護衛艦総合スレ　Part.110

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 879f-5EXd) · 2018/12/28(金) 11:18:46.07

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.109
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1544108136/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c102-mHCk) · 2019/01/07(月) 07:04:33.01

>>191
官邸じゃなく自民党国防部会じゃないかなあ色んな報道からすると

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-3ZK3) · 2019/01/07(月) 08:10:23.63

>>227
何を持ってレベル低いとか言ってんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3333-Mx/A) · 2019/01/07(月) 09:07:33.51

空母厨がどうとか言って荒らしてた奴が逆方向に芸風変えて荒らし再開したかのような状況に。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-dEOf) · 2019/01/07(月) 11:08:52.35

自民国防部会がいずも空母化構想の旗振り役で
防衛省や海自は対潜能力が低下するから消極的って記事は朝日で見たな
とすると哨戒挺の導入はそれを穴埋めする目的もあるんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91d2-xhm2) · 2019/01/07(月) 11:28:08.61

政府は攻撃を、自衛隊は艦隊直掩機を想定してそう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-7LFj) · 2019/01/07(月) 12:02:22.73

哨戒艦は対潜能力ないから関係ないし
この件に限らず自衛官は俺の味方だと息巻く系の記事は無視していい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-dEOf) · 2019/01/07(月) 12:22:36.74

>>233
SH-60K載せれば出来るじゃん
例のトリマランならヘリ運用能力も余裕ありそうだし

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM63-4SBn) · 2019/01/07(月) 12:45:17.05

>>234
ヘリの寿命が一気に減って安い哨戒艦の意味無くなりそう
数自体も足りないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c102-mHCk) · 2019/01/07(月) 13:06:50.33

>>230
とりあえず何にでも噛み付いて否定する芸風になったみたいだな
できるだけ相手にしないようにするが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8901-7T/W) · 2019/01/07(月) 14:17:39.76

哨戒艦にはSSMでも載せときゃいいんだよ。何でも載せてるとFFMになるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91d2-xhm2) · 2019/01/07(月) 16:16:16.06

>>237
将来三胴船は平時は哨戒、
有事は後方で掃海や上陸作戦時の特殊部隊揚陸

後は災害派遣

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-EQwW) · 2019/01/07(月) 17:54:04.93

>>237
はやぶさ型後継と考えれはそれが妥当だよな

76mm･SSM･RWS･SeaRAM

くらいが個人的には妥当だと思う

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-KzUz) · 2019/01/07(月) 18:33:47.01

対地支援考慮しないんだから57mmで良いだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-wgGh) · 2019/01/07(月) 19:01:53.43

>>240
弾種これ以上増やしたくないやろJK…… >57mm

あとSSMも微妙と思う。艦の規模的にSSM載せるなら
後部甲板にランチャ据えることになってヘリ運用と排他になる
SSM載せると目標捜索手段がなく、ヘリ載せると弾が載らない

ミサイル艇同様の「上からの指令でミサイルぶっぱするだけの
水上移動ランチャ」として扱うにはちと多機能複雑＝高価に
すぎるんでないかな(トリマランと仮定しての話だけど)

哨戒・ピケット艦としての監視能力(UAVなどの運用含む)と
小型艦でできる範囲内で中の人の居住性にリソース全振り
して本業専念するのが正解なんじゃまいか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-mwKs) · 2019/01/07(月) 19:15:36.22

>>177
だから、これから訓練するわけだが

何おかしな事言ってんの？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-Z5m0) · 2019/01/07(月) 19:17:02.07

57mmは流石に対艦対船艇能力低過ぎるでしょ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-mwKs) · 2019/01/07(月) 19:19:29.18

>>185
外国スパイはお国にお帰り下さい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-9Yer) · 2019/01/07(月) 19:21:34.14

>>241
弾種増やさない的には127mm搭載とかあるんかね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-mwKs) · 2019/01/07(月) 19:21:44.57

>>198
誰にレスしてんの？

実習受けた海上自衛隊幹部が、艦隊防空戦で空自パイロットを指揮するとよほど困るのね。
支那チクさん。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-KzUz) · 2019/01/07(月) 19:37:12.69

>>245
モニター艦じゃあるまいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-9Yer) · 2019/01/07(月) 19:39:16.52

