護衛艦総合スレ Part.109

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2018/12/06(木) 23:55:36.04ID:bvj+lSFi
前スレ
護衛艦総合スレ Part.108
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1542440939/
208名無し三等兵
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2018/12/18(火) 18:52:34.98ID:tX6yngUr
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
209名無し三等兵
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2018/12/18(火) 18:52:56.53ID:tX6yngUr
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
210名無し三等兵
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2018/12/18(火) 18:53:18.79ID:tX6yngUr
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
211名無し三等兵
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2018/12/18(火) 18:53:40.58ID:tX6yngUr
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
212名無し三等兵
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2018/12/18(火) 18:54:03.18ID:tX6yngUr
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
213名無し三等兵
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2018/12/18(火) 18:54:25.18ID:tX6yngUr
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
2018/12/18(火) 19:11:37.74ID:s1iKR4lP
>>207
エンジンは共通だろうな。
MANのディーゼルだろう。
2018/12/18(火) 19:25:03.65ID:hu/vIRsC
ヂーゼルも勤務した名門マンw
2018/12/18(火) 19:37:17.56ID:wJBWWCHD
新中期防
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag16733.jpg
2018/12/18(火) 19:47:38.78ID:iwCjmq8z
>>204
ん? 52シリーズ30隻、54シリーズ30隻で60隻って
あきづき型が52D型と排水量ほぼ同じ、FFMが54Aより一回りでかい
こと考えたら実はそんなに多くなくね?
2018/12/18(火) 20:11:42.43ID:6Lm86g7+
速力27ktくらい?
219名無し三等兵
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2018/12/18(火) 20:33:35.59ID:QziMHpXJ
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
2018/12/18(火) 20:44:41.51ID:6gTs5mEx
>>204
哨戒艦、1000トンてソースあるの?日本近海じゃ小さすぎじゃないのか?
ここは一つ、嘗ての懐かしい「オランダ坂」の艦形を復活させるのがいいんじゃないかと。
それで、退役した船の3インチを活用する。一隻に2〜3基載せれば強そうに見える。
軍艦は外観も戦力の一部だ。
2018/12/18(火) 20:46:37.81ID:6gTs5mEx
>>220はアンカーミス
×: >>204
○: >>203
2018/12/18(火) 20:53:02.98ID:EFpRCRvd
哨戒艦はこういうのかもしれんらしい


装備庁、将来三胴船コンセプトの研究進める
http://www.jwing.net/news/7465

http://www.jwing.net/wp/wp-content/uploads/2018/11/1127ship2-w.jpg
2018/12/18(火) 20:58:00.04ID:6gTs5mEx
>>222
こういう船型って、「凌波性」はあるの?日本近海で運用できるくらいの。

あるなら、いいかもしれないね。高速そうだし。
2018/12/18(火) 21:09:16.37ID:xIae4WQ9
こんな斬新な船体安くできるのかなぁ
2018/12/18(火) 21:12:21.99ID:gU/DSUz2
>>222
問題はアルミ船体でお高くつくこと。あとこのモデルは1500トンなんで、
言われてる1000トンが本当なら別物やね

中期防での合計トン数から逆算するとちょうど1500トンくらいになるって
話もあるので、1000トン云々が「1000トン台」って意味なら辻褄は合う

>>223
一般論としては設計次第、としか。貼られたATLAのモデルならばある
船首やクロスデッキ周りの形状的にはLCS-2よりも荒天には強いはず
2018/12/18(火) 21:16:17.92ID:6gTs5mEx
平時にいくら数揃えても、いまいちインパクトないから、たとえ高価でもいいかもしれん。
日本近海に例のズムウォル級が一隻現れただけで、さすがの中華もビビるだろう?
2018/12/18(火) 21:48:47.51ID:MNojjju1
哨戒艦は原発警備用とか特殊作戦用とかそんな類のもんじゃね
海保の縄張りは荒せないしまさにグレーゾーン用
228名無し三等兵
垢版 |
2018/12/18(火) 22:17:48.16ID:ZzSBvW7V
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
229名無し三等兵
垢版 |
2018/12/18(火) 22:18:10.36ID:ZzSBvW7V
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
2018/12/18(火) 22:20:32.59ID:jofKn0O8
おいおい
哨戒艦とかいきなりぶっ込んで来たなおい
2018/12/18(火) 22:34:51.89ID:mqzGddmg
海保増強じゃ駄目な理由があるんだろうけど、何かね
ナニかしら差別化はしてくるはずだが

