護衛艦総合スレ　Part.109

**名無し三等兵** · 2018/12/06(木) 23:55:36.04

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.108
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1542440939/

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 12:07:54.89

>>131
そんな係争地を押し付けようとしても、アメリカに断られるだろ

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 17:30:18.53

かといって放置もできんが。
まあ戦後処理は揉めるだろうな。それがいやなら戦争なんてしないこった。

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 17:32:40.25

仕方がないよな。
戦争に勝ったんだからｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 17:54:33.79

負けると辛いねw
支那朝鮮の気持ちが分かったw
そしてまた負ける支那朝鮮だがw

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 19:33:26.33

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 22:08:02.49

ヘイト望月無用

**名無し三等兵** · 2018/12/17(月) 19:39:47.05

前からの疑問なんだけど「望月」って誰 ?

この荒しコピペ連貼りしてるのはppZだよ。

**名無し三等兵** · 2018/12/17(月) 20:23:26.05

>>139
ただのコピペあらしを左翼の工作とか言ってる馬鹿が、東京新聞の望月とか言ってるんだよ。
妄想君の独り言だから相手にしなくてヨロシ

**名無し三等兵** · 2018/12/17(月) 22:52:37.86

ひゅうがも船体延長して、F35B積もうぜ！

**名無し三等兵** · 2018/12/17(月) 23:14:10.97

望月さんwはタイプだなあw
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧw

**名無し三等兵** · 2018/12/17(月) 23:48:13.63

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 00:02:04.81

>>139

望月衣塑子@ISOKO_MOCHIZUKI 12時間前
8月に菅長官側から「後何人、後何問まで」と会見の打ち切りを内閣記者会に打診、
そして耳を疑ったが、その打診に内閣記者会が応じてしまったようだ。以降、
質問は打ち切られるように。メディアの自殺行為ではないか
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/213438

35: 名無しさん＠涙目です。(福岡県)＠＼(^o^)／ [GB] 2017/09/14(木) 08:44:58.21 ID:A7fVdFfj0
先日「こいつはスレに何度も同じコピペを張り付けてる奴と同じ」
というレスに物凄く納得させられた

144: 名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [JP] 2017/09/14(木) 09:12:20.77 ID:f9En5ilT0
>>35
ﾜﾛﾀｗ

207: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [US] 2017/09/14(木) 09:36:14.49 ID:XeMXso0u0
>>35
的確すぎて草

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 00:09:18.60

ニートは糞どうでもいいことに時間使えて気楽なもんだね

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 00:43:15.78

チビッコいのワラワラ造ってもね

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 07:02:10.80

昔の巡洋戦艦と同じで小さいのわらわら作ることが
敵の対処能力に負荷をかけるんで海洋国家の戦略としてはむしろ正しい
でっかいのが無くていいわけじゃないけどね

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 07:59:21.32

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 12:22:08.04

いずも改装決定
但しF-35Bは固定配備しない

前に出てた全線基地仕様だな

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 12:36:08.17

いずもの初代艦長は輸送艦も降りてたんだな
空母化に携わるのかな

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 13:12:29.13

中期防で新型艦艇(哨戒艦)の調達きたな。

いわゆるOPVって奴だろうけど世艦とかで何が情報出たことあったっけ？

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 13:16:00.47

中期防の別表にある哨戒艦4隻はなんだろう？
前々から議題にあった掃海艦艇の哨戒能力付与？
はやぶさ型後継？

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 13:22:23.23

海自の予算で海保の船つくってあげるのか？

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 13:25:14.89

>>152
どうも将来三胴船コンセプトなる研究があるらしい。
保守的な海自が三胴船なんてとは思うがそろそろ他国での運用実績も積み上がってるしあり得るのかな。、

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 13:27:04.83

海自もついに世界の流行にのるのか

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 13:37:35.95

>>152
大綱(約10年)で12隻だから結構な数だね。
これで護衛艦54隻の枠をとった、と。
警戒・監視も海外展開も両方やる気か。

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 13:39:17.79

>>154
アレは他国だとコルベット扱いになりそうなんだが
どこまで武装するんたろう
17シンポジウムだとSSMまではとうさいしてなかったが、周辺国(ぶっちゃけ中国)コルベットへのカウンター考えろとSSM積みそうだし

