X



韓国軍 自衛隊機P-1に火器管制レーダー照射事件★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0712名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 03:25:12.29ID:MbJDk4VJ
>>711
アクロバット飛行ではなく、模擬攻撃のほうだが?w

日本はこれを見落としてたんじゃないのか?

無通告で低空で相手に向って真直ぐ飛べば、模擬攻撃認定www
進路前方に衝突の危険がある警告音も鳴っている。

日本は墓穴を掘ったようだなw
0713名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 03:27:30.02ID:veCSLUkL
今回の問題は、P-1のパイロットが
韓国の巡視船と駆逐艦の事前情報を持っていなかった
哨戒に行ったら、いないはずの巡視船と駆逐艦がいた!というところだと思う

一般船舶はAISという、トランスポンダーを搭載していて
船名や所属名と位置を発信し続ける
海上保安本部では、海上レーダーの位置情報とAISの情報から、
それぞれの船の位置情報を把握している

海自も平時はAISをオンにしている

P-1にその情報が無いということは
韓国の巡視船と駆逐艦はAISをオフにしていたという事だ

AISオフにした所属不明の船が救難活動と称した、北朝鮮船舶と接触とかあやしくない?
0714名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 03:29:40.43ID:9Ogq+xoj
>>712
船に直進してこないのにどうやって攻撃するのかね?
武装の無い哨戒機が明後日の方に飛んでるのが攻撃なら真上飛んでる宣伝軽飛行機の方が攻撃だわ

しかもトラフィック警告は直進すれば衝突しないという信号だしな
0715名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 03:31:32.43ID:MbJDk4VJ
日本の哨戒機は巡視船の撮影を行ったが
ちょうどその前方に駆逐艦がいたため
警告音も鳴って、あわてて旋回し、上空通過を避けたように見える。
0716名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 03:35:10.05ID:MbJDk4VJ
>>714
>武装の無い哨戒機

それは自衛隊員だけが知ってることで
この機は対艦ミサイルを装備できる
0717名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 03:38:19.74ID:JPQ3Vk/y
>>712
どっちにしろ全く証拠がない。
海自の映像は紹介してるだけだ。
チョンはやっぱりバカなんだなあ。
0718名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 03:40:28.60ID:JPQ3Vk/y
>>716
上空通過さけてんじゃん。そもそも、あんだけ接近してたら、
一般的に航空機の方が危険だ。
だから問題なんだろうが。
0719名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 03:40:55.92ID:9Ogq+xoj
>>715
だからトラフィック警告は一定距離に別の機が居るというだけの信号な
衝突コースなら続けて機械音声で回避方法が指示される
指示が無いのはそのまま直進すれば衝突しないという事ね
>>716
武装を搭載して飛ぶのは防衛出動や海上警備行動なんかが発令された時か実弾演習時だけ
0721名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 03:41:44.19ID:MbJDk4VJ
>>717
どうみても哨戒機は駆逐艦に向って真直ぐ飛んでるじゃないか。
しかも無通告。

国際法で禁じられた模擬攻撃と言われて当然
0722名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 03:45:35.43ID:9Ogq+xoj
まっすぐ飛んでるなら艦の真上を通過するがビデオでも離れた所を飛んでる
艦の方へは飛んでないという事
0723名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 03:45:43.71ID:JPQ3Vk/y
>>721
とんでねえよ。
哨戒機では攻撃姿勢っていうのは
ミサイルの発射や、
爆弾投下だがそんな近くに寄ってない。

もししてるというなら証拠出さないと>チョン
0724名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 03:46:49.93ID:MbJDk4VJ
自衛隊側は武装して無いので自分らが
脅威を与えるとは考えないだろうが

韓国側は武装してるかどうかはわからないので
当然、脅威となる

無通告で接近した日本側の過失だなw
0725名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 03:48:36.46ID:Bz5m06Ia
墓穴掘りまくってる割りに韓国が意外と余裕綽々なのは何でやろ?
と思って調べてみたら以下の通りらしい

@射撃レーダー照射なんて海の世界では日常茶飯事で全く大したことではない
Aそんな小事に怒って西側の機密であるレーダー波形を公開したら批判されるのは日本の方
Bつまり日本が証拠を公開しようがしまいが韓国は困らない
Cむしろ日本を挑発して波形公開に追い込んで国際社会で恥をかかせてやれ

