護衛艦総合スレ　Part.110

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 879f-5EXd) · 2018/12/28(金) 11:18:46.07

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.109
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1544108136/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-dEOf) · 2019/01/09(水) 12:59:45.22

>>313
いずも型の空母化がより先のCATOBAR保有に向けた流れの一つであるならば、
海自にF-35飛行隊を創設することを検討する話も出て来るんじゃないか？って意味ね
実際には空自の所属になるにしても

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11da-mHCk) · 2019/01/09(水) 13:16:57.02

>>311
もう少し遡って海原治にも見せよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bb3-keWg) · 2019/01/09(水) 13:57:33.55

そりゃー何十年もたてばいろいろ変わるさ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe5-4SBn) · 2019/01/09(水) 15:05:23.66

その変化についていけない人が意外と多い
ここ見ててもよく分かるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31e0-xhm2) · 2019/01/09(水) 17:19:59.73

大型の空母導入しても乗員はどうするんだい
替わりに汎用護衛艦は減らすのかな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-RIWA) · 2019/01/09(水) 17:31:56.47

>>318
>乗員はどうする
DE → FFMで、1隻50人(定員換算なので実員は・・）
海自純増が年200人なので・・
5年で大型艦1隻分ペースまでは余裕みたいだよ。
自民党国防部会も大綱も「必要な人員の手当はする」と明記なので「増員必要です」と言えば海自総定員は純増しそう。
各種輸送艦の要員の陸自定数化も、大綱でなんとなく読めるよね。

待遇問題は、多忙な任務には2シフト体制の噂はあるし、
船を増やしたり、イージス艦のBMDピケットやめるなどで、
各隊員の月の航海日数を減らす、こんなことで頑張るしかない。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-xFbF) · 2019/01/09(水) 18:08:48.27

>>318
フリゲートで浮いた乗員を母艦に回して飛行機や整備員は空自から必要に応じて借用

あくまで空母は日本の沿岸で運用するわけだし
それに今は無人機とか使う選択肢もある
省力化はますます加速していくだろう

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-xFbF) · 2019/01/09(水) 18:10:41.97

>>310
国からしたらかつての失敗に鑑み
海自に専用の戦闘機飛行隊は持たせないだろう
海自の影響力拡大は自衛隊にとっても危機である

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31e0-BBOa) · 2019/01/09(水) 19:04:19.32

事実上の徴兵制の導入とかならないかしら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13de-7MGl) · 2019/01/09(水) 19:08:24.22

あんまり意味ないでしょ
徴兵で確保できる兵は
基本的な軍隊/軍人としての行動と
小火器の運用を覚えさせて
国境線に立たせておくような用途

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbb7-LOuP) · 2019/01/09(水) 21:49:56.08

>>322
専門職としての船員が欲しいのに、１年でやめる徴兵兵なんて海軍にこそアンマッチ
だから省力化を進めて、大型艦に人を集められるように今後変えていく
ま、多分無駄になるとは思うがね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-tLRx) · 2019/01/09(水) 21:50:55.35

ぶっちゃけ徴兵が効果的なのは陸軍だけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1902-kZrb) · 2019/01/10(木) 08:07:34.04

>>319
南西方面の監視に練習艦まで駆り出されるカツカツの状況が
哨戒艦導入で緩和されそうなのはいいニュースだな
まあまだしばらくはこんな状況が続くわけだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd42-gIIA) · 2019/01/10(木) 11:13:51.08

CATOBAR方式の運用母艦建造するにも機関は原子力じゃねーとダメじゃね？

電磁式カタパルトは大量に電力消費するっしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0eb3-dpE9) · 2019/01/10(木) 11:47:22.94

蒸気式カタパルトなら大量の蒸気が必要だから
原子力でも通常動力でも蒸気機関がいいってのはあるけど。

電磁カタパルトなら電力でいいから何でもいいだろ
大量に電力消費というが、蒸気カタパルトより効率いいことになってるし。

2019/01/10(木) 12:08:16.08

運用の費用、ノウハウで地獄をみれます罠＞蒸気カタパルト。
日本で相当の実績があるリニアモーターを転用できそうなEMALSを自国開発した方がマシ…どんなに早くても10年後ですがｗ
ついでに統合電気推進、超電導モーターも導入したら良いよ＜折角乗員を減らしたのにまた増えるｗ