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 13:40:13.94

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 13:40:35.94

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 13:40:58.09

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 14:25:14.92

哨戒艦にSSM載せるなら島嶼部に散らばったSSM部隊と合わせてかなりの投射量になるな

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 14:49:06.47

>>157
はやぶさ型ミサイル艇の後継を兼ねるのであれば、SSMは積むんじゃないかい。

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 15:10:23.79

哨戒艦が小型だと体当たりをかけてくる支那の艦から逃げるだけの沿海域戦闘艦みたいになってしまう
それなりにデカい艦で、高機能センサ・通信と最低限の武装を積んだのが哨戒艦じゃねえか？

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 15:15:25.62

なんか哨戒艦の話を聞いてると、旧軍の海防艦みたいだな

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 15:19:10.04

哨戒艦が将来三胴船ならSSMは載せない
あれは基本、無人機のプラットフォームなので
攻撃は無人機が担当する

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 15:31:51.12

>>163
ずっと小さい海保の巡視船どもは気にせずに押し合いへしあいしてるだろ。

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 15:41:36.74

>>163
次期防の中身を検討すると、最大でも二千トンを超える可能性はないよ
おそらく千五百～千八百トン程度

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 15:48:36.55

次期防で整備される艦艇の概要をみると
護衛艦１０隻（約３．９万トン）
潜水艦５隻（約１．５万トン）
哨戒艦４隻（？）
その他４隻（？）
自衛艦建造計２３隻（約６．６万トン）
？にあたるのは合計１．２万トン、平均すると１隻あたり１，５００トンくらいかあ

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 15:53:25.06

>>168
護衛艦は暫くはFFMのみ
そういう思いっきりは重要だな

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 15:53:50.82

哨戒監視で外洋にそれなりの期間留まること考えると、在来船型では
(やってやれないことはないけど)ちょっと苦しいサイズよね >1500～1800トン

やっぱしATLAトリマランがベースかな。想定用途が微妙に異なるから
あれをそのまま採用するわけじゃないだろうけど

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 15:58:12.27

暫くっつっても5年だけだがな
どうせこの中期防も途中で改定されるだろうし

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 16:01:25.88

>>169
ああゴメン、護衛艦１０隻すべてがFFMと決めつけてトン数を書いてしまったが、そうとも限らないよな
もっとも合計トン数から推測すると、汎用護衛艦の新造があったとしても１～２隻が精々かな

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 16:03:29.60

ミサイル艇以上あぶくま型以下くらいか
なんかますます旧軍の海防艦っぽさががが
まあ予算的にも妥当な感はある

にしてもまったくノーマークだったな哨戒艦
それっぽい記事や発言ってどこかにあったか？

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 16:12:56.84

>>173
｢掃海艦艇を哨戒に｣と言うのはだいぶ前からあった
それと将来トリマランが研究されていた

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 16:16:44.39

>>172
その他が未知数過ぎてね
具体的にわかれはもっと正確な予想ができるんだけどね

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 16:17:59.96

古い記事だけど、2012年11月の軍研増刊だったか、山崎元海将が
護衛艦隊とは別に哨戒艦隊を整備する必要性を説いていたと思う

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 16:20:50.48

機雷戦はFFMじゃないの
ZQS-4を付けるかどうかは結構大きい話にもなる

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 16:25:23.45

>>177
全て無人機にお任せなのが将来三胴船

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 16:30:48.28

>>175
25大綱の頃の話だけど、世艦2014年4月号記事で、H35年度末までにMSOを6隻に増やすという見通しがあった
それが変わっていなければ、その他にあたるのはMSO3隻＋他1隻と考えられる
海上輸送部隊向けに新造するLSVとLCUは別腹とした上で、他1隻にあたるのは何かと考えたばあい
艦齢から考えられる代艦は、補給艦と海洋観測艦、トン数的に補給艦はムリポなので、たぶん海洋観測艦かなあ

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 16:31:48.54

あわじ型の4番艦が立ち消えになったので、もしかしてGFRP製だったりして

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 16:32:18.38

>>174
それは確かにあったけど、今回の大綱で新艦種作るなんて匂わせてたか？
しかも護衛艦定数外で12隻もって、そんなに小さいことではないのでは
正直1番のサプライズだった

