうした記載がないので
予算が優先的回されないことを意味している
236名無し三等兵
2018/12/15(土) 10:36:56.69ID:/OCr7wsU 攻撃偵察ヘリの予算が電磁装備関連に回させていそうだな。
一昨日のNHKニュース9の陸自の室内教練の取材で、
ロシアの陸戦での電磁戦術の説明が非常に面白かった。
ウクライナ戦であんなことやってやがったとは・・・・
一昨日のNHKニュース9の陸自の室内教練の取材で、
ロシアの陸戦での電磁戦術の説明が非常に面白かった。
ウクライナ戦であんなことやってやがったとは・・・・
238名無し三等兵
2018/12/15(土) 10:47:43.37ID:ejFTuPQE239名無し三等兵
2018/12/15(土) 10:49:06.97ID:/OCr7wsU241名無し三等兵
2018/12/15(土) 15:09:39.08ID:/OCr7wsU もう使い辛い専用ヘリよりも
ネットワーク電子戦システム(NEWS)に予算回したいんじゃないかな・・・・
https://togetter.com/li/1260336
OH-1に電子戦対応させるにもねえ。
総火演みてるとNEWSに力入れたい感がありありと。
ネットワーク電子戦システム(NEWS)に予算回したいんじゃないかな・・・・
https://togetter.com/li/1260336
OH-1に電子戦対応させるにもねえ。
総火演みてるとNEWSに力入れたい感がありありと。
242名無し三等兵
2018/12/15(土) 16:09:18.19ID:BRO65+yi >>229
攻撃ヘリと輸送ヘリ、両方を調達するのはムダだよね
すると当然、多用途運用可能なKUH-1一択のハズだが…
この前の事故の原因はエアバスだからKAIのせいにするのは
不公平だからフィリピンは選定をやり直すべき
KAI enters Surion talks with Philippines
04 December 2018 Jane's 360
ttp://www.janes.com/article/84985/kai-enters-surion-talks-with-philippines
South Korean helo maker moves to ‘sweeten the deal’
after Philippines hints at Black Hawk purchase
December 14, 2018 Defense News
ttp://www.defensenews.com/global/asia-pacific/2018/12/14/south-korean-helo-maker-moves-to-sweeten-the-deal-after-philippines-hints-at-black-hawk-purchase/
Philippines to Buy Black Hawks from US, T-129 Choppers from Turkey
December 9, 2018 DefenseWorld .net
ttp://www.defenseworld.net/news/23850/Philippines_to_Buy_Black_Hawks_from_US__T_129_Choppers_from_Turkey#.XBShK6BcUsi
攻撃ヘリと輸送ヘリ、両方を調達するのはムダだよね
すると当然、多用途運用可能なKUH-1一択のハズだが…
この前の事故の原因はエアバスだからKAIのせいにするのは
不公平だからフィリピンは選定をやり直すべき
KAI enters Surion talks with Philippines
04 December 2018 Jane's 360
ttp://www.janes.com/article/84985/kai-enters-surion-talks-with-philippines
South Korean helo maker moves to ‘sweeten the deal’
after Philippines hints at Black Hawk purchase
December 14, 2018 Defense News
ttp://www.defensenews.com/global/asia-pacific/2018/12/14/south-korean-helo-maker-moves-to-sweeten-the-deal-after-philippines-hints-at-black-hawk-purchase/
Philippines to Buy Black Hawks from US, T-129 Choppers from Turkey
December 9, 2018 DefenseWorld .net
ttp://www.defenseworld.net/news/23850/Philippines_to_Buy_Black_Hawks_from_US__T_129_Choppers_from_Turkey#.XBShK6BcUsi
243名無し三等兵
2018/12/15(土) 17:30:31.69ID:kU6Qhspn 陸自の意識改革うんぬんよりも、そういうところにメディアが入り始めた
清谷みたいなののフィルターを通さずに済んだ
って面が大きいと思うの
>>242
とりあえず韓国って言っとけば勝てるみたいなのは感心しない
そもスリオンは武装型は開発中止か停止してるはずだが
清谷みたいなののフィルターを通さずに済んだ
って面が大きいと思うの
>>242
とりあえず韓国って言っとけば勝てるみたいなのは感心しない
そもスリオンは武装型は開発中止か停止してるはずだが
244名無し三等兵
2018/12/15(土) 18:04:39.83ID:kU6Qhspn >>221
なんど言ったら理解してくれるか知らんが、まさにそれが求められてる
というか、そういう用途でもなけりゃこのまま用廃の可能性
それがわかってるから提案してるんじゃないの?