MT30を3機も載せれば電力はお釣り来るから。どんだけ燃料居るんだ？　災害時にブラックアウトを止められる膨大な発電量でもありますｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-pqTR) · 2019/01/10(木) 12:40:53.40

E-2D載せられるCATOBAR空母開発するより
AEWヘリより高性能なオスプレイのAEW型開発する方がずっと現実的じゃないかなあ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-hOwG) · 2019/01/10(木) 12:46:21.73

アメリカ企業が日本にEMALS売ることに色気を出してる
インドにはもうほぼ輸出決まったらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddb3-VK1S) · 2019/01/10(木) 14:31:58.85

可能性に対して最大限のアプローチは取るでしょうからね、EMALSもその一環かと。

でもちゃんとしたV-22AEWは作るべきだよなー、海兵隊が自分の身を守るためにも。ついでに軽空母持ちの海軍にV-22を売り込む良いネタになるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a33-03VH) · 2019/01/10(木) 15:46:06.21

しかし、ハリアー・スパホの比較とF-35B・F-35Cの比較だと全く話が違ってくるからな。
それに、リフトファンのために燃料搭載スペースが縮小されたF-35Bですら
スパホより航続距離が長いそうだし、本格的な空母が割に合わなくなる可能性もありそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e53b-VK1S) · 2019/01/10(木) 16:09:49.95

>>本格的な空母が割に合わなくなる可能性もありそう。
どの程度の紛争を想定するかだね。
ランド研究所や海軍の想定じゃSTOVL軽空母は25機搭載で1日50ソーティ程度しか運用能力がない。
フォード級（持続で1日220ソーティ、,最大で1日310ソーティ）と比較すると戦闘機の運用効率は半分以下になってしまう。

例えば1日200ソーティの攻撃をやろうとするとSTOVL軽空母は100機の戦闘機が必要になるが、
フォード級では48機で足りる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81da-kZrb) · 2019/01/10(木) 17:12:18.51

V-22AEWは需要ありそうなわりに肝心のアメリカがやる気なさそうなのがちょっと

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9a-hOwG) · 2019/01/10(木) 17:16:25.03

そりゃ米はヘリAEWすら載せてないぐらいだし
英伊にしたら自国で調達できる101ベースのがいいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa9d-03VH) · 2019/01/10(木) 17:35:46.77

FOSの母体がC-2でなくP-1になるのと同じような話だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ceb7-KH6Y) · 2019/01/10(木) 17:52:32.36

V-22AEWは、乗せられるお皿のサイズが小さくなりそうなのがなあ
三角板にするとしても…

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9a-hOwG) · 2019/01/10(木) 17:56:50.54

管制官を50人載せたいとかコンテナ一個分の電子機器を載せたいとかでもないかぎり
そっちは普通にP-1のが素性がいいんでは
空自の持ってる装備を調達すること自体はC-130を見ても分かるとおり海自に抵抗はない
ただC-2はエンジンのせいで価格のコントロールができないし
機体数の制約で量産効果も出せない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ceb7-KH6Y) · 2019/01/10(木) 18:18:55.34

船の近辺で即使いたい場合はあるだろうから、そのための艦載AEWとしてね
P-1にしても1600km離れた場所なら2時間掛かる

2019/01/10(木) 19:13:35.03

本気で軽空母にシフトしたら、F-35B　24機搭載の空母を500人くらいで運用できちゃうからなー
フォード級でも5000人で運用しているんだし、LCSまで考えても軽空母4隻でアメリカ基準のCTOL空母1隻と同等じゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fae3-4MHR) · 2019/01/10(木) 21:02:49.01

>>334
やっぱカタパルトは正義っすわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8dad-VK1S) · 2019/01/10(木) 21:03:01.24

>>335
アメリカは必要があれば空母打撃群を展開してE-2系が使えるから今まであまり熱心ではなかった。

だが強襲揚陸艦にF-35Bを搭載する強化型遠征打撃群はハリアー装備の従来型遠征打撃群よりはるかに強力で多様な任務に就くことが出来、
今後の米軍の海外展開の中心になると目されている。
強化型遠征打撃群の重要度が増せば、海兵隊も自前のAEWの存在が不可欠となってくるだろう。

