護衛艦総合スレ　Part.110

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 879f-5EXd) · 2018/12/28(金) 11:18:46.07

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.109
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1544108136/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f374-HQBt) · 2019/01/19(土) 15:55:43.44

哨戒機は高速ではないしステルスでもない
除籍護衛艦使った試験では充分正確に狙った場所をヒットしてた

FFMが艦隊の外縁守ったら、艦載型ASM-3の脅威で哨戒機が艦隊中心から200km以内に近づき難くなる

**名無し三等兵** (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM45-YIdk) · 2019/01/19(土) 16:10:02.48

現在のアッキード森友スレは以下のとおりです。
安倍政権の悪質さを追求する姉妹スレです。

【加計問題】安倍首相を守った柳瀬元秘書官、東芝関連会社に天下り ★2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1547443147/l50

死ねばええ国賊犯罪エベンキ
www
エベンキ韓唐は宇宙から叩き出されましょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b333-JbcW) · 2019/01/19(土) 16:13:27.12

>>639
ねーよｗ
フネと航空機じゃ速度が違い過ぎるだろｗ
かつ、航空機は高度も上下するしなｗ
ASM-3はSAMやAAMと違って小回り効かねーよｗ

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMbd-s0Ox) · 2019/01/19(土) 16:14:27.20

>>639
新艦対空で良いんでないのその用途なら
艦載版ASM-3作られるかもしれんがあくまで対艦用途だろなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b333-JbcW) · 2019/01/19(土) 16:17:33.31

その逆でSAMを対艦モードで当てるのはそう難しくない。
威力が小さ過ぎるというだけで。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMbd-s0Ox) · 2019/01/19(土) 16:25:02.54

>>643
弾頭を運動エネルギーで破壊するタイプにすればいいんかね？イギリスのスターストリークみたく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f374-HQBt) · 2019/01/19(土) 16:39:23.82

AAM-4が直径20cm長さ3.67m
ASM-3が直径35cm長さ5.25m

そんなに運動性落ちるんだろうか？
ロシアなんかの対AWACSミサイルなんかも大きいし
哨戒機は戦闘機とは速度も機動も落ちるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f374-HQBt) · 2019/01/19(土) 16:46:13.67

Kh-31p

対レーダー型
エンジン：固体ロケット統合型ラムジェットエンジン
発射重量：600kg（Mod1）/625kg（Mod2）
弾頭重量：90kg
100kgとする資料もある
全長：4.7m（Mod1）/5.23m（Mod2）
直径：360mm
翼幅：915mm
飛行速度：マッハ4.5（高高度）/マッハ2.5（低高度）
1,000m/s（約マッハ3.4）とする資料もある
射程：110km（Mod1）/200km（Mod2）
150km（Mod1）/200km（Mod2）とする資料もある
誘導手段：パッシブレーダー誘導

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7168-TSxL) · 2019/01/19(土) 17:03:22.14

沖縄が第一列島線を形成する島々を占領しようとしているのは、そこを防御ラインとして
東シナ海の西側、中国寄りの大陸棚と琉球諸島の間に横たわる沖縄トラフと呼ばれる長さ約1,000km、幅約200km、最大深度2200mを中国核ミサイル潜水艦の聖域とするため。
または出撃、補給拠点とすることです。
さらに琉球諸島西側に出れば、より深い海がまっています（更に被探知性を下げるため第二列島線進出を狙っている）。

そして、支那潜水艦を狩にくるアメリカ攻撃原潜や哨戒網や哨戒機のソノブイで見つけて狩り、また哨戒機、対潜ヘリにそれを積んだ艦艇を、対空、対艦ミサイルで追い払うことです。

ロシアが、択捉（えとろふ）島と得撫（ウルップ）島の間の択捉水道（水深1300m）を何時でも閉鎖出来るようにして、ソ連がオホーツク海を潜水艦の聖域としているように。
だから、歯舞諸島、色丹島の二島は返還しても、オホーツク海から太平洋へ、またその逆に出るための交通の要衝・択捉水道の防衛ラインである国後島、択捉島は返還しないのです。
ロシアがこの二島に対艦ミサイルと対空ミサイルを配備したのは、支那に対するアメリカの動きを見てでしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7168-TSxL) · 2019/01/19(土) 17:03:58.92