ってノリだそうだ
0726名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 03:49:10.52ID:MbJDk4VJ
>>723
動画の一番最初の飛行だが
どうみても数キロ手前から駆逐艦のほうに向って
真直ぐ飛んでいる
0727名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 03:52:19.87ID:JPQ3Vk/y
>>724
そもそも、哨戒機なんで上飛ばない限り、攻撃姿勢などなりません。
ちかよったら撃墜されるのは日本軍機の方だよ。
だからレーダ照射が大問題なだろうが。
0728名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 03:53:34.89ID:JPQ3Vk/y
>>726
哨戒してるんだから、不審船の方に飛ぶのは当たり前。
0729名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 03:55:00.98ID:MbJDk4VJ
>>727
だったら韓国側のレーダー照射は
自衛行動だろ
0730名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 03:55:20.96ID:9Ogq+xoj
じゃあ朝鮮人の駆逐艦は常に弾薬載せずに航行してるのか
まさか武装したまま他国のEEZに入って脅威を与えたりしないんだろうな?
0731名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 03:58:23.43ID:JPQ3Vk/y
>>725
いや、レーダー照射は反撃されてもおかしくない行為。
その感覚で、ずっとやり続けると、やがてしょうとつ起きるんでは。

韓国政府は日韓を軍事衝突させて、北朝鮮側に取り込むきっかけに
したいんでは。

ってことは、日本としては、韓国政府をバカにしまくって、
韓国の民主派(親日派)に韓国政府を倒させるのがいいとおもう。

それが出来なければ、韓国は終わりかと。
0733名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 04:01:19.72ID:MbJDk4VJ
無通告で異常接近し、模擬攻撃の飛行をしておきながら
レーダー照射は危険だとかw

日本の言い分はちゃんちゃらおかしいw
0734名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 04:01:30.98ID:Bz5m06Ia
>>724
>無通告で接近した日本側の過失だな

日本側は散々通信を試みたのに
無言で射撃レーダーを照射するという奇行に及んだのは韓国船なんだよなぁ・・・
0735名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 04:01:56.99ID:MbJDk4VJ
★日本側は韓国が@に違反したとの主張。
★しかし韓国側は、そのまえに日本がDに違反したとしている。
 日本の哨戒機は交信せず接近し、相手に脅威を与える模擬攻撃飛行、挑発行為をしたと。

■海上衝突回避規範(CUES) 2014年締結

@砲やミサイルの照準、火器管制レーダーの照射、魚雷発射管やその他の武器を他の艦船や航空機がいる方向に向けない。
A遭難時などを除いて、信号弾やミサイル、ロケット、各種火器などの物体を艦船や航空機に向かって放出しない。
B艦橋や航空機の操縦席を(探照灯や照明などで)照らさない。
Cレーザーを使用し、乗員や艦船の装備に悪影響をおよぼすような行為をしない。
Dアクロバット飛行や模擬攻撃を艦船の付近で行わない。

★Dの解説
模擬攻撃というのは攻撃訓練などで行われる攻撃の予備動作の事を指しますが、
砲やミサイルを向けるだけではなく、相手を攻撃しやすい場所に移動する事も指します。
特に、航空機などでは相手艦船に向かって低空で接近したり、まっすぐ降下するだけでも模擬攻撃になりえます。

艦船にとっては敵航空機にミサイルを発射されてからでは遅いため、
この動作に入り始めたら即座に反撃できるように訓練されています、
配置についた兵士が誤って発砲しないようにするためにも行うべきではないですね。
また、攻撃動作でなくとも、艦船の側でアクロバット飛行をするのは危険ですし、
攻撃動作に間違われることもあるので控えるべきでしょう。
0736名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 04:02:51.23ID:MbJDk4VJ
>>734
>日本側は散々通信を試みたのに


よくもそんな大嘘をwww
0737名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 04:04:09.97ID:9Ogq+xoj
公開されたビデオで全否定されてるのに異常接近とか攻撃進路だとか寝言言って
自衛隊機に戦闘行為に当たるレーザー照射して済まされると思ってるのかね?
0738名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 04:04:23.11ID:4D/GRx9f
>>725
じゃあなんでその時に無線で直接抗議しなかったのか、あんたらの頭ではどう正当化されてるのか知りたいから教えてください
0739名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 04:06:22.87ID:Bz5m06Ia
>>736
防衛省の動画見てないのん?
夢が壊れるのが怖くて確認出来ないのかな?
0740名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 04:09:51.05ID:MbJDk4VJ
>>739
離隔ぎわに
「一応、呼びかけようか」
といって交信した