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 16:36:45.08

>>179
年数的に補給艦はぎり違うようなので、海洋観測艦の模様。

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 16:37:08.68

12隻の護衛艦が哨戒任務から解放されるとなると結構な戦力だなぁ
2隻のHVUを6隻6隻で護衛できる

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 16:43:25.15

>>183
FFMが哨戒艦と連携して警戒監視にあたる旨の記述があるので
護衛艦が開放されるってわけではない模様

それほどまでに哨戒に要求されるリソースが大きく、FFM量産でも
まだ足りないから専用装備追加してなんとかするってことかと

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 16:46:08.27

>>184
というか、FFM22隻に哨戒艦12隻ってことは合計34隻やろ？
んでこれにクルー制による稼働率向上もプラスされるとなると、
これは「護衛隊群所属のDD20隻を警戒監視から解放する」ための方策じゃねーか？

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 16:47:08.44

>>184 追記
記述の裏を読めばDDクラス以上はもう警戒監視に関わらなくなる(なっていく)と
解釈できるから、そういう意味ではフリーハンドが増えるってのは正しいし大きいかもね

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 16:56:23.96

>>172
数字よく見ろ。
10隻で約3.9万トン、1隻あたり3900tだ。

FFM10隻で間違いないだろう。

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 17:26:04.67

高橋浩祐@KosukeGoto2013
#防衛大綱と #中期防に出てきた「#哨戒艦」について。1000トンクラスで、ミサイル艇よりは大きい。
定員は30人。
英語で何と訳しているのか、防衛省に確認したら、patrol vesselと英訳していた。
中期防（2019年度から5年）では4隻、防衛大綱（2019年度から10年）では12隻の導入を予定。

本当に哨戒艇だな。
多用途性はどこまで求めるんだろう？

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 17:27:26.68

DDHの実質空母化で一桁隊に空母戦闘群の性格を与えていくようになるだろうから
これまでDDが行ってきた警戒監視はその下のFFM、さらに下のOPVに任せていくってことかな

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 17:30:25.23

>>184
>>186
といっても12隻も入れるならFFMが全部哨戒任務に拘束されたまま残るということも無さそうだがな

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 17:38:10.38

>>188
1000tなら艦だろう
武装は速射砲とRWS、RAMでSSMがあるなら二連装ニ基
機雷敷設能力とヘリ甲板がつくぐらいじゃないか

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 17:40:31.57

>>191
30名という乗員数から考えてそんなに装備てんこ盛りとは思えない
任務的にも重装備巡視船といったところだろうから砲と機銃、あってUAV運用くらいだろう
ミサイルは積まないと思う

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 17:43:12.35

>>187
一応中期防別表には全部で6.6万トンとしか書いてないんで
3.9万はFFMであることを前提に自分で書いたという意味じゃね

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 17:45:52.32

>>192
一応20年前に建造されたスウェーデンのコルベットが
乗員43名満載650tで以下の兵装

ボフォースMk.3 57mm単装速射砲　 1基
12.7mm機銃　 2挺
7.62mm機銃　 2挺
RBS-15 SSM　 8基
400mm魚雷発射管 (Tp 45用) 　4基

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 17:48:03.34

一応、仕入れた情報の範囲だと3インチ砲＋CIWS＋機銃らしいぞ

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 17:48:59.61

>>188
海保の1000総トン級PLでも乗組員30人を要するのに…
こりゃ砲雷科を置く余裕すら無いか、ミサイル艇のように一人複数特技持ちでないと回らないフネかのどちらかぽいな

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 17:50:31.32

>>195
その程度だろうが、よくよく考えるとこの手の規模の艦でもそれなりの防空火力与えられるSeaRAMってスゲーな。

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 17:51:13.42

マンパワーもほとんど使わないしな

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 17:51:35.74

>>195
SAMの後日装備じゃないかな？

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 17:52:12.74

>>199
すまんSSMの後日装備かも

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 18:01:45.51

1000トンクラスとなると、前の防衛シンポジウムに出てた三胴船でほぼ決まりじゃないか？一応ヘリの運用は可能らしいが

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 18:09:16.26

当然FFM向けに開発した統合艦橋も採用するんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 18:12:01.13

>>201
1000ｔだとLCS2インディペンデンス級よりは小ぶりだけど
それなりの大きさの船になるからヘリの運用は大丈夫じゃないの？

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 18:19:24.50

中華イージス駆逐艦「30隻体制」を実現へ、新型護衛艦と合わせて60隻体制に―中国メディア
https://www.recordchina.co.jp/b671447-s0-c10-d0142.html