>>647
そうなるとアメリカはロシアと中国との二正面核戦争の危機を迎えます。
アメリカはそれを断固として許さない！
という決意がファーウェイ副会長逮捕や製品追放に見てとれますね。
なぜなら、固定式核ミサイルサイトは位置がばれていることでしょうし、移動式核ミサイルも偵察衛星や特殊部隊で探し出すことは可能ですが、海に潜った潜水艦を探し出すことは大変困難だからです。
今までは不完全だった支那の核戦力が完成してしまうからです。
ですので、そうさせないために、アメリカは支那が先島諸島に手を出してきたら、必ずや戦争に突入するでしょう。

ですので、それを阻止するためにも、イギリスやフランスが我が日本にまで出張ってきているのでしょうね。
投資が無駄になりますから。

ですから沖縄で基地返還運動や辺野古移転阻止等を行う自称、平和運動家。
琉球諸島の防衛を棄損しようとする彼らは
後の世には、『彼らこそが米中戦争、全面核戦争を引き起こした張本人だ！！』
と避難されることでしょうね。
人類が、いや日本人が生き残っていたらの話ですが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f374-HQBt) · 2019/01/19(土) 17:07:58.34

ロシアのは地上レーダー目標なのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f374-HQBt) · 2019/01/19(土) 17:34:37.67

ASM-3を2段式にして、

対AWACSミサイルの時は30km位に接近したら最終段ミサイルを分離して運動性を獲得
対艦ミサイルの時は分離せず一体で突入し運動エネルギーで破壊

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb63-F2Ks) · 2019/01/19(土) 18:08:53.48

>>650
ASM-3はSSM化はあるみたいだからな

**名無し三等兵** (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM45-YIdk) · 2019/01/19(土) 18:10:10.92

東京の水道水の汚染状況
原子力安全委員会が定めた飲食物摂取制限に関する指標値
　放射性セシウム：200Bq（ベクレル）／水１kg

東京は原子力安全委員会の出したこの値を越えてる地域が多い。

神奈川に入ると水源が違うから東京の5分の1以下になる。

1.葛飾区の水道水中のセシウム総量310.32Bq/kg（2017年1月3日測定）
2.埼玉県川口市の水道水中のセシウム総量159.62Bq/kg（2017年2月12日測定）
3.墨田区の水道水中のセシウム総量179.84Bq/kg（2017年3月29日測定）
4.北区の水道水中のセシウム総量125.2Bq/kg（2017年4月9日測定））
5.神奈川県横浜市の水道水中のセシウム総量34.1Bq/kg（2017年5月18日測定
6.神奈川県横浜市南区の水道水中のセシウム総量8.96Bq/kg（2017年5月25日測定）
7.千葉県松戸市の水道水のセシウム汚染285.12Bq/kg（2017年6月5日測定）
8.埼玉県川口市の水道水中のセシウム総量193.28Bq/kg（2017年7月18日測定）
9.埼玉県さいたま市の水道水中のセシウム総量105.76Bq/kg（2017年7月23日）
10.東京都港区の水道水中のセシウム総量270.4Bq/kg（2017年8月17日）
11.宮城県仙台市の水道水中のセシウム総量170.8Bq/kg（2017年8月25日）
12.東京都杉並区の水道水中のセシウム総量212.56Bq/kg（2017年8月26日）
13.東京都大田区の水道水中のセシウム総量105.6Bq/kg（2017年9月5日）
14.千葉県船橋市の水道水中のセシウム総量1,128.96Bq/kg（2017年9月6日）
15.さいたま市浦和区の水道水中のセシウム総量108.32Bq/kg（2017年9月25日）
16.東京都江東区森下の水道水中のセシウム総量465.36Bq/kg（2017年11月10日）
17.千葉県千葉市稲毛区の水道水中のセシウム総量1,097.12Bq/kg（2017年11月16日）
18.江戸川区小岩の水道水中のセシウム総量417.68Bq/kg（2017年11月23日）
ソース
全国各地の水道水のセシウム測定
http://cdcreation.grupo.jp/free1713790