順序が逆だなw
0741名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 04:10:31.51ID:Yxi182ko
レス乞食を相手にするのもどうかと思うな
0742名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 04:14:21.19ID:4D/GRx9f
そもそも韓国側は一貫してレーダー照射なんぞしていないという話だったと思うがレーダー照射を正当化しようとしてる人がいるのは謎だ
0743名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 04:17:44.48ID:veCSLUkL
韓国が動画公開 海自機「低空飛行」に謝罪要求

国防省報道官は動画公開について「日本が一方的に日本語、英語版の動画を公開し、歪曲された事実が
全世界に伝わったことに伴い、より正確な事実関係を知らせる目的だ」と述べた。

また、レーダー照射されたなら回避行動を取るべきだったとした上で
「(哨戒機は)再び接近する常識外の行動を見せた」
と疑問視する見解を示した。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2019010401001172.html

もう照射したのは認めた
0744名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 04:21:56.35ID:4D/GRx9f
>>743
いやそれは仮定の話で「もし本当に照射してたならこっちに戻ってこないやろ」っていう意味不明な主張してるだけやん
0745名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 04:27:41.62ID:MbJDk4VJ
まあ韓国側は軽いジャブだろうな

やる気なら、いくらでも相手するぞと
挑発のように見える
0746名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 04:31:09.38ID:JPQ3Vk/y
チョン国って大統領がそうであるように、
北朝鮮つまり独裁派にとりこまれるのと
西側の交易に参加するのが両立すると
誤解してるだよなあ。

チョンがこのまま北に取り込まれると、
中国と同じで、韓国も経済封鎖して、しまうことになる。
つまり、在韓米軍撤退と、韓国の中国と同じ冷戦構造の向こう側に行くことと、
日韓国交断絶、在日国外退去はつながってる。

チョン国の国民がみんなそれを理解してないみたいだから、
きちんと理解させた上で選択させないと。

まあ、このままだと半々すね。
0747名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 04:33:01.83ID:JPQ3Vk/y
>>743
そら、韓国籍だってわかってるからだよ。
あと、データリンクしてるから、
もし攻撃したら、誰がやったかリアルタイムでわかるからね。
0748名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 04:39:51.80ID:9Ogq+xoj
日本側に右ストレート食らって鼻血垂らしながらロープにしがみついて空ろな目で
スリップスリップと主張しダウンを認めない朝鮮人ボクサーにしか見えない
0749名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 04:52:13.14ID:Qh18CYc+
>1

おい、バカチョンウヨ、せめて、もうちっとマシなMADつくれw

旭日旗をつけた スターウォーズのスターデストロイヤー宇戦艦

旭日旗をつけたエヴァンゲリオン

旭日旗をつけた、ズゴッグ

ラノベアニメ漫画 とあるの旭日旗をつけた大能力者

ここらが、>1駆逐艦の真上を飛んでるMADでも、きょう、作れよw
0750名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 04:58:42.27ID:TLkYjLRO
今回の件だが支那は勿論南北朝鮮日本それにロシアなど筒抜けw
各国の傍受部門は大笑いと思うし
韓国の担当は苦慮してるだろうなあああw
中央の司令か?それとも艦船独自の暴走かねw

まずは国交断絶で(・∀・)イイ!!w日韓!w
それと日本はもっと軍拡しなくてはならなくなったw
0752名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 07:04:38.24ID:PIzgPToF
防衛省が紹介機の距離についてICAOを持ち出したのって、国内法の根拠としての例示だと思ってたんだが、違ったのかな
0753名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 07:18:50.66ID:5y7XC0Xs
韓国防衛省の公開したビデオで、自衛隊機が発信した
雑音まじりの音声、あれは絶対加工している、あの見通し距離
であんなよわよわしい電波なんてありえない、レジャー用
の簡易無線だってはっきり聞こえる、ましてや軍事用の無線設備で
あんな雑音まじり聞き取りにくい音声絶対になんてありえない
0754名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 07:26:10.92ID:wiYEuPFj
無線機器がゴミなんでしょ
0755名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 07:37:26.49ID:Kf1dyh4X
>>1バカチョン捏造コラ画像(笑)
ウソつき韓国人に付き合う必要なし

これは国連安保理案件
日本はアメリカ、オーストラリア、ニュージーランドらと連携してテロ国家北朝鮮の瀬どり防止のための哨戒活動中
日本は粛々と、国連安保理決議違犯瀬どり犯罪テロ支援国家韓国の悪行を安保理で裁けよ