その場合、機種統一の観点から言ってもベース機はV-22以外ありえない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fae3-4MHR) · 2019/01/10(木) 21:04:13.28

>>334
やっぱカタパルトは正義っすわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1963-kZrb) · 2019/01/10(木) 21:05:14.51

>>330
最新のテクノロジーに進めば
AEWヘリがE-2D並の性能出すことは可能。
ただし実現してないから誰もチャレンジしないだけだろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1963-kZrb) · 2019/01/10(木) 21:06:57.70

>>344
日本がカタパルト導入するには
核融合炉実用化する2030年代～40年代ごろに
核融合炉搭載の空母という形で実用化だろう。
そうなれば、ちょうどF-15も引退でその後継機を艦載機と併用という形で導入をすることはできる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8666-deku) · 2019/01/10(木) 21:08:58.90

>>345
その最新テクノロジーとやらでヘリが高度1万メートルを飛べるのならな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1902-kZrb) · 2019/01/11(金) 01:05:09.23

>>343
アメリカ海軍の場合V-22AEWなんてものがあると
「金食い虫のCVN廃止して軽空母主体にしろ！」
とか言われかねないのも消極的な理由の一つだったんじゃないかと思わなくもない
でもマケイン爺さんお亡くなりになったしこれからはV-22AEWが実現する可能性も出てきたのかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-AT6E) · 2019/01/11(金) 07:26:47.59

本当にV-22AEWの機体のサイズでE-2Dと同等の機器が積めるのか？
大いに疑問

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-pqTR) · 2019/01/11(金) 10:13:46.55

さすがにE-2D並は難しいんじゃ
ヘリよりはマシだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ceb7-KH6Y) · 2019/01/11(金) 14:56:25.20

お皿のサイズに制限かなりありそうでなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e53b-VK1S) · 2019/01/11(金) 15:05:42.18

与圧が無いから高度上げられない。
だから同じ機材を積んでも低空目標の探知距離は劣るな.。

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MM6d-mBaC) · 2019/01/11(金) 15:31:15.38

>>351
平均台を上にお椀を下にみたいな形になるんでね？上下に平均台とかもあるかもしれん
>>352
まあ与圧はするんでね？メーカー側は金出してくれればできるとは言ってるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa9d-03VH) · 2019/01/11(金) 15:38:54.93

>>353
高い金を出してAEW化するなら与圧化で金をケチる必要はないしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a33-03VH) · 2019/01/11(金) 17:32:30.49

>>353
フレームそのものは与圧化対応なので根本の設計から変える必要は無いからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8dad-VK1S) · 2019/01/11(金) 22:22:40.80

少し前までF-35Bなど本当にものになるかどうかさえ判らなかった。
強化型遠征打撃群もつい先日編成されたワスプ戦闘団が初めてのもの。

動き出すとしてもこれからだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a68-FXFk) · 2019/01/11(金) 22:24:41.90

>>356
わかってたがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1902-kZrb) · 2019/01/12(土) 01:57:29.65

>>351
今のAEWならお皿じゃなくてもいけるんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c501-kZrb) · 2019/01/12(土) 06:06:29.41

大体V-22は与圧されてないからE-2と比べると巡航高度が低い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ceb7-KH6Y) · 2019/01/12(土) 07:05:32.86

>>353
>>358
三角板を背負う形になる想像図をどこかで見たが、それでもあんまり大きくはなかったしねえ
与圧はともかく、そこの規模がどうなんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8168-FXFk) · 2019/01/12(土) 08:12:01.20