やはり印旛沼は高いんだな
水源変えないキチガイ千葉はエベンキの鏡だな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbd-RUwj) · 2019/01/19(土) 18:16:06.39

弾道ミサイルの弾頭部をASM-3にしてみたらどうだろうか

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-POfF) · 2019/01/19(土) 18:17:24.19

放射脳だったんだな

**名無し三等兵** (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM45-YIdk) · 2019/01/19(土) 18:43:45.58

>>654
科学者だよ
俺様天才だから

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-POfF) · 2019/01/19(土) 18:50:12.51

ごきぶ李だろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f374-HQBt) · 2019/01/19(土) 18:50:50.25

シーダートとかタロスってのもラムジェット艦対空ミサイルでサイズ的にもASM-3と同じくらいだな
シーダートは結構撃墜してる

**名無し三等兵** (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM45-YIdk) · 2019/01/19(土) 19:53:47.01

>>656
おまエラキチガイ生ごみ韓唐がな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-fhK7) · 2019/01/19(土) 19:57:58.04

まぁ宗主国様の所為でずっと核汚染されてたベンキくんもとうとう国に帰る一択の日が近づいているからなw

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-POfF) · 2019/01/19(土) 20:08:11.54

>>658
何でID変わってるん>>655

**名無し三等兵** (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM45-YIdk) · 2019/01/19(土) 20:18:33.08

プレイベートアドレス輩やろ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-POfF) · 2019/01/19(土) 20:23:50.12

Playvate?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1361-8pwm) · 2019/01/19(土) 21:40:59.94

>>626
個人携帯のライフル銃で十分でしょ。クレー射撃だな。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMbd-s0Ox) · 2019/01/19(土) 21:43:55.06

>>663
散弾銃が配備されるようになんのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 212c-YirB) · 2019/01/19(土) 23:20:30.91

>>663
小銃で、ドローンは落とせないよ。
対空機銃訓練ですら標的のドローンに１発あたるかどうかなのに

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-0ryf) · 2019/01/19(土) 23:23:19.71

ドローンなんてTWT-AESA搭載艦ができたらただの的やろ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-POfF) · 2019/01/19(土) 23:24:31.61

メーザー砲とかメガ粒子砲とかマーカーファー(略

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 212c-YirB) · 2019/01/19(土) 23:51:20.41

ドローンは、色々あるが、大きいのは既存の対空攻撃が可能だけど、ちっこくなると、落とすのは困難なんだよ。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-POfF) · 2019/01/20(日) 00:05:35.03

>>668
射程も速力も落ちないか？

30x1.8km/hの艦艇に対して機動力で追いすがれるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd7-caLt) · 2019/01/20(日) 00:08:10.83

GPS妨害と電波妨害で大概の小型無人機は無力化できるやろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8163-F2Ks) · 2019/01/20(日) 00:11:08.46

>>670
だからこそのAI技術なんですよ。
GPSと電波が阻害されてる状況下でも確実に誘導可能にするためにはAIは必要不可欠

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd7-caLt) · 2019/01/20(日) 00:14:32.03

>>671
いや、AIじゃなくて安価で高精度なINSと地形画像照合だろう。
AIは画像照合に使われるだろうが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd7-caLt) · 2019/01/20(日) 00:15:55.87

まあ洋上だと画像照合は困難だよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8163-F2Ks) · 2019/01/20(日) 00:21:26.03

>>672
昔、技研で研究されて
可能にするには大型のコンピューターが必要と結論づけられてた。
今では小型なので対応可能かもしれないが
それでも、それ専用のハードじゃないと不可能だろうな
画像照合でスマホやタブレット並で対応できるハードは現状まだないからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9340-q82h) · 2019/01/20(日) 00:29:22.48

>>674
>画像照合で
スマホで動画の顔面照合とかやる時代なので、ハードは十分。
(表情変えたりしないとパスワードにならない）
それに使えそうなGPU(並列演算ユニット)や、AI用ハード回路エンジンとかが
スマホに乗っている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd7-caLt) · 2019/01/20(日) 00:44:06.73

