ﾜ無護衛艦総合スレ Part.110

**名無し三等兵** · 2018/12/28(金) 16:25:44.70

※前スレ109
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1544108136/
ワッチョイ無し

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 17:21:42.74

哨戒艦は巡視船＋対空レーダーでエエわ
CIWSもSSMも諦めよう、対潜も必要ないで
１ヶ月くらい作戦行動できるOPVが理想

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 18:18:25.15

>>391
基準１０００トンで乗員３０人なら否が応でもそうなるんじゃないか？
基準９８０トンのひうち型でも乗員は４０人だし。

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 18:39:28.03

100０ｔ級という表現もある
先ずどの辺りの海域を対象として配備するのかな?

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 18:42:40.99

>>393
石垣島とか対馬とかでないの？余市にも置かれるかもしれんけど
>>391みたいな船でなく将来三胴船コンセプトを元にした船でしょ予算から考えて

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 18:57:53.91

予算額は未発表なんだよね

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 19:00:26.88

>>394
三胴船って非常に無駄が多いと思うが・・・

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 19:36:09.66

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 19:36:29.39

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 20:25:52.27

おそらくモノハルだと

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 20:29:52.18

>>399
モノハル1000トンとか使い道無さ過ぎだろ、そんなのなら巡視船にも劣るわ

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 20:33:43.68

>>400
乗員が30人のフネにそう多くを求めるなよ。

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 20:47:20.79

1000t級との話もあるので何トンになるのか不明な訳で

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 21:03:40.97

1000トンと言って、1990トンは詐欺的だが
安全保障上で必要ならまぁ許容しよう

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 21:14:54.85

最初は1000ｔで30人の哨戒艦で始める。
使ってみて足りないようなら、人的余裕と相談して大型多機能化させるんだろ。

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 21:31:56.86

観光立国(笑)

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 22:26:34.88

哨戒艦こそ安くないと困る
やはりモノハルで
動揺制御装置に金を使おう

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 22:58:01.26

>>406
多用途支援艦の幾つかは減揺タンク持ってるそうだから、あんなイメージなのかな？
大きさも基準1000トンくらいだし。
海自は昔から初めに小さい船作って、使い勝手悪いてんで次第に大型化していくことが
あった。ドンガラくらい初めからある程度大きい方がいいのでは？

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 23:05:39.71

ドンガラでかいかヘリで乗員交代できるかしないと長期哨戒なんてやっとれんでしょ
中に入ってる人間の事考えて？

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 23:13:06.32

アベノミクス(笑)

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 23:23:32.17

>>408
ヘリを降ろすだけでいいならタライ舟みたいな代物でもいいけどね

まあDEXがFFMになったとき切り捨てられた高速性をこちらでやるつもりだろうから
三胴か双胴の軽合金製船体なんでしょうな

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 23:30:54.71

高速性の元になったLCSは捨てられたけどなｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 23:36:31.27

>>406
安くなきゃ困るとは言うものの、哨戒任務のためには、捜索レーダ、可視・赤外の光学装置、
各種の電波情報収集アンテナ、なんかが必須だろう。小さい船だと効率的に配置できない。
日本海海戦時代の哨艦信濃丸は双眼鏡くらいしか無かったんだろうがな。

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 23:37:48.24

街に出て、ニコニコしながら、庶民と仲良くやっていて、みんなが支持しているるように見せて、メディアがそれを大々的に報道して・・・。
ん？どこかで見たな、デジャヴか？
あ、どこかの国と一緒だ。

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 23:46:55.20

どこの国でも同じだなｗ

>>411
ありゃ汎用性と高速性を両立しようとして半端になったｗ
どちらかに割り振ればよかったのさ

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 23:58:19.20

>>412
100億円台必須じゃないかな。
その意味ではモノハル1000トンの計画のほうが妥当性がある。

トリマラン1500トンで300億近いなんて話になったら
哨戒艦やめて30FFMの簡素版作れよって言う声が地に満ちるだろう。

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 00:06:38.91

乗員30人ってのソースあるの？

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 00:11:25.30

>>415
100億円？
あのミサイル艇すら買えない。

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 00:16:58.42

>>414
正気にもどれよ。
1000tで30人、最大速度40ktのフネをどーつかうんだ？

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 00:19:15.48

>>416
あるらしい。
ネットで見たことはないんだが、防衛賞からみの会合で聞いた奴がいる。

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 00:31:27.97

>>418
少なくとも今はやぶさ型がやってるロスケのミサイル艦を追いかけて監視する役はやらせんと
ぶっちゃけ、仮想敵国でこの手の高速艦がつくられる可能性がある限り、高速哨戒艦艇は必須