【原発事故の張本人　安倍晋三】

2006.12.13 参議院における吉井英勝議員と
安倍首相の原発事故防止関連の質疑応答

吉井英勝議員「海外（スウェーデン）では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」
吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した（溶け落ちた）場合の想定をしているのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「総ての発電設備について、データ偽造が行われた期間と虚偽報告の経過を教えて欲しい」
安倍首相「調査、整理等の作業が膨大なものになることから答えることは困難」
吉井議員「これだけデータ偽造が繰り返されているのに、なぜ国はそうしたことを長期にわたって見逃してきたのか」
安倍首相「質問の意図が分からないので答えることが困難。とにかくそうならないよう万全の態勢を整えている」
第165回　国会(臨時会)
質問本文
http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm
答弁本文
http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.ht
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
「二重のバックアップ電源を喪失した事故があるが」との質問で
日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない。
特に、対応しない。としか答えない。２００６年で過酷事故は想定されているが、それをつぶしたのは、安倍だ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

２００６年で過酷事故は想定していれば、十分に対策する時間はあった。
２０１１．３．１１より前の話です。すべて安倍がわ　　る　　い。
福島の原発の責任をちゃんととれよ。逃げるな！安倍。
エベンキ韓唐ちょんこ国賊生きるな死ねカス

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-pqTR) · 2019/01/12(土) 08:55:57.54

AEWとして設計する場合オスプレイでもレーダーは
機体上に載せるのが効率いいんだろうか？
ローターとの干渉が気になるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddb3-VK1S) · 2019/01/12(土) 09:54:10.18

オスプレイだと干渉が、と言うなら上も下もそれ程関係無い気が。

今となっては、分解能を捨ててレンジに全振りしたであろうUHFレーダーが、結果的にステルス機への対応が極めてやりやすい波長になったし、
E-2系統は相当暫く生き残るかと。当事者はS-3をどっかの段階でAEW化の研究をしておけば、とか思っているかもしれんけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a33-03VH) · 2019/01/12(土) 11:43:29.65

>>363
そういや、韓国の軍ヲタがE-737なんかにせずE-2Dにしときゃ良かったって怒ってたな。
ただ、その場合は足が短くなるんだよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55da-DMRH) · 2019/01/12(土) 12:01:41.23

>>364
>ただ、その場合は足が短く
・・・・　
周辺の仮想敵国の諸基地の配置考えると、
韓国空軍の場合は、基地飛び立って真上で旋回するしか無いじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa9d-03VH) · 2019/01/12(土) 14:43:47.73

進出距離は不要でも滞空時間が短くなるし、小型な分乗員の疲労も大きくなるだろうしな
数で補う考えもあるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8666-XZBk) · 2019/01/12(土) 14:56:34.24

ロッキードがC-130JにE-2Dのシステムを載せたC-130AEW&Cの最新型を作ったらE-737に勝てる気がする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ceb7-KH6Y) · 2019/01/12(土) 17:00:04.20

４発機は維持費かかりそうだな戸は思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d32-hBqc) · 2019/01/12(土) 17:08:31.88

age

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8168-FXFk) · 2019/01/12(土) 18:55:36.14

>>368
あれだU2があるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8168-FXFk) · 2019/01/12(土) 18:56:02.70

US2だったわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddb3-VK1S) · 2019/01/12(土) 20:47:49.94

あー、人によってはUS-2(日本のだよね）は「5発機」とまで言われており(略

PS-1のAEW型って研究ありましたっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8168-FXFk) · 2019/01/12(土) 20:55:12.55

US2双発化あるやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ced7-Uf3a) · 2019/01/12(土) 20:59:39.14

US-2を小型化三発化して超STOLで軽空母運用だ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8168-FXFk) · 2019/01/12(土) 21:03:45.14

水上運用でええやんけ
空母いらんわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c501-kZrb) · 2019/01/12(土) 21:14:42.79

日本の伝統なら火薬カタパルト発進、水上着水＆クレーン収容やね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ced7-Uf3a) · 2019/01/12(土) 21:36:36.10

>>375
ちょっと波出たら使えないやん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8168-FXFk) · 2019/01/12(土) 21:38:25.31

どこが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a33-03VH) · 2019/01/12(土) 21:39:47.71

ちょっとやそっとで使えなくなるぐらいなら、辛坊達は今頃死んでる。
まあ、あの時でギリギリだったらしいけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ced7-Uf3a) · 2019/01/12(土) 21:44:26.78

>>379
一機目は断念。二機目が凪の時間を狙って救出。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1963-kZrb) · 2019/01/12(土) 21:51:00.25