>>674
何を演算するの？それで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd7-caLt) · 2019/01/20(日) 00:45:51.88

AIが得意なのは人間が認識不能な大量のデータから尤もらしい答えを見つけることで、
そもそもデータが無ければいくら演算能力あっても無理なんだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9340-q82h) · 2019/01/20(日) 00:51:03.61

>>677
>そもそもデータが無ければ
全世界デジタル地図は日本が何故か執着している分野。南極やグリーンランドの氷河までデジタル標高地図作って、米(軍)も呆れた。
地形レーダーの出力を相関演算するだけだろうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd7-caLt) · 2019/01/20(日) 00:54:04.93

>>678
護衛艦スレだから想定は洋上かと。
陸上ならわかるけど。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-0ryf) · 2019/01/20(日) 00:57:38.92

台風時の海なんかはでたらめ海面だからそれだけでハングアップしそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9340-q82h) · 2019/01/20(日) 01:16:52.71

>>679
>護衛艦スレだから想定は洋上かと。
光学画像で艦船の照合は、まぁできるんでは？
去年のスマホは、だいたい800 GFlopsぐらいと言われてますね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 212c-YirB) · 2019/01/20(日) 01:21:28.84

>>670
電波障害があれば、DJIのファントムですら、地上センサーと障害物センサーで、自力で帰ってくるよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b333-JbcW) · 2019/01/20(日) 07:24:39.35

>>671
ちっこい機体だとECMで回路そのものがイカれないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9340-q82h) · 2019/01/20(日) 07:37:03.19

>>683
>ちっこい機体だとECMで回路そのものが
いや、そこら辺の設計手法は1960年代から確立しているので
手を抜かなければ大丈夫。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-POfF) · 2019/01/20(日) 07:40:13.25

AN/SPY-1クラスのレーダーだったらチン出来るんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b333-JbcW) · 2019/01/20(日) 08:03:56.81

味方のヘリコプターにも迷惑がかかるレベルだし、
小型軽量のラジコン並の機体で電磁波シールド出来るかね？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-Botr) · 2019/01/20(日) 08:11:02.07

違法アマ無線トラックの装備程度で　
ダメになりそうな気もするがw

**名無し三等兵** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD73-MBzn) · 2019/01/20(日) 08:38:31.79

>>626
https://twitter.com/N74580626/status/1083712319111065600
>「クリミアで起きたこと。突然携帯が繋がらなくなった。そのあとSNSで偽情報がどんどん流れた。
>GPSが狂い始めた。ラジオをつけたらフェイクニュースが流れている。
>軍が右往左往している内に知らない集団が来た。後で見たらロシア軍だった。
>ウクライナが飛ばしたドローンは落ち、レーダーは真っ白に」

ロシアを手本にすればいい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-FjSK) · 2019/01/20(日) 08:53:25.88

パワージャミングに目覚めたからでかいスタンドオフジャマー2機種も作ろうとしてんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f374-HQBt) · 2019/01/20(日) 09:04:49.69

エンジンと機体を手にしたから自由が生まれた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd7-caLt) · 2019/01/20(日) 09:55:45.82

>>682
それはGPSが残ってるから。
>>681
画像で見えるまではどうするの？って話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd7-caLt) · 2019/01/20(日) 09:57:42.99

アフガニスタンでアメリカのUAVが電波妨害と偽装GPS信号でホーム帰還機能を逆手にとられて鹵獲されてる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 212c-YirB) · 2019/01/20(日) 12:09:43.03

>>691
残念、DJIファントムは、GPSがな使えない屋内などの環境でも使えるようになってるから、
GPS以外にも、慣性、気圧磁気センサーと専用のマップマッチングカメラでの自分の位置を判断してる。
つか、有効なドローン対策方法はまだあちこちで研究してるだろ。
対策が、簡単じゃないからだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd7-caLt) · 2019/01/20(日) 12:37:57.19

>>693
じゃあその場合はやはりINSと画像照合に頼ってるということだね。
屋内とか近距離ならINSでもある程度行けるだろうけど、洋上遠距離になると厳しいだろうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5902-F2Ks) · 2019/01/20(日) 13:36:01.62