それこそ従来型攻撃ヘリなら川崎がAOH-1とか提案したりティーガーとかが名前に上がったり
と、アパッチの時と同じようなラインナップになる筈で
本格的な攻撃ヘリじゃなくて参入組がH145だのリトルバードだの言ってるのを見りゃわかるだろ
なんど言ったら理解してくれるか知らんが、まさにそれが求められてる
というか、そういう用途でもなけりゃこのまま用廃の可能性
それがわかってるから提案してるんじゃないの?
それこそ従来型攻撃ヘリなら川崎がAOH-1とか提案したりティーガーとかが名前に上がったり
と、アパッチの時と同じようなラインナップになる筈で
本格的な攻撃ヘリじゃなくて参入組がH145だのリトルバードだの言ってるのを見りゃわかるだろ
245名無し三等兵
2018/12/15(土) 18:26:54.17ID:EN8aYA2G >>244
まあ各社の提案を見れば陸の要求仕様はほぼ100パーセント判明してるのと同じだからな
艦上運用の為に錆び防止処理とローターの折り畳み機構
出来るだけ小型で攻撃能力と偵察能力を有する機体で可能であれば兵員輸送任務もこなせる事が望ましい
既に実績があり開発に困難が起きる可能性が低い機体である事
LCCは今のコブラ並み、価格は武装込みでブラックホーク程度
仕様としてはTS2搭載のMOH1の焼き直しな感じだと分かる
まあ各社の提案を見れば陸の要求仕様はほぼ100パーセント判明してるのと同じだからな
艦上運用の為に錆び防止処理とローターの折り畳み機構
出来るだけ小型で攻撃能力と偵察能力を有する機体で可能であれば兵員輸送任務もこなせる事が望ましい
既に実績があり開発に困難が起きる可能性が低い機体である事
LCCは今のコブラ並み、価格は武装込みでブラックホーク程度
仕様としてはTS2搭載のMOH1の焼き直しな感じだと分かる
247名無し三等兵
2018/12/15(土) 18:34:17.03ID:ajCsEzPG 川崎キタ――(゚∀゚)――!!
って、ことになるのかな?
できれば汎用ヘリと練習ヘリも川崎に犯らせ隊んだが
って、ことになるのかな?
できれば汎用ヘリと練習ヘリも川崎に犯らせ隊んだが
249名無し三等兵
2018/12/15(土) 18:42:46.81ID:j9TuXCIS >>245
仕様書や価格は極秘事項だからメーカーが事前に知る事はないよ
でないと競争入札にならないからw
軍の担当者との面談や予算の状況や退役する装備などから
如何に仕様書の内容を推察してより近い提案をするかが
メーカーの技術者の腕の見せ所だから
仕様書や価格は極秘事項だからメーカーが事前に知る事はないよ
でないと競争入札にならないからw
軍の担当者との面談や予算の状況や退役する装備などから
如何に仕様書の内容を推察してより近い提案をするかが
メーカーの技術者の腕の見せ所だから
252名無し三等兵
2018/12/15(土) 18:57:51.13ID:ajCsEzPG スバルは無人機で頑張ってくれ
ヘリは三菱と川崎の2社体制でよいと思う
ヘリは三菱と川崎の2社体制でよいと思う
253名無し三等兵
2018/12/15(土) 19:19:49.67ID:UkHNw4Nu 三菱と川崎の合作であるOH-1のような飛ばないヘリはもう後免だね
退場するのはどちらかなのか普通の納税者なら言うまでもない
退場するのはどちらかなのか普通の納税者なら言うまでもない
254名無し三等兵
2018/12/15(土) 19:21:54.30ID:MUjjD8z6 でもアパッチもやばすぎただろ
あれよく途中で止めたと思う
英断だよな
あれよく途中で止めたと思う
英断だよな
255名無し三等兵
2018/12/15(土) 19:30:41.56ID:UkHNw4Nu アパッチは陸幕の願望を満たしただけで富士重に罪がないことは裁判で勝訴したことでも分かる
事実上開発に失敗したOH-1とは違う
飛ばないヘリは豚以下の存在でしかない
事実上開発に失敗したOH-1とは違う
飛ばないヘリは豚以下の存在でしかない
256名無し三等兵
2018/12/15(土) 19:30:54.18ID:NxIp6sdC アパッチ採用は批判されて当然だが途中で打ち切ったのはもうチョット評価されても良いよな
257名無し三等兵
2018/12/15(土) 19:32:53.56ID:ajCsEzPG OH-1は長期修理中というだけでまだ未来がある
スバルのやることは面白みがない
スバルのやることは面白みがない
258名無し三等兵
2018/12/15(土) 20:30:22.77ID:TgUT/17S >>256 運用思想の前提レベルが変わって最早C/P合わんので重装備とりやめってのには74式自走榴弾砲の前例が一応あるからな。
259名無し三等兵
2018/12/15(土) 21:17:18.98ID:qzSEr4KK ts-2エンジンにMHIとIHIの技術適応できないものか