問題の本質は韓国による瀬どり犯罪疑惑
あの動画は瀬どり犯罪の決定的場面を捉えたもの
安保理決議に基づき諸外国と連携してテロ国家北朝鮮の瀬どり犯罪監視をしていた日本の自衛隊が、
日本のEEZ内で国籍隠してテロ国家北朝鮮船と密会していた国籍不明の不審艦を発見したから、
臨検、監視活動をしたら、いきなり国籍不明の不審艦(偽装韓国艦)から銃を突き付けられたって話

一方的かつ全面的にテロ支援国家韓国とテロ国家北朝鮮だけが悪い

日本は安保理開いて南北バカチョンまとめてテロ国家指定して制裁しろ
0756名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 07:48:50.64ID:HODyKgxI
何故最初から「低空飛行」されたと主張しなかったのですか?

主張が二転三転したのは何故ですか?

「低空飛行」は自衛隊の映像が公表されてから言い出しましたよね?映像見て低空飛行に見えたからではないですか?
0757名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 07:50:28.48ID:wiYEuPFj
艦尾が見えてるのに直上飛行とか言い出すくらいだし
韓国人って目と頭が悪いんじゃないの
0758名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 07:59:13.84ID:nxcrZkq/
本質を離れたところで行われる「声闘」を身近で観れたのは勉強になった
どんどん頑張ってバカな日本人を教化して欲しい
論理が通ずる相手かどうか?支持するものを見るだけで明らかになるから
0759名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 08:00:55.14ID:nxcrZkq/
均質さを自明としていた日本人もこれから二極分化していくんだろうな
わかりやすくてこれはこれでアリな気がする
情けないけど
0760名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 08:19:50.66ID:DSqAg4JG
在日の永住許可取り消し、在日資産没収、通名の使用禁止、
在日の強制退去(韓国が引き取りを拒否した場合強制収容所へ隔離)
ビザ免除取消、通信事業からの韓国企業締め出し、レアガスの輸出停止
帰化人から日本国籍剥奪、もうこの程度はやってもいいだろ
0761名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 08:38:59.21ID:qY5hsve3
>>758
ただある意味かわいらしいのは
最終的に照射を認めた(認めたんだよね?)

照射したが日本が悪いニダってのは相当みっともないが
まあ中国も先の事件の時に
公式には照射してない
非公式には現場が暴走したアル関係者処分する(した)アル
つってたぐらいだし
そして前年に拒否したCUESへの署名捺印に応じた

韓国がどう非公式に処分して
それで非公式に海自に詫びいれられるか

ただ友好国相手に嘘いうて突っ張ったってのは
非公式じゃあすまされん気もする
0764名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 09:19:25.59ID:HHQyxkkg
なんで話が延々ループしてるの?
ループしないと困る人がいるの?
0765名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 09:21:49.38ID:wiYEuPFj
日本語理解できない奴が延々とループしてるだけだから
0766名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 09:37:31.43ID:qNrFmIpD
なんか定期的に>>735のコピペを貼ることが義務付けられてる人がいるみたいだけれど
>>597からの一連のやりとりで「P1の飛行は【模擬攻撃】には当たらない」ことは
誰でも分かる形で明示されてるように見えるのだけれど

>>619
>警備艦の横を過ぎてから少し右に旋回して駆逐艦の艦尾方向に進路を変えてる
>駆逐艦の横を通過する時にカメラで撮り易いように少しの間機体を左に傾けてるだけ

>>641
>仮に旋回中に一時的に正面に船を捉えたとしても、(捉えてないが)模擬攻撃には程遠い
>低空、高速でまっすぐ真上を通過するくらいでないと威嚇とか模擬攻撃とは言えない

>>650
>だから操縦席からじゃなくて捜索用のバブルキャノピーからの撮影だって
>カメラが真正面に捉えたように見えても側面からの撮影だから機首は駆逐艦を向いてないよ

>>659
動画の03'10"あたりにもうひとつの柱が右側に見えるので、確かに側面の「バブルキャノピー」ではなく、操縦席側面窓かもしれません。
ただその後画面正面に艦艇がある状態で「目標は11時方向」と言っているので、その窓だとしても0'45"の映像は機首正面ではないですね。