>>688
エスコートジャマーはどうなるんだろう
一時EA-18G導入するみたいな報道もあったけど

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMbd-s0Ox) · 2019/01/20(日) 13:42:54.10

>>695
P-1が戦闘機と共に向かうとかでね？
理想を言えばP-1サイズで超音速巡航とかできる機体なんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 212c-YirB) · 2019/01/20(日) 15:34:41.53

>>694
DJIの家庭用モデルですらそれ位の能力があるって一例を出したまでの話よ。
ドローンをFFOSみたいなガラクタを基準に考えてない？
エレクトロニクスの進歩も凄くて、F22の全部のコンピューターよりスマホ１台の方が既に性能は良いのよ。
米軍も200機のドローンを操る実験したでしょ。もし、そんなのが実用化されたら既存の戦闘システムは過去のものになるの。
オモチャの延長線上で楽勝なんてカ軽くおもってるでしょ。安価で人的損失がでないってある意味最強なのよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9340-q82h) · 2019/01/20(日) 15:50:21.37

>>694
>洋上遠距離になると厳しいだろうね。
いや。ASM-1/2/3などを中心に国産の武器体系はINS(Ring Laser Gyro)が基本でGPSはオマケ。
それに洋上遠距離=超広域でGPS信号を常時抑止することは物理的にも不可能だね。(NavStar衛星に接近して尾行するジャミング衛星を28衛星とか上げると可能だろうけど、そんなのが事前配備されたら米軍が先制攻撃かけるだろう)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd7-caLt) · 2019/01/20(日) 17:01:17.18

>>698
まあだから、UAVはSSMサイズに収束するよね。という。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-6Zzf) · 2019/01/20(日) 19:03:51.49

>>697
お子様は無邪気でいいね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-Lb5M) · 2019/01/21(月) 08:09:40.34

哨戒艦にもUAV積むんだっけ
国産機なんかなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2961-8Cnj) · 2019/01/21(月) 23:38:15.90

どうせ陰湿でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-ox+e) · 2019/01/22(火) 10:59:06.85

いや陰金だ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5902-F2Ks) · 2019/01/22(火) 12:30:40.91

海自はトライトン買うのかなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f1ff-q82h) · 2019/01/22(火) 15:04:30.72

>>704
南鳥島の更に東や北とか、北マリアナ連邦の辺りなら、無人機でしょうが
攻撃もできる国産有人機の数を減らす ←→ 米の高級高額無人哨戒機
この二択ならP-1増備でしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 89e0-fAiL) · 2019/01/22(火) 17:47:09.48

無人機ってゲリラ相手じゃなくて、正規軍同士でECM環境下でどのぐらい
有効なんだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-Lb5M) · 2019/01/23(水) 09:08:52.50

海上だと遮蔽物もないし大型艦のECMも強力だしで
小型のUAVってのはあんまり役に立たなそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1b3-fAiL) · 2019/01/23(水) 09:09:53.53

さすがに距離１５ｍでしか有効でないphantom4だのmavic2だのの自律センサーを引き合いに出すのは悪手でしかないとおもうの。
飛翔中に自律機能が飛んで空中ホバリングになったので目視で帰還させた事は何回もある。
今のDJIに6軸センサーを統合した所で、GPS途絶状態で離陸位置からCEP10mで自動帰還させれるような技術力は無い。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1d-GMU1) · 2019/01/23(水) 10:22:10.44

レーザーを照射しただけでセンサーが壊れるし、GPSなんかは妨害にいちじるしく弱いよ。

**名無し三等兵** (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM6d-xSMC) · 2019/01/24(木) 19:37:50.48

　韓国軍艦艇が海上自衛隊哨戒機から「威嚇飛行」を受けたと主張している問題で、岩屋毅防衛相は24日、韓国国防
省が公開した写真について「哨戒機が韓国艦艇に脅威を与える意図も理由もない」などと述べ、韓国側の主張を重ねて否定した。「先方は軍艦、うちは哨戒機。脅
威を感じるのはむしろ哨戒機の方だ」と反論。「地域に共同責任を持つ者同士として未来志向の関係を作らせてほしい」と事態の沈静化を求め、新たな飛