262名無し三等兵
2018/12/16(日) 02:56:14.84ID:h8n1Ccbo OH-1は確かに今は飛んでない でもそのうち飛ぶしすでに長く飛んできた
失敗作なんてとてもいえないだろ
失敗作なんてとてもいえないだろ
263名無し三等兵
2018/12/16(日) 03:03:53.30ID:h8n1Ccbo >>258
そのたとえに74式自走榴弾砲を持ってくるのは違うかな
なぜならすぐに大口径化した75式自走榴弾砲を採用し200両以上作るからだ
105mm砲採用したら世界的トレンドが155mmだし破壊力無さ過ぎたから大口径化を望んだ
武装ヘリコプター採用したら攻撃力無さ過ぎてやっぱり専用攻撃ヘリにしますって場合のたとえには最適かな
そのたとえに74式自走榴弾砲を持ってくるのは違うかな
なぜならすぐに大口径化した75式自走榴弾砲を採用し200両以上作るからだ
105mm砲採用したら世界的トレンドが155mmだし破壊力無さ過ぎたから大口径化を望んだ
武装ヘリコプター採用したら攻撃力無さ過ぎてやっぱり専用攻撃ヘリにしますって場合のたとえには最適かな
264名無し三等兵
2018/12/16(日) 04:09:20.36ID:05PPbhjs > 本格的な攻撃ヘリじゃなくて参入組がH145だの
あれ?
Correction: Airbus has not confirmed its H145 multipurpose helicopter
will be chosen to compete in Japan’s search for a new attack helicopter.
Japan sets naval-friendly requirement in search
to replace AH-1S Cobra fleet November 29 2018 Defense News
ttp://www.defensenews.com/digital-show-dailies/japan-aerospace/2018/11/29/japan-sets-naval-friendly-requirement-in-search-to-replace-ah-1s-cobra-fleet/
まさかこっち ttp://i.imgur.com/DHNqIqj.jpg じゃないのなら
リベンジでこっち ttp://i.imgur.com/RARPvcb.jpg とかじゃw
あれ?
Correction: Airbus has not confirmed its H145 multipurpose helicopter
will be chosen to compete in Japan’s search for a new attack helicopter.
Japan sets naval-friendly requirement in search
to replace AH-1S Cobra fleet November 29 2018 Defense News
ttp://www.defensenews.com/digital-show-dailies/japan-aerospace/2018/11/29/japan-sets-naval-friendly-requirement-in-search-to-replace-ah-1s-cobra-fleet/
まさかこっち ttp://i.imgur.com/DHNqIqj.jpg じゃないのなら
リベンジでこっち ttp://i.imgur.com/RARPvcb.jpg とかじゃw
266名無し三等兵
2018/12/16(日) 06:19:14.79ID:hiRiLU3L 観測ヘリというジャンルが微妙だからな
おそらく全力で解決すればとっくにOH-1も復帰してるだろ
問題なのは戦闘ヘリ同様に観測ヘリも存在価値が微妙
だからトラブルの可決も放置されてしまっている
おそらく全力で解決すればとっくにOH-1も復帰してるだろ
問題なのは戦闘ヘリ同様に観測ヘリも存在価値が微妙
だからトラブルの可決も放置されてしまっている
267名無し三等兵
2018/12/16(日) 06:24:09.32ID:hup2r8tf268名無し三等兵
2018/12/16(日) 07:06:51.24ID:hiRiLU3L コマンチありましたなあ
そんな試作ヘリが・・・・・
そんな試作ヘリが・・・・・
269名無し三等兵
2018/12/16(日) 09:50:50.48ID:7QgQW+93 このまま年内に初飛行が成功したら、UH-Xベースの武装型に落ち着いたりしてな。
270名無し三等兵
2018/12/16(日) 10:00:27.90ID:eJV4yNZa 新大綱で無人機活用がうたわれたし無人攻撃機に移行するんじゃないかな?