平時は現在出張ってる訓練支援艦の代わりに中国とにらみ合うとしても…
フィンランドのハミナ級みたいに対潜能力持たせて、共同輸送部隊の護衛もさせる想定なのか
2018/12/18(火) 23:12:01.58ID:uJPRwAnZ
>>231
>哨戒艦
役割的には旧DEとミサイル艇代替としての常在監視・沿岸警備・哨戒任務
物資輸送・離島に対する災害派遣向けと思われ

哨戒艦の英訳から行くと、かつての沿岸警備艦(PCE)構想の直接的な後継
いしかり/ゆうばり型DEと同大の艦になる

立ち位置的にはある程度航洋性確保したコルベット・武装化可能なOPV
沿海域でのSSM投射、水中処分隊(EOD)の輸送・作業支援・ヘリ運用の足場がわり

まぁぶっちゃけ、昔の地方隊で隷下に置かれてた艦船の役割
集約して肩代わりする雑用向け高速艦やろね
2018/12/18(火) 23:20:40.26ID:V1VjxXtO
>>231
他の国が海軍出してるジブチの海賊狩りに海自を出すためかな?
2018/12/18(火) 23:21:35.31ID:jofKn0O8
つーかSAMとか載せるんかね
値段跳ね上がると思うんだが
2018/12/18(火) 23:24:39.59ID:ocsXLtgf
>>234
93式近SAMならそんなに高くならないんでね?高機動車に載せれる位だから重量も大丈夫だろし
2018/12/18(火) 23:46:56.41ID:LQSF/FwI
何気に2桁隊の護衛艦と掃海艦艇が2個群(13個隊)になってるのに誰にも触れられてなくてかわいそう
2018/12/18(火) 23:49:54.52ID:IkHM8KBe
>>236
実質的にはどーなる?
238名無し三等兵
垢版 |
2018/12/19(水) 00:05:19.74ID:xZIFv2WS
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
239名無し三等兵
垢版 |
2018/12/19(水) 00:05:41.30ID:xZIFv2WS
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
240名無し三等兵
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2018/12/19(水) 00:06:02.54ID:xZIFv2WS
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
2018/12/19(水) 00:10:04.09ID:OQB198w/
島嶼防衛のための輸送船舶とかアショアとか無人機とか色々漏れ出てきた記事は沢山あったが、今回の哨戒艦は全く前情報無しだものなぁ
いや東シナ海に集中するなら1000t強の艦を配備するのは大有りだとは思ってたけど、5年でFFM10隻と並行して4隻、最終的には12隻は海保の巡視船程度とみても結構な規模、結構なハイペース
はやぶさ型ミサイル艇の後継とみると6隻から更に6隻追加されてる
三胴艦説で行くなら武装より無人機の母艦的な性質が強くなるだろう
うーん楽しみ
2018/12/19(水) 00:17:59.61ID:3vND0azS
>>231
海保強化はまた別にやるって話らしい