人類のためにエベンキ蝦夷と半頭エベンキとも相打ちして死に晒せや

半頭エベンキに苔にされるエベンキ蝦夷なんて始末しかないわな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-r2zp) · 2019/01/25(金) 11:18:47.57

竹内が哨戒艦の記事書いてるな
https://trafficnews.jp/post/82680

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-TTSF) · 2019/01/25(金) 12:37:40.09

>>711
タケだからどんな事書いてるかと思ったが普通だったというかまともな記事だったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4202-3lkO) · 2019/01/25(金) 13:07:51.17

署名だけしますた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e502-h/iE) · 2019/01/25(金) 13:47:47.35

>>711
将来三胴船ってアメリカと共同研究してたんか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9233-beQY) · 2019/01/25(金) 13:54:16.07

>>712
F-35がらみでも割と普通の記事ばかり書いてるな。
小川和久みたいな定石通りの評論で肩透かし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42d2-uJAn) · 2019/01/25(金) 16:56:40.68

防衛装備庁は革新的な三胴船で、海自は保守的な単胴船
当たり前といえば、当たり前の対立だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed35-DUbI) · 2019/01/25(金) 19:57:06.12

三胴船でヘリ運用しやすいって言っても
SH-60Kの数が圧倒的に足りないよな

安い艦載ヘリを買うか無人機にするか

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-uJAn) · 2019/01/25(金) 21:40:15.52

え、もう74機予算化済みで無人ヘリの導入も決まったのに？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4263-h/iE) · 2019/01/25(金) 21:50:33.12

>>717
少ないというよりも人材不足
なおかつ空母化なんで更に深刻
無人機にしても
護衛艦内部に操作用の部屋設けないといけないし
アメリカのファイヤスカウトは視野に入れたいが
短魚雷搭載できないし対潜ソナー装備できないなど問題がな・・・。
いっそのことSH60Kをベースに無人機化したほうが早いだろうな。
哨戒ヘリの無人機が出来れば、それベースに陸自と空自にも発展型の導入できそう。
特に陸自の新無人偵察機システムを取って変えることが可能になりそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4263-h/iE) · 2019/01/25(金) 21:51:51.30

>>718
無人ヘリって導入あったけ？
無人の航空機の導入は知ってたが

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd62-b1Bm) · 2019/01/25(金) 22:12:52.92

>>711
哨戒艦は、低驚異対応がメインだと思うし、30人しかいないからヘリは無理かと。
76mmの乙女と12,7mm軽装のやつだけで、もしかしたらSSMもあるかも位の装備じゃないかと思う。
あとは、ミッション単位で機雷戦争装備を乗せるじゃないかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 814f-tKkQ) · 2019/01/25(金) 22:26:09.65

>>711
この記事だと、哨戒艦、基準1000ｔの船に「はやぶさ」の装備を載せたようなイメージなのかな？
これだと海自初期の「乙型警備艦」みたいな感じだな。

やっぱり、航洋性と長期単独行動が可能なように、基準1500ｔ超は要るんじゃないかと思うんだが。
あまり小さい船は使い勝手が悪い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 814f-tKkQ) · 2019/01/25(金) 22:56:14.04

>>716
>革新的な三胴船

これって、初めて導入したイタリア型のミサイル艇と同じ運命になりそうな気がする。
今はもう海自は実験やってるフェーズじゃないと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31ff-LuyJ) · 2019/01/26(土) 00:05:24.08

横波実験(シミュレーション)とか構造実験やっているけど？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e502-h/iE) · 2019/01/26(土) 01:49:54.08

>>717
三胴船のCGだとMCH-101載せてたけど
多用途ヘリの選定中止になったから哨戒艦に載せられる余裕あんま無いよなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42d2-uJAn) · 2019/01/26(土) 07:59:47.36

>>725
航空掃海とか、特殊部隊輸送とかで臨時に搭載が基本かと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 418f-rzVJ) · 2019/01/26(土) 10:48:34.25