271名無し三等兵
2018/12/16(日) 10:07:11.88ID:hiRiLU3L 無人機の研究はするだろうけど妨害手段に長けたロシアや中国相手に
ゲリラやテロ相手みたいに無人機で全て解決みたいな過信はしてないだろ
結局のところ離島防衛に資する航空戦力はF-35A/BとF-3が担うということでしょう
だからこそ防衛大綱・中期防にF-2後継機の日本主導開発、F-35Aの追加取得、F-35B導入が書かれた
残念ながら攻撃ヘリには期待はしてませんという感じなのだろう
ゲリラやテロ相手みたいに無人機で全て解決みたいな過信はしてないだろ
結局のところ離島防衛に資する航空戦力はF-35A/BとF-3が担うということでしょう
だからこそ防衛大綱・中期防にF-2後継機の日本主導開発、F-35Aの追加取得、F-35B導入が書かれた
残念ながら攻撃ヘリには期待はしてませんという感じなのだろう
273名無し三等兵
2018/12/16(日) 16:46:53.07ID:RIvn9vVj 対ウクライナで1/10の兵員で
打ち負かしたとか言ってたなロシア by NHK
ネッツを遮断 携帯も妨害デムパ それと電子機器を狂わせる
高周波兵器??を使いCPUとか暴走させ焼き切る??だったかなw
まあだからこそ支那朝鮮のHW ZTE 三星 LGを排除なのw
打ち負かしたとか言ってたなロシア by NHK
ネッツを遮断 携帯も妨害デムパ それと電子機器を狂わせる
高周波兵器??を使いCPUとか暴走させ焼き切る??だったかなw
まあだからこそ支那朝鮮のHW ZTE 三星 LGを排除なのw
274名無し三等兵
2018/12/16(日) 20:36:14.68ID:dNOkNF/1 >このまま年内に初飛行が成功したら、
失敗する理由がないんだが?
失敗する理由がないんだが?
275名無し三等兵
2018/12/16(日) 21:30:20.22ID:eJV4yNZa 年内ってあと二週間やぞ
276名無し三等兵
2018/12/16(日) 21:49:47.42ID:3AAn8upu UH-Xに折り畳み防塩、攻撃能力と偵察能力をつけてってのは日が暮れる
277名無し三等兵
2018/12/16(日) 21:57:39.26ID:9TF6T52G UHX試作初号機の中身は412EPIだから問題ない
問題になるのは弐号機以降に組み込まれる駆動系の強化部品や、レーダーや赤外線センサー及びカメラ機材、ミサイル妨害装置や後方ミサイル監視装置等の軍用機材のインストール
強化部品はまだ台上でしか動かしていないし軍用機材はソフトや機材同士マッチングがあるのでドライバの開発に失敗するとコマンチの二の舞になる
問題になるのは弐号機以降に組み込まれる駆動系の強化部品や、レーダーや赤外線センサー及びカメラ機材、ミサイル妨害装置や後方ミサイル監視装置等の軍用機材のインストール
強化部品はまだ台上でしか動かしていないし軍用機材はソフトや機材同士マッチングがあるのでドライバの開発に失敗するとコマンチの二の舞になる
278名無し三等兵
2018/12/16(日) 22:16:42.23ID:dNOkNF/1 >UHX試作初号機の中身は412EPIだから問題ない
何時の間に変わったんだ?
何時の間に変わったんだ?
280名無し三等兵
2018/12/16(日) 22:20:07.72ID:Umr/iewk FAAのTC取ってるのに何知ったかかましてんだこのアホ277は?
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