尖閣警備強化へ大型巡視船=政府|ニフティニュース https://news.nifty.com/article/domestic/government/12145-148347/
2018/12/19(水) 00:23:18.54ID:8tuGNCeR
哨戒艦に驚いてる向きが多いけど、そもそもFFMが発表されるまでは、予算の関係から砲熕兵器のみ搭載の、哨戒艦や通報艦を予報する声も上がってたろ?
沿岸警備や、兵器を必要としない海外派遣に充てることで、汎用護衛艦をそうした任務から解放し、本来任務に専念されることで、総合的な戦力を上げると。
2018/12/19(水) 00:23:52.15ID:PkuyzJA3
>>237
世艦で出てきた掃海隊群+両用戦群みたいなのになるんじゃない?
2018/12/19(水) 00:28:49.23ID:OQB198w/
>>243
その役割のはずのDEXが気づいたら3900tにまで膨れ上がって
しかも調達数も変わらないって状態からのお替り追加だからね
併せて5年で14隻だぞ。26中期防で5隻だったのがさ
そら驚くわ
2018/12/19(水) 02:34:04.44ID:GuAGqAn5
>>242
大型巡視船はくたびれたのが多いからいいけど、新型ジェット機って何だよ
また新型入れるのかよ
247名無し三等兵
垢版 |
2018/12/19(水) 02:36:54.86ID:IRSB/EgH
>>236
触れようにも情報が無さすぎてな
輸送が共同に移動したから輸送艦の扱いがどうなっているか不明
哨戒艦の規模能力不明
哨戒艦・掃海艦艇・ミサイル艇其々のたち位置不明ては・・・合理的な予想は無理過ぎてね

妄想レベルなら

母艦グループ:多目的母艦(将来掃海母艦置き換え)+FFM×3
FFMグループ:FFM×4
哨戒グループ:哨戒艦×3
掃海艦グループ:掃海艦艇
で編成して
1個群は母艦グループ+2FFMグループ+2哨戒グループ
三個掃海艦艇グループは独立運用
これで2群13隊編成できるけど根拠が無さすぎて・・・
2018/12/19(水) 06:24:33.00ID:F69bOjVD
完全純増でしかも元からあった艦の代替は大型化してるというのがいい罠
2018/12/19(水) 06:26:16.73ID:F69bOjVD
隻数は12で済むんかね
結局20隻ぐらい入れて将来は海外での泊地警備とかにも使うようになるんでは
2018/12/19(水) 06:32:17.15ID:F69bOjVD
PVX:1000t
FFM:4000t(約)
DDX:7000t

ちょうど3000tずつ増えてる感じでちょうどいいな
2018/12/19(水) 07:03:13.03ID:CMY9U3xO
>>246
調達中のファルコンを買い増せというのが正論なのはわかるが、どこかの時点でMRJ70の導入は来るだろ
2018/12/19(水) 07:37:06.46ID:19lK2hAe
MRJは航続距離の大幅延伸の改造せんと流石にないじゃろ……
やってくれたらバンバン導入してほしいが。
2018/12/19(水) 07:40:19.12ID:XFDCVhis
>>191
船を運用するだけで、20人位要るんよ。
30人だとはやぶさ型を1000トンに拡大して、FCSを追加とかそんな程度じゃないの?
はやぶさより人員が増えてる様に見えるけど、海上での活動が長いからよ。
2018/12/19(水) 07:42:43.59ID:19lK2hAe
はやぶさ型もFCS-2あるで、と一応書いとく。

てかレーダはどうすんだろね。
OPS-48か?
VDS-TASSは積むのかどうなのか。
2018/12/19(水) 07:53:58.87ID:XFDCVhis
失礼、1000トンもあるから中古のファランクスも付くと思う。
レーダーは、どうなんでしょうね。
尖閣で浮かべて存在を示すとか、民間船の随伴とか割りきった用途なんでしょうかね。
2018/12/19(水) 07:56:00.25ID:h8sF+QCm
>>255
FFMとレーダー共用とかあっても不思議でないような
2018/12/19(水) 07:57:42.81ID:19lK2hAe
OPS-48とSeaRAMがあれば何とかなる気がしないでもない(
258名無し三等兵
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2018/12/19(水) 07:58:04.36ID:fmdOd7qU
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
259名無し三等兵
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2018/12/19(水) 07:58:26.05ID:fmdOd7qU
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
260名無し三等兵
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2018/12/19(水) 07:58:47.67ID:fmdOd7qU
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
261名無し三等兵
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2018/12/19(水) 07:59:09.99ID:fmdOd7qU
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
262名無し三等兵
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2018/12/19(水) 07:59:32.26ID:fmdOd7qU
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
2018/12/19(水) 08:16:34.34ID:XBsdn2L+
何か1,000トンで固定されているけど、元ネタのツイートは1,000トンクラスだから
2018/12/19(水) 08:24:50.25ID:sdtvrXdj
哨戒艦4隻+その他4隻で1.2万トン