>>372
１万トン護衛艦にクレーンつければ・・・・

そうか

ひゅうが型をUS-2AEWとオスプレイ用にすればいいんじゃん。
そうすれば２隻分新規にいずも型どうにゅうできるｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cec3-AT6E) · 2019/01/13(日) 00:08:42.73

US-2にAEWの機器が積めるかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8168-FXFk) · 2019/01/13(日) 00:24:47.38

2020年東京五輪消滅か、不正支払い認定ならロンドンで代替開催の可能性
https://buzzap.jp/news/20160516-2020-olympic-tokyo-to-london/
先日から話題となっているJOCによる不正支払い問題で、
東京オリンピック自体が消滅する可能性が浮上しました。詳細は以下から。

イギリス・Daily Mail紙の報道によると、2020年のオリンピック候補地選定で東京に敗れた
イスタンブールへの誘致活動を進めてきたトルコのオリンピック委員会の副事務総長・Yalcin Aksoy氏は、
フランス検察当局が進めている日本側の不正支払い疑惑について、まだ証明されたわけではないと
コメントしたそうです。

その上でAksoy氏は事態の深刻さを挙げ、もし不正な支払いが認定された場合は
東京は開催地の権利を剥奪されるべきとした上で、2020年のオリンピックは準備が間に合わない
イスタンブールやマドリードではなく、準備が整いやすいロンドンで開催すべきという認識を示したとのこと。

ちなみに今回の不正支払い疑惑の発端となったイギリス・ガーディアン紙の報道について、
東京オリンピック組織委員会は以下のようなコメントを発表。

エベンキ蝦夷の日産問題への報復やろうな
両手を上げて支援するわ

キチガイ韓唐エベンキなんて大和民族様でもない上に国賊の歴史しかないことをちゃんと理解して、始末したほうがええぞ
東朝鮮韓唐非民主主義非大和民族様国賊偽日本だからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ceb7-KH6Y) · 2019/01/13(日) 00:26:00.30

>>382
内部容積は大丈夫だろうけれど、わざわざ水上機でつかうようなもんじゃ･･

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1902-kZrb) · 2019/01/13(日) 01:22:02.68

無難に足の長い旅客機にE-2Dの中身搭載するんじゃダメなのかな
空母化と言っても今の所日本近海でしか使わなさそうだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8168-FXFk) · 2019/01/13(日) 01:26:33.32

>>384
どこでも着水できるわ
潜水艦からの補給も可能なんやで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ceb7-KH6Y) · 2019/01/13(日) 01:30:40.43

P-3Cに搭載する案は筋が良さそうに見えたんだけどねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ceb7-KH6Y) · 2019/01/13(日) 01:32:51.41

>>386
海象条件に左右されるのではだめだよ、潜水艦はちょっと無理が…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-pqTR) · 2019/01/13(日) 02:54:16.27

哨戒挺は結局例のトリマランになりそうなのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1902-kZrb) · 2019/01/13(日) 03:54:55.85

>>389
タイミング的に可能性は高いかと
ただいくら哨戒に特化させると言っても今のままだとやや軽武装すぎると思うんだよなあ
特に目と鼻の先の韓国が北に擦り寄って米韓同盟本気で破棄する気なの見ると
この手の哨戒艇といえども戦闘に巻き込まれる可能性はかなり高くなるんじゃないかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c519-kZrb) · 2019/01/13(日) 03:57:03.02

海自が正気ならトリマランにするわけがない。
100億以下で建造できるモノハル、２５ｋｔぐらいの無難なOPVだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d90-EYmf) · 2019/01/13(日) 04:06:27.71

>>391
なお建造費は300億の模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c519-kZrb) · 2019/01/13(日) 04:12:42.94

>>392
300億かかるフネが３０人で運用できるとは思わないな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-grN4) · 2019/01/13(日) 04:19:13.41

>>390
そう言って哨戒艦重武装化させた結果、やっぱり別口の軽武装艦艇が必要になって
以下無限ループ……は無理でもあと一回くらいなら官邸と財務省をだまくらかせる
可能性が微粒子レベルで？(ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-grN4) · 2019/01/13(日) 04:21:10.00

>>393
逆に考えるんだ。30人で運用できるようにするために300億かける、と考えるんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1902-kZrb) · 2019/01/13(日) 05:10:17.04