>>247
対地支援や小型船相手だと射程や威力で意味あるかと
FFMと部品共用も考えればあるかと

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-KzUz) · 2019/01/07(月) 19:53:11.23

>>248
重武装化したFFMの代わりに
平時のパトロール重視した高速小型艦という共有認識だと思ったが
トリマラン型も過小な船体にヘリ運用能力の追加が想定されてる物だと

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-EcEP) · 2019/01/07(月) 20:06:16.44

>>243
上陸支援の対地攻撃なら76mmで小さい位だわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c163-mHCk) · 2019/01/07(月) 20:25:09.09

FFMの5インチ砲って対地も視野にいれてるっしょ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-EQwW) · 2019/01/07(月) 20:54:22.81

>>241
SSMは艦橋前部に搭載する例もある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-04QD) · 2019/01/07(月) 21:04:14.32

はやぶさ艇が76ミリ積んでるし76ミリでいいんじゃない？というかなぁ
能登半島沖不審船事件をキッカケに今あるはやぶさ型や海保のつるぎ型みたいな
高速艦艇が必要だって話になったんだけど、海自の中でははやぶさ型引退で高速艦艇居なくなるんだよね
前だったらまだ海保にあるから仕方ないかだったんだけど哨戒艇増強となるとそこ無視は出来んよね
いっそミサイル艇からミサイル取ったものでも構わないんだけど、今ある情報が1000ｔくらい、30人ほど、哨戒任務に付く
位しか解んない。これだとOPVっぽいんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-9Yer) · 2019/01/07(月) 21:07:22.89

>>253
ミサイル艇では役に立たないのが既に明らかなんで……おまけに乗員破壊装置になってるしなミサイル艇
将来三胴船ならば高速性能は確保できるだろ、コンセプトでは35ノットだったし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c163-mHCk) · 2019/01/07(月) 21:17:49.77

>>253
あれは、はやぶさのためにステルス搭載した砲だからな・・
それで最新技術で完全全自動化すれば
RWSよりか使い勝手良さそう。
高速で打てるので対空対艦ミサイルから守ることができる。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-EQwW) · 2019/01/07(月) 21:18:31.49

哨戒艦と言う日本語がね

コルベット･OPVといった区別が日本には今まで無かったから哨戒艦と言う単語がどちらに分類されるのかで性格が違ってしまうから･･･

個人的にはコルベット寄りがいいなと思うけどOPVも妥当たしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c163-mHCk) · 2019/01/07(月) 21:18:34.59

>>254
仮にLRASMなどの長距離SSMだったら、有用性は絶対に違ってたと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-wgGh) · 2019/01/07(月) 21:20:07.38

>>252
最大限に見積もっても2000tに届かないと目されてる哨戒艦でそれやると
今度は主砲と排他になるがよろしいか？ >艦橋前にSSM

もし仮にうみ自全体として76mm自体を将来的に廃止する方針になって
仕方ないから哨戒艦は主砲ナシ、大口径機関砲だけで我慢しなさい！
ってことになったりしたら可能性は皆無とまでは言わんけど……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-04QD) · 2019/01/07(月) 21:20:44.52

>>254
うんあの案だとそれなりに高速かつ容量あって無人機の運用にはよくてで確かにいいんだ
ただ35ノットってあんまり通常の護衛艦と比べて差がある感じでもないし、無人機の母艦ならFFMあるじゃんってのが中途半端に思えて引っかかる
なによりLCSの件があるからお値段が気になる。12隻も買うことになるとすると猶更
　かと言って今更ミサイル艇やミサイルコルベットでは微妙なのも承知してるつもり。
哨戒艦買うって聞いて色々考えてみるものの、海自の事情を踏まえて考えると中々これ難しいな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-EQwW) · 2019/01/07(月) 21:22:04.48

>>256
追記

哨戒艦をコルベット
掃海艦艇の一部を掃海OPV

こんな感じを妄想･･･

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 194f-wgGh) · 2019/01/07(月) 22:05:22.85

トリマランという話が良く出るけど、あれって荒天下での航洋性ってどの程度？復元性とかは？
なんかひっくり返りそうなイメージがあって、日本近海での運用はどうなんだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 735b-IPvJ) · 2019/01/07(月) 22:07:28.09

別に運用補給面でも57mm採用はありだと思うぞ
支援艦艇以外の76乙女は直に消えるだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91d2-xhm2) · 2019/01/07(月) 22:54:23.00