その他というのは中型輸送艦(LSV)と小型輸送艦(LCU)らしい
LCUは輸送艇1号の代替だろうから、排水量600トン程度が2〜3隻
LSVは仮にみうら型程度を想定するなら2000トン級で1〜2隻
つまりその他の分が合計5千トンほど
残り7千トンで4隻の哨戒艦を建造するから1隻当たり1700トン程度と推定される
仮にLSVが3000トン級ならもっと圧縮されて1隻当たり1300トン程度か
いずれにしても1500トン内外の可能性が高い
2018/12/19(水) 08:42:52.91ID:2Gjuh1EX
>>251
またガルフストリームかも
2018/12/19(水) 08:58:00.48ID:k0nS4xRX
>>264
例のごとく056型より大柄な可能性アリか
まぁFFM10隻じゃなくてDDXが混じってれば分からんが
2018/12/19(水) 09:19:33.18ID:CMY9U3xO
>>252
三菱の中の人曰く廃止した前方貨物室跡の一部にタンクを増設することで航続距離6000km級のポテンシャルはあるとのこと
ガルフストリームG650に比べたら半分程度だけどね

>>265
河野外相乙
まあ魅力的な機体だけど>G650

>>264
そもそも海自枠で調達するのかも含め、どんな統合輸送体制になるのか新設される統合作戦室で検討してからの調達になるだろうからこの中期防中で調達いくかね?

まずは海自の1号輸送艇型と陸自と海自OBが訓練を始めるんじゃなかろうか
268名無し三等兵
垢版 |
2018/12/19(水) 09:21:43.39ID:sdtvrXdj
>>267
大綱じゃなく中期防の説明文中に記載されてるので計画に組み込まれてるよ
んで陸自のとこにはないから海自で決まり
隻数までは書いてないが、「その他4隻」の中に入ってる
2018/12/19(水) 09:22:06.36ID:u7oDhcMD
>>264
LSVとLCUは海自所属ではなく三隊共同の海上輸送部隊に所属だから
海自の整備計画とは別になる筈だけど
2018/12/19(水) 09:28:30.23ID:sdtvrXdj
なお中期防の説明文ではDD系整備の文言はないので建造する護衛艦は全てFFM
2018/12/19(水) 10:36:04.13ID:R9uRnwB1
中国外務省 防衛計画の大綱に「強烈な不満と反対」
2018/12/19 08:01

 中国外務省は日本政府が「防衛計画の大綱」を閣議決定したことを巡り、「中国脅威論をあおっている」として「強烈な不満と反対」を表明しました。
 中国外務省・華春瑩副報道局長:「中国の正常な国防建設と軍事活動に事実無根の非難をし、“中国脅威論”をあおる。中国側は強烈な不満と反対を表明し、日本側に厳重な申し入れを行った」
 日本が閣議決定した防衛計画の大綱で中国の軍事動向に強い懸念を示していることに対し、中国外務省の報道官は「冷戦思考だ」と批判し、「日中関係の改善と発展に不利だ」と強調しました。
さらに、いずも型護衛艦を改修して「空母化」する方針については、日本側に対して「軍事安全の分野で慎重に行動すること」を求めました。