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 00:32:17.12

>>420
つP-1

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 00:35:57.18

>>421
バカだなあ、P-1で何十時間触接できるの？ひっついて警戒監視するための艦艇が必要ってこと
つっても太平洋側には要らないだろうから、佐世保・舞鶴・大湊にそれぞれ４隻隊がありゃいい

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 00:47:42.69

>>420
追っかけて追い付く必要はない。
アホな司令官が変われば体制もまともになる。

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 00:50:25.37

>>422
1機でも長時間監視できるし、交代機も出せばいい。
そいつらがずっとその場に留まるなら現有艦艇が到着する。
40ノットなんて高速は不要

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 01:06:31.31

>>418
どーつかうかなんて、お前程度に考えさせて何か意味あるのか？
現場で使うんだろう、それだけでいいじゃないかｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 01:07:18.92

>>424
つまり、1席だともっと長時間監視できるし、こうたいきも出す必要がないな
現有官邸の足も速くなるし、40ノットの高速はひつよ・・・　まあいいか、別に不要でも

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 01:30:02.32

>>425
そのノリで開発してオオケコしたのがLCSだな。
素人目にも破綻してるコンセプトのフネが現場で使えるはずがない。

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 05:06:27.17

>>407
排水量を大きくしようとすると大蔵省（当時）がうるさかったのでやむを得ない。
いわゆる88艦隊構想実現の要因としてはつゆき型が3,000トン未満に収まった事が挙げられるくらいで。

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 05:59:49.42

速力は北朝鮮高速船の相手を海自艦でやるかどうか次第

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 06:51:22.87

ワッチョイ馬鹿は87から受けろよ!馬鹿

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 08:15:10.65

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**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 08:15:30.12

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**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 08:15:49.98

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**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 08:16:09.15

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**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 10:08:13.06

>>390
音紋って言葉は聞いたことないか？ただ音に惹かれるだけだと、デコイどころか、敵がエンジン切ってゴムボートを下ろしただけで外れてしまうのだが。
本当に、魚雷には何もデータを入力してないと信じてるのか？そもそも73年前（四半分の三世紀だ！）と同じ運用の訳が無いんだが？負けるの嫌いか？

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 10:11:08.04

では具体的に何を入力するのですか?

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 11:20:07.45

何度も『音紋』と書き込んでるじゃん、日本語が読めないの？具体的には波長や周波数、ノイズなどだよ。細かなことは出ないだろうけどね。
あと、今どき扇状に斉射することなんて、ほとんど無いんじゃないかな？確実に仕留めるために二発ってのがセオリーらしいけど。

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 11:21:40.99

魚雷本体に音紋を入力する必要性はないのですが

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 11:25:54.56

Mk60キャプター機雷 - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Mk60%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%97%E3%82%BF%E3%83%BC%E6%A9%9F%E9%9B%B7

航空機・水上艦・潜水艦により敷設され、敷設後は短係維機雷となる。缶体に当たる部分はMk46短魚雷が発射管に収められており、目標の捜索はパッシブ・ソナーにて行われ敵味方潜水艦の類別も行う。発射後の魚雷は通常のMk46短魚雷として行動する。

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 11:57:40.76

潜水艦発射の話をしてたらキャプター話に突然変更ですか?
話を変えないでね

因みに魚雷自体は通常のMk46短魚雷で音紋解析はしないのよ
魚雷搭載装置に搭載している様です
使う方も危険な機雷なので後継機種が出てこないところを見ると最近はサッパリじゃないのかな?

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 12:02:59.49

しつこいな。キャプター機雷の中身は型落ちの魚雷だよ。ディベートで食い下がれば、事実の方が変わるとでも言うのか？

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 12:04:50.75

念のために書き加えておくが、Mk48本体にだって誘導アルゴリズムがあるぞ？

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 13:00:01.21

目標識別アルゴリズムじゃなくて？

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 13:27:25.93

と言うか、短魚雷は発射前にデータ入力が必須だったはず

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 17:44:11.31

元は　>>352　のキャプター魚雷なのに話題そらしとか言ってる時点でなぁ

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 19:06:24.29

チョット困ると逆ギレですか　ダラシがないね

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 19:46:00.47

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 19:46:20.26

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 19:46:42.47

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 22:06:14.90

>>446
相手の話を受け取らないレイシラズだな、って思われるのがそんなに好きなのかい？
変わってるねえ

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 22:07:40.02

>>427
底から学んで、高速型と汎用大型に分けるらしい海自はしっかりと学んでいるね
ま、遅い分のモノはあるってことさ

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 22:14:36.52

>>437
魚雷とその「音紋」なるものは全く関係ない。
馬鹿が何を言ってるんだ？

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 22:38:08.01

>>452
関係あるってソースがｗｉｋｉｐｅｄｉａだけど>>439かな？
覆すなら相応のソース自分で出すことだねえ、でないとバカはキミのほうｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 22:39:24.09