>>261
動揺抑制装置が付いている
あれだけ研究したのだから、その辺の問題は解決済みでしょう

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-dPfq) · 2019/01/07(月) 23:32:28.63

というか57mm推してるやつは57mmにいったいどんな優位性があると見てるんだ？
ぶっちゃけ57mmが76mmより優れてる所なんて発射速度くらいしか無いぞ、その発射速度も対空攻撃に使うには射程と近接信管の爆発範囲を差し引いたら優位な面はほぼ無いし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-Mx/A) · 2019/01/07(月) 23:56:50.48

57mmは40mm機銃を強化した存在でしかないからな。
で、海自の76mmは高性能の信管等も用意されていてさらに差が開く結果に。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb83-KzUz) · 2019/01/08(火) 00:32:41.08

3インチ砲のスタークがエグゾセ被弾してるじゃん
それ以降米海軍の採用例無いし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 692c-P9t5) · 2019/01/08(火) 04:26:44.68

支援艦ならなおのこと新規購入でなく76mmのリサイクルで良いとの事になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 692c-P9t5) · 2019/01/08(火) 04:32:36.61

>>266
それはCIWSでしょ、
ミサイルに砲撃もするけど、最後の悪あがきの範疇よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c102-mHCk) · 2019/01/08(火) 09:03:11.02

SSMは無理でもCIWSはSeaRAM欲しいなあ
でも高いからダメだろうなあ・・・

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-dEOf) · 2019/01/08(火) 12:47:00.50

76mm砲はドローン相手には良さそうだな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-0d7U) · 2019/01/08(火) 14:02:32.71

SeaRAMとRWSがあればいいんじゃね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-q3US) · 2019/01/08(火) 14:06:49.34

>>246
根拠無しにレッテル貼り。
典型だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1901-ikDe) · 2019/01/08(火) 17:29:43.85

SSMやCIWSは、いざって時に”積める”ようになっていれば充分じゃね
普段は７６ｍｍ１門と２０ｍｍRWS2門でもいいと思う

センサーだけはいいものを積んで、ヘリが運用出来れば艦自体は重武装じゃなくていい
有事には一応フリゲート化出来ますって程度にしておかないと金がかかって仕方ない
３０人ぐらいしか乗らないんだし中の人も大変だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91d2-xhm2) · 2019/01/08(火) 18:28:03.49

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/soubi_tanka.pdf

その他4隻は掃海艦2隻、海洋観測艦・音響測定艦各1隻かな？
30FFMは1隻約476億とかなり安い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-9Yer) · 2019/01/08(火) 18:33:24.98

>>274
哨戒艦は今選定中なので値段は未定か、昔のDEX並みとかなるんかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91d2-xhm2) · 2019/01/08(火) 18:45:45.80

>>275
あわじ型掃海艦を整備するので、対機雷戦能力を持つ将来三胴船が
哨戒艦である可能性はちと低くなったかな？

ただし、掃海艇でなく掃海艦なのは海外派遣を考慮してとも見れるし
戦時の航路啓開用に将来三胴船の哨戒艦を投入の可能性はまだある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-9Yer) · 2019/01/08(火) 18:49:40.64

>>276
将来三胴船は機雷戦より航空機運用や物資運搬こそが売りでは？
後掃海艇はこれからは無人機に交換されてくんじゃないかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-EQwW) · 2019/01/08(火) 18:56:55.27

掃海艦建造だとHSMVOの行き先が哨戒艦しかないな

将来トリマランが哨戒艦のベースで武装をどこまで盛るかの攻防中といったところか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-EQwW) · 2019/01/08(火) 19:12:49.94

海洋観測艦：約200億
音響観測艦：約230億
掃海艦×2：約200億×2

だと仮定すると、哨戒艦とその他が同一の予算枠から建造とした場合
２年でその他が800億、年400億
単年400億が残り３年で1200億
1200億を4隻で分配すると300億

哨戒艦の建造単価は300億くらいかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7968-mwKs) · 2019/01/08(火) 19:15:40.41

>>272
では、根拠をどうぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7968-mwKs) · 2019/01/08(火) 19:17:41.26

>>277
無人艇は足が短いからね。

運ぶ船がいるよ

機雷も積むスペース要るし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-9Yer) · 2019/01/08(火) 19:19:21.69