いしかり、ゆうばりとモノハル小形艦で大失敗した海自としては
1000t程度のモノハル艦に手を出すかな？
日本近海では長さ100m程度、排水量1800t前後がモノハル艦の最低サイズという見方があります
一方、カタマランとしては音響測定艦を有し、トリマランの研究は独自にしている様ですが
1000t程度では高速遊覧船みたいなもんで役に立つのか疑問です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e502-r2zp) · 2019/01/26(土) 11:12:19.33

トリマランは排水量の割に甲板面積大きくとれるから
1,000㌧クラスの小型艦に向いてるんじゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1b5-ydna) · 2019/01/26(土) 11:13:35.80

海保のフネがちゃんと仕事してるんだから
2000tとか、でかい船が欲しいための屁理屈だろ

ある程度の対潜能力が欲しいなら2000tは必要

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-L3L3) · 2019/01/26(土) 12:47:58.47

>>719
http://www.mod.go.jp/j/profile/mod_sdf/kousei/

海自の充足率は92.9%に達していて三自最良やぞ？
諸外国と比べてもかなり優良な水準

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 418f-rzVJ) · 2019/01/26(土) 13:00:42.16

>>728
哨戒艦に求める任務にもよりますが1000tトリマランでは正に見張り任務艦程度になりそう

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-TTSF) · 2019/01/26(土) 13:02:05.06

>>721
ヘリならそこに飛行停止になって暇してる陸自のヘリパイがおるじゃろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1da-uJAn) · 2019/01/26(土) 13:42:06.39

トリマラン船体でヘリ搭載可能　1000～2000トン？
76mm砲
RWS　12.7㎜機関銃
ボフォース 40mm機関砲
エリコンKD 35 mm 機関砲
M61 バルカン
17式SSM

これくらいの装備で、機関砲やバルカン砲はRWSとの関係で選択とすれば、
以前話にあったけど、海賊対策等の国際貢献任務にはこれで十分な気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9233-beQY) · 2019/01/26(土) 14:01:47.48

>>733
ただ、ソマリア沖まで出張るとなると外洋航行能力がそれなりにないとね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 814f-tKkQ) · 2019/01/26(土) 14:20:30.23

1000ｔ程度のトリマランて、外洋を航行できるの？例えば台風下の荒天とかで。
復元力とか、実験してるってことだけど水槽での模型実験とかｼﾐｭﾚｰｼｮﾝだろ？

海自はもう実験的船なんか作ってる場合でない。実戦が迫ってる、という認識でないと。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-L3L3) · 2019/01/26(土) 14:23:50.85

水槽実験やらずに艦艇設計して建造しちゃう国がどっかにあるらしい

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-TTSF) · 2019/01/26(土) 14:32:19.86

>>735
ポリネシアのカヌーはアウトリガー付ける事によって外洋を航海していたぞ
幅が広くなるんで横転は少ないだろし安定翼によって前後揺れを防ぐので外洋航海能力は同サイズの単胴船より遥かに大きいだろ
単胴船でも船を大型化すれば解決するかもしれんがその場合は乗組員を増やさないといかんからなあ
派生型のミサイル艦型とかも期待できるので三胴船には期待してるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42d2-uJAn) · 2019/01/26(土) 15:15:18.14

>>731
トリマランだと平時は哨戒任務
有事は掃海・特殊部隊輸送・災害派遣

と有事は後方任務に携わる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9233-beQY) · 2019/01/26(土) 17:16:21.35

非力に過ぎる掃海艇・多用途支援艇が危険エリアに駆り出されたり、
オーバースペックな汎用護衛艦が雑務に駆り出されて正面戦力に穴が開いたり、
そういう状況を"(世直しの均一化のニュアンスで)直す"ための多機能護衛艦が構想されたんだが、
結局、大して安くもなく過少な船体にてんこ盛りの劣化DDにされてしまった。
それに大喜びしてた「シナガー重武装ガー」とほざいてたアレは軽度の知的障害でもあったのかな？

護衛艦総合スレ Part.110

護衛艦総合スレ　Part.110