ドナルド・トランプが米国大統領になった時点では
「おいおい、本当にこれが21世紀の世界か？」と疑問をもった私だが。
麻生副総理が何度も暴言を繰り返しても地位も議席も失わない事を見せられた今では
「21世紀って、こういう暴言や暴論を言った者勝ちの世界なのだ」と納得するようになった。

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 22:48:31.98

暴言ととるか正論ととるかは
認識の違いじゃないかな？
判断するのは国民であって報道機関ではないじゃないかな？
逆に言いたい事も言えない
変な言論統制が怖い

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 22:50:57.42

嵐に真面目に。・・・いいやつだな

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 22:57:03.51

>>453
Mk-46が敵味方識別するなんて、軍事に詳しかったら誰もが否定する話
馬鹿はもう帰れよ。

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 22:59:18.93

>>455
言いたい事を言うのが政治家ではない。
言うべき事を言う事こそ政治家の役目
やるべき事がやれる自由と、
言うべき事を言う勇気

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 23:18:40.07

しかし、麻生氏に関しては、こういう放言問題以上に、自殺者まで出した財務省の公文書改ざん、その責任者を国税庁長官に任命した自身の人事などの責任をとらずに居座っていることが問題。彼が居残る限り、
安倍内閣は究極の無責任内閣と言わざるをえない。放言に惑わされて忘れちゃダメと思う。

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 23:36:34.02

まあ、スレチあがき馬鹿が嫌がるなら、あと10年でも麻生氏には政権に居て欲しいもんだｗ
バカはもっと苦しんでもらうとして

あとは例の哨戒艦の規模がなあ…護衛艦スレで扱っていいものなのだろうか、艦種的に

**名無し三等兵** · 2019/02/06(水) 00:30:34.18

>>451
海自はよく考えて艦艇を調達してると思う。
だけど、状況の変化が早過ぎる。
増えるはずのない防衛費は増えるし、もてるはずのない空母ももてるらしい。
それだけならめでたいことだが、いきなり韓国が向こう側に言って対馬が最前線とか、
いつ韓国と開戦してもおかしくないとか、状況変化が急過ぎる。
いろいろ大丈夫なのか？

**名無し三等兵** · 2019/02/06(水) 00:34:32.43

>>461
馬鹿ウヨw
韓国と開戦とか一切あり得ないからw
お前は2年前には北朝鮮とアメリカが戦争になるとか騒いでた馬鹿だろ？w

**名無し三等兵** · 2019/02/06(水) 00:41:24.92

ベトナムダナンの会談が成功して
韓国が北朝鮮に呑み込まれますように
(´･Д･)†ｱｰﾒﾝ十 w

ほんとベトナム方式を忘れてた!!w

**名無し三等兵** · 2019/02/06(水) 00:44:39.93

>>462
そうだと良いんだがな。
韓国では法の上位にある国民情緒が日本をゆるさんだろうし、わが国も今回は大人の
対応を取らずに真綿で韓国のクビを閉めるつもりで居いる。わが国も韓国も妥協する気
がない以上、偶発的な戦闘が起きるかもしれん。

米帝様が韓国を支援しないかぎり、戦争には拡大しないと思うんだが。

**名無し三等兵** · 2019/02/06(水) 00:46:25.10

>>461
それだけ切羽詰ってるってことでもあるし、韓国が向こう側なのも前からの話っちゃ話だ
大丈夫じゃないから対応が早いんじゃない？

**名無し三等兵** · 2019/02/06(水) 00:49:47.81

日韓(朝鮮聯邦w)が拗れて喜ぶのは
支那くらいだろw

**名無し三等兵** · 2019/02/06(水) 01:00:53.44

まともな日本人も大喜びだぜ、狂った国からは離れたいからなｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/06(水) 07:25:41.00

大丈夫か、っつーか今のうちに韓国人を潰せる
プラス中国との本番前に予行演習ができるなら
むしろラッキーだろJK

**名無し三等兵** · 2019/02/06(水) 07:27:21.14

っていうかむしろそうなることを望んでる
少なくともそうなっても構わないと考えてるから
普通の対応が相手を煽りまくることを承知の上で
政府も普通の対応を取りまくってるんだよ

**名無し三等兵** · 2019/02/06(水) 08:23:48.69

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/02/06(水) 08:24:08.29

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/02/06(水) 09:53:13.37

韓国との違和感
*国民情緒法→法律に優先する奇怪な情緒
:*過去遡及法→　例　50年前に遡ってシートベルト不着でキップ切る的な方法
:*約束反故法→過去の約束は間違いだった。それはオマエの悪だから