>>279
300億かあ、思った以上に贅沢だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-9Yer) · 2019/01/08(火) 19:20:57.38

>>281
掃海艦やFFMや哨戒艦から使うんでね
後は港の近くなら自分で港から出航して自分で帰港する大型無人機とかも考えられる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-mHCk) · 2019/01/08(火) 19:40:30.03

>>271
SeaRAMのミサイルは一発１億はするからな・・。
最終防衛ライン用だから、それ用に非常に高価なセンサー類が搭載されてるため

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-04QD) · 2019/01/08(火) 22:07:37.47

>>274
あれこれだとLSVどこに入るんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91d2-xhm2) · 2019/01/08(火) 22:08:48.86

>>277
対機雷戦無人機運用も将来三胴船の重要な役割でして
母港から離れた場所に高速で進出して機雷を処理してを繰り返すのに役立ちそう

掃海艦はどちらかというと固定配置でしょうし

因みにUSVとUUVの連携は、USV1機にUUV3機を想定しているようで、
UUV3機を並行して捜索することで1席分の航路啓開と見なされるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91d2-xhm2) · 2019/01/08(火) 22:11:17.38

>>285
ニュースで陸自が運用すると書いてあった

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-tLRx) · 2019/01/08(火) 22:12:43.93

航路啓開ってのは行って帰ってはい安全、ではないけどね
http://www.orsj.or.jp/~wiki/wiki/index.php/%E3%80%8A%E6%8E%A2%E7%B4%A2%E7%90%86%E8%AB%96%E3%81%AE%E5%BF%9C%E7%94%A8%E3%81%A8%E5%AE%9F%E4%BE%8B%E3%80%8B
安全の証明はむずかしひ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-04QD) · 2019/01/08(火) 22:13:20.60

>>279
あぶくま型２５０億と考えると1500tくらいの船体ならそこそこなコルベットいけそう
海保の巡視船なら100億きれるし300億ならかなり潤沢だな。
初期DEXが400億だしその仕様をよりコンパクトにしたものになるかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-04QD) · 2019/01/08(火) 22:17:11.19

>>287
いや陸自の方にも記載ないもんで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-mHCk) · 2019/01/08(火) 22:39:56.13

考えたら
99式自走榴弾砲にエクスカリバーを導入しよう
なんと射程は60kmだ！

護衛艦の砲を5インチ砲から更新したいな・・。

そうだ！砲を2門に増やせばいいんだ！
1門は既存のMk45の5インチ砲
1門は155mm砲だ！ AGSいらない。
99式の砲を流用しよう。
そしてエクスカリバーも艦載運用可能になれば、精密誘導で射程60kmの対艦対地安価な誘導弾の出来上がりだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8901-7T/W) · 2019/01/08(火) 22:40:56.64

>>273
哨戒艦は普段の状況から一転して戦時に移行する際に最初に攻撃されると考えられる艦船。CIWSくらいは必要と思われる。
というかむしろいざって時に積んだところで哨戒艦を前に出すわけじゃなし。
両国がピリピリしてる中で偶発的に発生しうる攻撃に対処できる能力がなければ抑止力としては機能しない。
SSMについては離島に散々SSM部隊を配置しておきながら哨戒艦にSSMを載せない理由がない気がする。
戦時には離島沿岸を遊弋することになるだろう哨戒艦艇には接近拒否のためのSSM搭載はうってつけだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-04QD) · 2019/01/08(火) 22:58:23.18

そのレベルに達したらFFM出すしかない
哨戒艦として使うんなら戦闘力としては非対称戦まででいいよ
実際作るのが哨戒艦という名のコルベットならSSM要るだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-wgGh) · 2019/01/08(火) 23:21:57.38

DEXが正規戦寄せのFFMに化けて、当初想定した用途の一部には
使いにくくなったから哨戒艦が出てきた……と考えると割と納得 >300億

400億の元構想から500億型と300億型の二つの実艦に派生した、みたいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7968-mwKs) · 2019/01/08(火) 23:25:42.63

>>283
港と空港は違うでゲソ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbd7-0d7U) · 2019/01/08(火) 23:36:21.23

>>292
日本近海で活動するんだろうから、P-1や地対艦ミサイル連隊からデリバリーしてもらえばいいやん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bba-ikDe) · 2019/01/08(火) 23:58:00.25