>>393
30人は最低限の操船要員でその他の人員は任務ごとに乗船させるんじゃないか
>>394
まあFFMが導入される以上あんまり贅沢言えないのはわかるんだけどね・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d90-EYmf) · 2019/01/13(日) 05:32:15.96

まあ俺はコルベットクラスの兵装のトリマランだと思うけどね、それなら300億も納得いく。
欧州の海軍が運用してるような重機関銃～76mm砲一基を商船構造の船にくっつけたみたいな船だったらそれこそ100億以下で作れる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-mBaC) · 2019/01/13(日) 06:00:55.99

>>397
それだと巡視船でいいもんな
コルベットクラスとなると沱江級コルベットの大型化みたいなもんなんかね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-/o00) · 2019/01/13(日) 06:24:18.64

将来トリマラン採用さならどんなに安く見積もっても200億以上だろうし、300億は妥当な予想だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa74-HJ6k) · 2019/01/13(日) 06:26:23.55

>>390
SSM無きゃ、韓国人なら必ず舐めてかかるだろうね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-/o00) · 2019/01/13(日) 06:29:16.29

>>393
LCSが40人だしサイズが半分以下の将来トリマランならコア30でも不思議はないと思う

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-/o00) · 2019/01/13(日) 06:43:23.51

大綱の哨戒艦12隻って昔のミサイル挺18隻プランの進化復活だよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-Ynst) · 2019/01/13(日) 07:23:29.39

ググってもわからんのだけど、哨戒艦300億円てのはどこから？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a33-03VH) · 2019/01/13(日) 07:32:21.81

FFMは見事に迷走したな。
ハイリスクな海域に確実にDDを派遣するために
雑用艦艇より強くDEより足が長く空きスペースの使いまわしが利くフネが数必要だったのに
何故か重武装化(笑)により大して安くもない劣化DDにされてしまった。
劣化じゃないDDを確保するための策だったのに。
で、改めてその目的を果たすためのフネを作り直すとかもうｇｄｇｄもいいところ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa74-HJ6k) · 2019/01/13(日) 07:40:01.37

FFMは傑作だと思う

工期を1年短縮
AESA搭載
ステルス艦型

あさひ型以降FFMにトリマラン哨戒艦とカッコいい軍艦連発してる

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-BfRd) · 2019/01/13(日) 07:47:55.62

>>400
必要なのは127mmでしょ

連射したら引っくり返るかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa74-HJ6k) · 2019/01/13(日) 08:25:20.93

世界の艦船のFFMイメージ図はVLS余裕スペース詰めてヘリポート広げたみたい
カッコ悪くなったね
考えあってのことだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa74-HJ6k) · 2019/01/13(日) 08:33:03.40

護衛艦隊全体として、掃海ヘリをFFMとトリマラン哨戒艦に任せる形なんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbe-VK1S) · 2019/01/13(日) 08:35:53.91

>>394
哨戒艦以下は海保PLがあるじゃろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fad0-Taut) · 2019/01/13(日) 08:36:05.55

>>405　俺もそう思う。
LCSという前例があったからか、直近の脅威（中国の
急激な海洋侵攻）に対して非常に有用な艦となった。
装備も重武装化出来たし。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-AxsF) · 2019/01/13(日) 08:43:32.47

これからは駆逐艦でなくフリゲートの時代だな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-/o00) · 2019/01/13(日) 08:44:49.60

>>403
別スレで試算した人がいた人がいた
内容はこんな感じ

海洋観測艦･音響観測艦･掃海艦×2を大雑把に各200億で合計800億
哨戒艦とその他を同一予算枠と仮定
2年でその他を建造するとして残り年で哨戒艦を建造した場合3年で1200億なので4隻で割ると一隻当たり300億

複数の仮定が入っているから確定的と言うのは無理だけど、予算の上限値としては妥当なかなと思う

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-/o00) · 2019/01/13(日) 08:52:49.02

トラブルにさえ会わなければ

FFMはTHEワークホースって感じで恐ろしく使い勝手のいい傑作になりそうだよな

護衛艦総合スレ Part.110

護衛艦総合スレ　Part.110