https://www.asahi.co.jp/webnews/ann_i_000143414.html
2018/12/19(水) 11:26:14.24ID:8HjHRCzz
>>220
石狩が小さいって言われてたよな
2018/12/19(水) 11:28:45.85ID:RZ1OBtOl
1000トンクラスだから1500トンはないだろう
1400トンはあるだろうけどw
2018/12/19(水) 11:41:52.63ID:XBsdn2L+
>>273
あまり根拠が感じられない
275名無し三等兵
垢版 |
2018/12/19(水) 12:25:20.98ID:0wZ+Xy31
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
276名無し三等兵
垢版 |
2018/12/19(水) 12:25:42.68ID:0wZ+Xy31
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
277名無し三等兵
垢版 |
2018/12/19(水) 12:26:04.48ID:0wZ+Xy31
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
278名無し三等兵
垢版 |
2018/12/19(水) 12:26:26.35ID:0wZ+Xy31
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
2018/12/19(水) 12:40:41.76ID:RZ1OBtOl
>>274
感じる感じないは個人の感情だからなw
「根拠」は感じるものではないww
2018/12/19(水) 13:04:42.73ID:XBsdn2L+
まぁ将来三胴船は満載で1500トンだから、十分に1000トンクラスに入るか
これ以外に該当する船は確認できないし、既に発表されたのに本年度の
防衛技術シンポジウムで再び発表された点に底意を感じる
281名無し三等兵
垢版 |
2018/12/19(水) 13:17:49.81ID:cjXVOsN5
将来三胴船のコンセプトは満載1500トンで武装が76mm砲、ファランクスCIWSらしいけど(魚雷は不明)基準1500トン満載2000トンくらいにしてSSMを付けて欲しいな。
2018/12/19(水) 13:35:44.78ID:R9uRnwB1
初の日米英共同訓練、海自「いずも」とP-1が参加
配信日:2018/12/19 12:15

海上自衛隊は2018年12月22日(土)、アメリカ海軍、イギリス海軍と日米英共同訓練を実施します。
本州南方海空域で実施するもので、日米英3カ国の共同訓練は今回が初めてです。

参加部隊は、海自が護衛艦「いずも(DDH-183)」とP-1哨戒機、アメリカがP-8Aと艦艇、イギリスはフリゲート「アーガイル(F231)」です。
F231はリンクス、またはマーリンを搭載しています。
3カ国は各種戦術訓練を実施し、海自は戦術技量の向上と同時にアメリカ、イギリスの両海軍との連携強化、相互理解を深化します。

アーガイルは、10月に実施されたシンガポール、マレーシア、オーストラリア、ニュージーランド、イギリスによる5カ国合同演習「ベルサマ・リマ2018(Bersama Lima 2018)」に参加しています。

期日: 2018/12/22
https://flyteam.jp/news/article/104015
2018/12/19(水) 13:45:46.02ID:x737jokp
いいねえw英国は余計だがw
支那w
284名無し三等兵
垢版 |
2018/12/19(水) 14:37:05.31ID:IRSB/EgH
>>281
個人的にはコルベット並みと考えて
76mm・SSM8・RWS2・seaRAM
位の武装がいいかなと思う
2018/12/19(水) 14:58:19.70ID:XBsdn2L+
将来三胴船はあくまで哨戒等の低脅威・後方を担当するべきで、
SSM等の攻撃装備は一切不要としないと
286名無し三等兵
垢版 |
2018/12/19(水) 15:10:00.62ID:IRSB/EgH
>>285
将来トリマランと哨戒艦が同一何て情報は現段階ではないのでは?
17年の話しではそう言うのがあったよ

将来トリマランが哨戒艦として建造される可能性もあるけど、掃海艦艇置き換えの可能性も有るし詳細不明なんだから断定しない方がいいと思うけど
2018/12/19(水) 15:19:50.35ID:4zK2wwtA
むしろいつもの日米共同演習に英国も参加したのがポイントじゃね?

2021年くらいに英空母が太平洋に来るらしいけど、
海自のF-35B対応改修は間に合うんだろうか?
やるならクロスデッキしてほしい。
2018/12/19(水) 15:26:02.18ID:xrxexZCr
別に一回しか来ないわけでもあるまい
海自DDH群に英のQEクラスまで加わったら
米軍抜きでももはや中国海軍には対抗不可能な
艦隊戦力になるな
2018/12/19(水) 15:53:26.20ID:2sDZBkuP
トリマラン哨戒艦