“空母”運用　さらに必要になる可能性も…
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20181221-00000014-nnn-pol

そして次々中期防でいよいよ本チャンが登場するわけですな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9da-RIWA) · 2019/01/09(水) 00:12:42.47

>>297
>いよいよ本チャン
QE改級ぐらいになるのかなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9be-wHVa) · 2019/01/09(水) 03:11:35.05

FFM≒DD
哨戒艦≒DEX
DDX≒DDG
後は中型空母だけ作れば空母艦隊が追加出来る
2艦隊位増設予定じゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3333-Mx/A) · 2019/01/09(水) 07:15:52.08

圧倒的多人数で少数のスライムを小突き回しただけの分際で、
まるで大魔王を討伐した英雄にでもなったかのようにほざく人達の図。

https://twitter.com/erukimnen/status/1082221125864587264
「いっぺん路上で、差別主義者と対峙してみんかい」

https://twitter.com/erukimnen/status/1082221125864587264
「闘わずして他者らのヘイトスピーチとの抗いをSNSで腐す芸風の日本人様が
例の如くぬくぬくとした安全圏から何か寝言をほざいとる」

>>491 >>496
どんどん煮詰まれｗｗｗ
当初からさんざん言われてきた通り差別認定も「ネトウヨ」認定も際限無く
「世間一般が俺達から孤立している」←まさにこのマジキチ状況ｗｗｗ
そら、共闘(笑)と称して無理心中強要されたら立民党も逃げるわｗｗｗ

>>499
しかも、暴言はブロックせず「田山的」にツッコミ入れてきた人達だけ無言ブロックだからなｗ

>>500
リプ欄でさんざんツッコミ入れられまくってるがなｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-EQwW) · 2019/01/09(水) 07:22:00.25

>>300
お前は何と戦ってるんだ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-EQwW) · 2019/01/09(水) 07:30:54.03

EQクラスの空母と言う話よか見るけど、大綱見る限り純粋な空母の建造枠無かないか？

個人的な予想としては統合運用の輸送隊に強襲揚陸艦(分類がどうなるかは知らん)だと思うけどな
規模は
最小でファンカルロス
最大でアメリカ級フライト1(人員削減版)

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-59oe) · 2019/01/09(水) 07:37:30.28

空母が護衛艦とは限らないし
この大綱も3年ぐらいで変更しないとも限らない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c102-mHCk) · 2019/01/09(水) 08:58:45.30

海自は将来的に強襲揚陸艦導入するものだと思ってたけど
今の色んな動き見てるとドック型揚陸艦と空母別々に取得するって可能性も無くはないのかな

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MMb5-9Yer) · 2019/01/09(水) 09:03:07.80

>>304
強襲揚陸艦は陸自が持ってF-35Bを載せるかもしれんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-xhm2) · 2019/01/09(水) 09:27:54.73

>>290
主要装備では無いからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-xhm2) · 2019/01/09(水) 09:32:36.42

31中期防で整備するあわじ型掃海艦は、
掃討装備をOZZ-2からOZZ-5に変更するのかな

でもOZZ-5はUSVとの連携が前提のはずだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f15f-NR1r) · 2019/01/09(水) 10:06:50.16

>>304
いずも型をAWACSが支援する話なんて次の母艦はE-2D搭載したいと言っているような物だし
当面はおおすみ型とDDHで凌ぎつつ、STOBAR空母の運用経験も踏まえてから
空母、DDH、強襲揚陸艦、ドック型揚陸艦の適切な組合せを決めるんかな
海自の規模でSTOBAR空母とSTOVL空母を併用し続けるとは思えないので
STOBAR空母とドック型揚陸艦の組合せはありそうなんだけど
F-35Bの使い勝手次第ではSTOBAR空母と強襲揚陸艦という方向も捨てきれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f15f-NR1r) · 2019/01/09(水) 10:10:54.72

>>308
STOBARじゃない、CATOBARだった…
E-2Dの話をしてカタパルト無しでどうしようというのか自分は

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-dEOf) · 2019/01/09(水) 11:09:34.93

ただ今の段階で将来のCATOBAR空母を見据えた構想があるとは思えないんだよなあ
そういう構想があるならF-35に関してもBとCを比較検討するような話が漏れ出てきそうだし
F-35Bを空自ではなく海自に配備するかどうか検討したような形跡もほとんど無いように見える

