【XF9-1】F-3を語るスレ87【推力15トン以上】

2018/12/08(土) 20:00:23.28

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ86【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1543999724/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

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2018/12/12(水) 19:15:47.60

議会承認は永久不可侵だよな？
アメリカがにほんの為に三権分立を捨てる憲法改正してくれるの？

2018/12/12(水) 19:15:59.65

>>963
スレ立てどうもありがとう。

2018/12/12(水) 19:17:21.87

米国議会の認証を日本の意思を割り込ませて通したら立派な内政干渉なんだよなあ
アメリカは日本の属領だった……？（錯乱

2018/12/12(水) 19:18:50.29

明らかに釣りなのに丁寧に対応する皆さん優しい(棒)

2018/12/12(水) 19:21:03.26

>>972
> 議会承認は永久不可侵だよな？
議会承認なんぞ新たな議決で上書きすれば済む話
当たり前の話だが新たな議会承認が優先される
当然ではないかｗ

2018/12/12(水) 19:22:02.86

>>969
いくらLMが「いいですよ」と言っても、議会の承認をもらえない（＝議会が反対したら）と、
輸出することができないんだが。

2018/12/12(水) 19:22:48.14

>>974
オマエはバカか？

日本政府の要請により米議会が議論して議決しましょうってだけのこと

このスレはバカの巣窟なのかｗ

2018/12/12(水) 19:22:56.92

>>976
「新たな議会承認」とやらを誰が保証してくれるのかね？

2018/12/12(水) 19:24:41.86

もう少し解説してあげるけど8月決定説は
おそらくF-22ベース案など外国既存機改造案の場合の段取りだったのだろう
8月末迄に内定して10月に正式合意して12月の大綱・中期防に明記という段取り
時間的に8月末迄に技術移転や情報開示の問題が解決できなければ時間切れ
国内開発の場合はアメリカ当局や議会の許可はいらないから11月位までに話がまとまればよいし
最悪の場合でも先送りでも何とかなる話だった

8月末にはF-22ベース案はほぼ可能性はゼロになっていたと考えてよいだろう
理由はどうあれLM案を通すには3～6月に何もしなかったのが敗因
コストを度外視したとしても技術移転と情報開示の問題が未解決のまま採用の決定はまず不可能

2018/12/12(水) 19:26:54.82

>>977
そりゃそうだｗ
だが前回は承認が貰えなかったが、今回はもらえるかも知れないじゃん
アレから随分と時間が経って情勢も変わってきているのだから

2018/12/12(水) 19:26:59.61

「開発出来なかったらどうすんの？」
vs
「議決降りなかったらどうすんの？」

さあ張った張った！

2018/12/12(水) 19:26:59.67

>>963
乙です

2018/12/12(水) 19:28:04.94

>>863
なるほど。今はリップサービス兼ねて粉かけてきている感じですか

2018/12/12(水) 19:28:21.36

>>979
LMが頑張るだろうよ

ダメだったらダメで別の手を考える
オレはドチラでも構わない

2018/12/12(水) 19:28:27.36

>>970
パクス・ジャポニカ

2018/12/12(水) 19:30:58.51

>>985
そんな不確かな根拠で、F-2後継機の開発を委ねろと？
アホですか？

2018/12/12(水) 19:31:41.32

>>981
いや、だからｗ
「今回はもらえるかもしれない」なら、「もらってきてから出なおしてくれ」って話ですよ。

2018/12/12(水) 19:31:44.77

>>985

実際にはLMは何にしてないぞ（笑）
その証拠にアメリカ当局も議会も動いていない
LMはF-22ベース案実現の為の行動はほとんどしてない

2018/12/12(水) 19:34:04.28

議会承認抜きのLM案はそも今回の計画の土俵に乗れてすらいないってのを
何語使えばTKUT尊師は理解するのだろうか。

2018/12/12(水) 19:34:35.49

>>985
LMはじめ、誰も議会承認に動いて無いから開発も輸出も出来ないって話なんだけど
議会認証無くても出来る様にするにはアメリカの憲法を変えるしか無いんだぜ

2018/12/12(水) 19:35:35.18

>>989
アメリカとの協議と承認を待つために計画決定が先送りされたとか言い出すぞあいつは(笑)
素直に「俺はF-22が欲しいんだロッキードマーチン製でなければ嫌だ嫌だ!!」と言えばいいのに(笑)

2018/12/12(水) 19:35:41.65

ＬＭが頑張る（キリッ

Ｆ３５の膨大な受注がある、日本に対してすら既存の４２機にプラスして報道によって異なるが、最低でも２０機から１００機くらいのＢ型を含むそれが追加受注となってるのに

本国や第三国に採用されるかもわからん案にＬＭにそれほどインセンティブがあるんだろうかね？

2018/12/12(水) 19:35:49.80

>>987
F-22が買えれば見つけもの
それと平行に別の手段を考えるだけのこと

選択肢を複数用意するなんて、現実の社会でも普通でないの？

2018/12/12(水) 19:37:44.46

いや流石に現実性の低い奴はそもそも計画にすらならんと思うぞ

2018/12/12(水) 19:37:52.47

LMがやっていたのは怪しいリーク情報を流してただけ
具体的な政府当局や議会への働きかけは全く確認されていない
F-22発展型というのは日本のF-Xの為に考えた案ではないのだろう
だからアメリカ当局や議会への働きかけが事前に何もされていない
おそらく日本を利用したアメリカ空軍への売り込み活動であり
売り込みが失敗すれば自動的に日本への提案も消滅する運命だったと思われる
そうでないと3～8月中のLMが当局や議会への働きかけがなかった説明がつかない

2018/12/12(水) 19:37:56.50

そもそも防衛省は既存機ベースを初めから考えてない
よしんば議会承認とやらが通ってもF-35と同様の状況が待ってるだけだからね

2018/12/12(水) 19:38:04.28

https://jp.reuters.com/article/japan-air-force-f2-idJPKBN1HR0ND
－－－空自Ｆ２後継機、米社がＦ２２とＦ３５両機ベースの開発案打診－－－
LMが何の勝算もなく打診をしてきたと？

2018/12/12(水) 19:38:18.80

防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供一般競争入札情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第118号高速度カメラ 1件入札年月日平成31年1月10日納期平成31年3月15日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-118.pdf
>納地防衛装備庁航空装備研究所
(内訳明細書)ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-118.pdf#page=3
第117号将来のＶＴＯＬ機及び無人機に対するハイブリッド動力システムの適用に関する基礎検討 1件
入札年月日平成31年1月24日納期平成31年3月15日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-117.pdf
>納地防衛装備庁航空装備研究所
（仕様書）ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-117.pdf#page=3
>本役務は、将来のＶＴＯＬ機及び無人機に対するハイブリッド動力システムの適用について
>技術動向を調査するとともに、機体システムとしての実現の可能性を検討し、その結果を
>報告書にまとめるものである。
第116号工業用内視鏡 1件入札年月日平成31年1月17日納期平成31年3月22日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-116.pdf
>納地防衛装備庁航空装備研究所
（内訳明細書）ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-116.pdf#page=3

防衛装備庁千歳試験場一般競争等に関する情報提供一般競争入札情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ippan.html
第27号圧縮水素他１品目別紙内訳明細書のとおり入札年月日平成31年1月25日納期平成31年2月28日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/koukoku/koukoku30-027.pdf
>納地防衛装備庁千歳試験場
（内訳明細書）ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/koukoku/koukoku30-027.pdf#page=3

2018/12/12(水) 19:38:22.85

負けたんだろ

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