((((；ﾟДﾟ))))

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 18:30:58.24

流れ的に三胴船を嫌う海自関係者がいるのではと勘ぐってしまうw

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 18:41:15.06

>>201
全然大丈夫じゃないだろ

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 18:43:37.85

>>202
FFMとの部品共通化とかはしそうだな

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 18:52:34.98

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 18:52:56.53

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 18:53:18.79

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 18:53:40.58

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 18:54:03.18

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 18:54:25.18

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 19:11:37.74

>>207
エンジンは共通だろうな。
MANのディーゼルだろう。

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 19:25:03.65

ヂーゼルも勤務した名門マンw

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 19:37:17.56

新中期防
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag16733.jpg

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 19:47:38.78

>>204
ん？　52シリーズ30隻、54シリーズ30隻で60隻って
あきづき型が52D型と排水量ほぼ同じ、FFMが54Aより一回りでかい
こと考えたら実はそんなに多くなくね？

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 20:11:42.43

速力27ktくらい？

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 20:33:35.59

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 20:44:41.51

>>204
哨戒艦、1000トンてソースあるの？日本近海じゃ小さすぎじゃないのか？
ここは一つ、嘗ての懐かしい「オランダ坂」の艦形を復活させるのがいいんじゃないかと。
それで、退役した船の３インチを活用する。一隻に２～３基載せれば強そうに見える。
軍艦は外観も戦力の一部だ。

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 20:46:37.81

>>220はアンカーミス
×：　＞＞２０４
○：　>>203

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 20:53:02.98

哨戒艦はこういうのかもしれんらしい

装備庁、将来三胴船コンセプトの研究進める
http://www.jwing.net/news/7465

http://www.jwing.net/wp/wp-content/uploads/2018/11/1127ship2-w.jpg

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 20:58:00.04

>>222
こういう船型って、「凌波性」はあるの？日本近海で運用できるくらいの。

あるなら、いいかもしれないね。高速そうだし。

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 21:09:16.37

こんな斬新な船体安くできるのかなぁ

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 21:12:21.99

>>222
問題はアルミ船体でお高くつくこと。あとこのモデルは1500トンなんで、
言われてる1000トンが本当なら別物やね

中期防での合計トン数から逆算するとちょうど1500トンくらいになるって
話もあるので、1000トン云々が「1000トン台」って意味なら辻褄は合う

>>223
一般論としては設計次第、としか。貼られたATLAのモデルならばある
船首やクロスデッキ周りの形状的にはLCS-2よりも荒天には強いはず

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 21:16:17.92

平時にいくら数揃えても、いまいちインパクトないから、たとえ高価でもいいかもしれん。
日本近海に例のズムウォル級が一隻現れただけで、さすがの中華もビビるだろう？

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 21:48:47.51

哨戒艦は原発警備用とか特殊作戦用とかそんな類のもんじゃね
海保の縄張りは荒せないしまさにグレーゾーン用

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 22:17:48.16

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 22:18:10.36

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 22:20:32.59

おいおい
哨戒艦とかいきなりぶっ込んで来たなおい

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 22:34:51.89

海保増強じゃ駄目な理由があるんだろうけど、何かね
ナニかしら差別化はしてくるはずだが

平時は現在出張ってる訓練支援艦の代わりに中国とにらみ合うとしても…
フィンランドのハミナ級みたいに対潜能力持たせて、共同輸送部隊の護衛もさせる想定なのか

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 23:12:01.58

>>231
>哨戒艦
役割的には旧DEとミサイル艇代替としての常在監視・沿岸警備・哨戒任務
物資輸送・離島に対する災害派遣向けと思われ

哨戒艦の英訳から行くと、かつての沿岸警備艦（PCE）構想の直接的な後継
いしかり／ゆうばり型DEと同大の艦になる

立ち位置的にはある程度航洋性確保したコルベット・武装化可能なOPV
沿海域でのSSM投射、水中処分隊（EOD）の輸送・作業支援・ヘリ運用の足場がわり

まぁぶっちゃけ、昔の地方隊で隷下に置かれてた艦船の役割
集約して肩代わりする雑用向け高速艦やろね

護衛艦総合スレ Part.109

護衛艦総合スレ　Part.109