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-Z5m0) · 2019/01/09(水) 11:35:13.55

今このスレでしてる議論10年前の護衛艦スレに持ってきてぇなぁw

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-63Wn) · 2019/01/09(水) 12:11:55.85

いつから準備が始まったんだろうね？
米軍再編についての日米合意が2006年だから
その前から、アメリカからアドバイスがあったのかな？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-tLRx) · 2019/01/09(水) 12:39:02.18

>>310
海自に配備なんて議論の余地もないと思うけど、機体枠もF-15だし海Pに戦闘機の適性ないし
配備は空、DDHで使うなら統合運用
別に配備先とか関係ない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-dEOf) · 2019/01/09(水) 12:59:45.22

>>313
いずも型の空母化がより先のCATOBAR保有に向けた流れの一つであるならば、
海自にF-35飛行隊を創設することを検討する話も出て来るんじゃないか？って意味ね
実際には空自の所属になるにしても

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11da-mHCk) · 2019/01/09(水) 13:16:57.02

>>311
もう少し遡って海原治にも見せよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bb3-keWg) · 2019/01/09(水) 13:57:33.55

そりゃー何十年もたてばいろいろ変わるさ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe5-4SBn) · 2019/01/09(水) 15:05:23.66

その変化についていけない人が意外と多い
ここ見ててもよく分かるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31e0-xhm2) · 2019/01/09(水) 17:19:59.73

大型の空母導入しても乗員はどうするんだい
替わりに汎用護衛艦は減らすのかな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-RIWA) · 2019/01/09(水) 17:31:56.47

>>318
>乗員はどうする
DE → FFMで、1隻50人(定員換算なので実員は・・）
海自純増が年200人なので・・
5年で大型艦1隻分ペースまでは余裕みたいだよ。
自民党国防部会も大綱も「必要な人員の手当はする」と明記なので「増員必要です」と言えば海自総定員は純増しそう。
各種輸送艦の要員の陸自定数化も、大綱でなんとなく読めるよね。

待遇問題は、多忙な任務には2シフト体制の噂はあるし、
船を増やしたり、イージス艦のBMDピケットやめるなどで、
各隊員の月の航海日数を減らす、こんなことで頑張るしかない。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-xFbF) · 2019/01/09(水) 18:08:48.27

>>318
フリゲートで浮いた乗員を母艦に回して飛行機や整備員は空自から必要に応じて借用

あくまで空母は日本の沿岸で運用するわけだし
それに今は無人機とか使う選択肢もある
省力化はますます加速していくだろう

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-xFbF) · 2019/01/09(水) 18:10:41.97

>>310
国からしたらかつての失敗に鑑み
海自に専用の戦闘機飛行隊は持たせないだろう
海自の影響力拡大は自衛隊にとっても危機である

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31e0-BBOa) · 2019/01/09(水) 19:04:19.32

事実上の徴兵制の導入とかならないかしら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13de-7MGl) · 2019/01/09(水) 19:08:24.22

あんまり意味ないでしょ
徴兵で確保できる兵は
基本的な軍隊/軍人としての行動と
小火器の運用を覚えさせて
国境線に立たせておくような用途

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbb7-LOuP) · 2019/01/09(水) 21:49:56.08

>>322
専門職としての船員が欲しいのに、１年でやめる徴兵兵なんて海軍にこそアンマッチ
だから省力化を進めて、大型艦に人を集められるように今後変えていく
ま、多分無駄になるとは思うがね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-tLRx) · 2019/01/09(水) 21:50:55.35

ぶっちゃけ徴兵が効果的なのは陸軍だけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1902-kZrb) · 2019/01/10(木) 08:07:34.04

>>319
南西方面の監視に練習艦まで駆り出されるカツカツの状況が
哨戒艦導入で緩和されそうなのはいいニュースだな
まあまだしばらくはこんな状況が続くわけだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd42-gIIA) · 2019/01/10(木) 11:13:51.08

CATOBAR方式の運用母艦建造するにも機関は原子力じゃねーとダメじゃね？

電磁式カタパルトは大量に電力消費するっしょ。

護衛艦総合スレ Part.110

護衛艦総合スレ　Part.110