76mm砲×1
20mmCIWS×1
RWS×2基

RWSはもう2基
後は中多ミサイルを2基付けたb「な
2018/12/19(水) 15:56:44.54ID:G6590bvi
ミサイル艇から降ろしたSSMも付けてほしい
291名無し三等兵
垢版 |
2018/12/19(水) 16:08:28.21ID:2ow741gF
>>289
中多を撃つような機会があったら76mm砲撃つだろうし、そんなデカイ艦でもないんだから別にRWSをそんないっぱいつけなくても問題ないでしょ、ファランクスCIWSもあるしもっとデカイしらぬいも30FFMも2基なんだから。
まあ個人的には対水上火力としては普通にSSMを積んでほしいし対空火力としてはSeaRAMを積んで欲しいが。
2018/12/19(水) 16:11:02.08ID:j97HYOT8
>>290
ミサイル艇もう引退?
平成14〜16年に就役だけど
2018/12/19(水) 16:20:27.83ID:2sDZBkuP
白兵戦に近い状態が想定されるから、保険の為にRWSが両舷に2基づつ欲しい

CIWSは出来ればSeaRAMが良いけど、コスト的に厳しいのだろう
その代わりに中多ミサイル

SSMは付けても使い道ないんじゃないか?

敵ヘリからの対艦ミサイルを防御する100kW級レーザー型CIWSが欲しいな
2018/12/19(水) 16:21:14.20ID:vnN+VjT6
>>292
はやぶさ型は2024年3月までにすべて除籍
後継はおそらく同じ哨戒艦艇枠にあたる今話題の哨戒艦かと
2018/12/19(水) 16:25:35.58ID:XBsdn2L+
>>286
結構前に研究が終わったのに、今年の防衛技術シンポジウムに出展した
のを見ると、かなり確率でそうかと
2018/12/19(水) 16:47:05.70ID:uwcqNoMn
ローのローなんだからあれこれつけて高くしてもしょうがない
2018/12/19(水) 16:51:12.69ID:G6590bvi
対水上モードの付いたファランクスを主砲にしてもいいと思うけど
76mmとどちらがお高いんだろう
2018/12/19(水) 17:01:02.30ID:BBJF+xxy
対水上の20mm多連装なら海保仕様がありませよね
2018/12/19(水) 17:07:47.56ID:2sDZBkuP
76mm砲が射程15~6km
(中多ミサイルが3~4km)
20mmCIWSが1~2km
RWSが0.5km

敵ヘルファイア級ミサイルが8km
敵携帯ミサイルが3~4km
300名無し三等兵
垢版 |
2018/12/19(水) 17:10:43.87ID:2ow741gF
そもそも何を求めてるのかもっと詳細が出ないとわからないが軍艦以外の大抵の船だったら海保が対応するんだからわざわざ海自が哨戒艦を求めたって事なら事実上のコルベットだと思うけどなあ。
2018/12/19(水) 17:15:27.67ID:BW6hbtxA
海保は76mmやSeaRAM運用できないし
機雷敷設能力持つのもなんか違うからな
2018/12/19(水) 17:22:11.66ID:2sDZBkuP
魚雷発射管も必要なんじゃないか
2018/12/19(水) 17:24:28.33ID:BBJF+xxy
今時、魚雷よりヘルファイアの方が安い?
2018/12/19(水) 17:27:47.82ID:XBsdn2L+
所謂、尖閣諸島事案では軍艦同士のにらみ合いは目視圏内で行われるから、
それこそ砲艦外交宜しく大砲とCIWSがあれば十分とも言える

対艦ミサイルなら目視圏外から撃つし
2018/12/19(水) 17:32:55.28ID:L/d/3UFJ
76mm砲を二門や三門載せる伊式が良かろう、小型船相手の戦い方は伊式が参考になる
2018/12/19(水) 17:35:14.23ID:BW6hbtxA
とは言っても砲だと重量の割に瞬発火力は低くなりがちだからのぅ
2018/12/19(水) 17:37:17.74ID:L/d/3UFJ
>>306
とはいえ誘導砲弾を活用すれば対空対水上両用で使える汎用性があるからな砲には、何より砲弾は安い
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