この三つが各国からすると超違和感なんです
中国の愛国無罪運動の影響もあって絶賛拡大中

**名無し三等兵** · 2019/02/06(水) 12:57:29.97

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/02/06(水) 17:44:53.16

>>464
仮に日韓で軍事的衝突が起きたとしても、戦時作戦統制権は米軍が掌握してるんだから、全面戦闘になり得ない。
米軍が出した司令官の下で、韓国軍が日本と戦闘を継続する訳がない。

そして仮に、日韓が軍事衝突するか、その直前に至るような危険な状態に陥った場合
現在米韓で検証作業中の、戦時作戦統制権返還協議が吹っ飛ぶことは、保証してもいい。
よって日韓の間で起きることはせいぜい小競り合いであり、それ以上の事は、韓国軍人が正気なら避けるはずだ。

**名無し三等兵** · 2019/02/06(水) 18:16:04.74

>>454
あれを暴言と思うお前が狂って居るわ。

**名無し三等兵** · 2019/02/06(水) 18:38:29.21

>>462
バカサヨ、韓国の情勢をちゃんと弁えろ。
何時、米軍が韓国から撤退してもおかしく無い情況だぞ。
既に韓国は共産側に去っている・・・

**名無し三等兵** · 2019/02/06(水) 18:54:47.37

朝鮮聯邦w戦争w早うw棒

**名無し三等兵** · 2019/02/06(水) 19:04:43.82

>>458
そうは思わんな。
それは選挙民を舐めている。

**名無し三等兵** · 2019/02/06(水) 19:40:43.29

>>476
ならお前は馬鹿ウヨか？w
韓国が独自に戦争できない仕組みを理解してないw
在韓米軍はまだ撤退などしないが？
北朝鮮が攻めてくるなんて妄言ばかりの馬鹿ウヨの予想は全く根拠などないから全く当たらないなw

**名無し三等兵** · 2019/02/06(水) 19:41:22.92

>>478
お前が理解できないだけw

**名無し三等兵** · 2019/02/06(水) 20:13:48.45

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/02/06(水) 20:31:09.71

>>474
＞韓国軍人が正気なら

よし戦争に備えようか

**名無し三等兵** · 2019/02/06(水) 21:55:18.13

>>482
もう逆に説得力に満ちている

**名無し三等兵** · 2019/02/06(水) 22:21:24.84

森羅万象のやつ、単に物を知らないという話ならまだしも、うまいことを言おうとして教養の無さを露呈するっていう流れなのが本当にきつい

**名無し三等兵** · 2019/02/06(水) 23:26:47.78

ベトナム方式だしなw

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 08:16:44.63

>>474
韓国軍が指揮官の下で統一された組織戦闘が可能なレベルならそうかもしれんがなぁ…
ノム以来の軍組織の壊れっぷりを見ると誰も司令官の言うことも下手したら政府の言うことすらも聞かず
（そもそも政府も誰が政府の意思を代表してるのかよく分かっていないし分かろうとする意思すらない）
近代的な軍隊というよりは近代兵器を保有してるだけのイキった暴徒群衆の集団と化して
てんでばらばらに”全面戦争”を遂行する可能性は割とあるで
哨戒機事件ひとつ取ってもろくに統制取れてないのバレてるし
そんな状態で戦ってもろくに近代兵器の性能は発揮できんが一応全面戦争と呼べる状態にはなる

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 09:37:11.89

>>454
「暴言」と言っても前後の脈絡を無視した
メディアの恣意的な切り取りやからな

そんな新聞()テレビ()の垂れ流しを鵜呑みにするのは
きょうび情弱のお年寄りくらいなわけで

揚げ足取りはこのご時世もう効果ないよ
正々堂々政策で争うべき

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 12:40:20.47

メディア／ネット・リテラシーのないお年寄りかよw

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 13:51:25.62

>>468
いくらニダーさんが馬鹿でも在韓米軍襲撃して、燃料と弾薬を奪取するほどバカでは
ないと信じたい。

・・・信じてるからな（汗）

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 16:56:32.39

なんでも有りっすw朝鮮聯邦!!w

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 18:12:08.29

みんなお気楽なことを言ってるけど、戦争が始まったら内航航路の商船は護衛艦が
護衛に付かなきゃ航行しないとか面倒なことが起こりまくりだと思うよ。
海自は国土交通省の行政指導で何とかなるとおもってるんだろうけど。

ﾜ無 護衛艦総合スレ Part.110

ﾜ無護衛艦総合スレ Part.110