<<参考>>
>>604
>ちな P-1 の飛び方は Identification Pass とかいわれる方法
>米沿岸警備隊のマニュアルだと 船舶と平行もしくは船尾を横切る、
>高度は500feet以上で一定に、直上はダメ、失速しない範囲でゆっくり飛べ
>となっている。まさしく今回のP-1の飛び方
0767名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 09:41:44.44ID:bInCOdcT
アメリカはデータリンクで全て事実を把握してんだろ?でも出てこないのは、例の壁さわぎ中だからか?
0768名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 09:42:25.76ID:DX00BLdT
アーアーキコエナイで嘘も百回言えばはまさに今やってるから
自分らが吐いた諸々のウソぶっちして
「人道的救難活動に威嚇飛行した日本が悪い、謝罪しろ」って
0769名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 09:56:11.23ID:fWfL6wUd
韓国反論ようつべ英語版に昨日から英語で幾つかコメントを書いたら、発狂したみたいな朝鮮人の
コメントが返ってきてて、楽しい。wwww

ハングル版は評価均衡、英語版は高評価がやや上、くらいだね。こういうものにしちゃ、低評価が
異常に多いよ。多分、韓国の連中も納得してないのが多数居るんだろう。
0770名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 10:03:14.86ID:rko2wMD8
韓国人にはむずかしいことはわからない…じゃなくて理解したくないだけ

自分に都合の悪い現実や真実など受け入れないし、そんな物の存在も認めはしない。
話し合いや考えることを放棄し、自分に都合の良いことを大声で喚き立てる、それしかしない。
あまりにも自分の言ってることと齟齬があると、ついさっきまで自分の言っていた「現実」さえ認めなくなる
常に今、自分の都合の良いことしかしない、真実は彼らの敵だ。


ここにいるそちらの方も、そういうことしかしてないだろう
0771名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 10:06:04.59ID:Q+v7Imcv
素直に認めて謝罪すりゃよかったのにアホな映像だして反論とかバカすぎる
国際裁判に訴えても出てこんのだろどうせ
もう国交断絶して経済制裁しかねえなこりゃ
0772名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 10:13:14.21ID:hAo548Gc
★日本側は韓国が@に違反したとの主張。
★しかし韓国側は、そのまえに日本がDに違反したとしている。
 日本の哨戒機は交信せず接近し、相手に脅威を与える模擬攻撃飛行、挑発行為をしたと。

■海上衝突回避規範(CUES) 2014年締結

@砲やミサイルの照準、火器管制レーダーの照射、魚雷発射管やその他の武器を他の艦船や航空機がいる方向に向けない。
A遭難時などを除いて、信号弾やミサイル、ロケット、各種火器などの物体を艦船や航空機に向かって放出しない。
B艦橋や航空機の操縦席を(探照灯や照明などで)照らさない。
Cレーザーを使用し、乗員や艦船の装備に悪影響をおよぼすような行為をしない。
Dアクロバット飛行や模擬攻撃を艦船の付近で行わない。

★Dの解説
模擬攻撃というのは攻撃訓練などで行われる攻撃の予備動作の事を指しますが、
砲やミサイルを向けるだけではなく、相手を攻撃しやすい場所に移動する事も指します。
特に、航空機などでは相手艦船に向かって低空で接近したり、まっすぐ降下するだけでも模擬攻撃になりえます。

艦船にとっては敵航空機にミサイルを発射されてからでは遅いため、
この動作に入り始めたら即座に反撃できるように訓練されています、
配置についた兵士が誤って発砲しないようにするためにも行うべきではないですね。
また、攻撃動作でなくとも、艦船の側でアクロバット飛行をするのは危険ですし、
攻撃動作に間違われることもあるので控えるべきでしょう。
0773名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 10:13:22.39ID:HODyKgxI
ところで、海自においては哨戒機と戦闘機、どちらがエリートなのでしょうか?
にわかですみません。
0774名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 10:13:36.39ID:dxdY0z/0
落し前は必要だ
謝罪して責任者の首を切るならそれで良し
なおも抗戦するなら何らかの制裁をする
0775名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 10:13:49.73ID:qY5hsve3
半島の人も在日の人もなにがおきてるかわかってるとは思う
仲間が嘘ついてしかも劣勢だから声闘に参加してるだけ

ここで嘘をつっぱって国益になるかとかそういう思考はない人たちだから

大昔鶴橋の在日のおばちゃんがTVインタビューに応えて
朝鮮人は哀れな民族なんですつってたらしいが
民族の体質というのは変えられないのでしょうな
0776名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 10:15:44.56ID:krs+cVya
>>669 >>762
日韓SAR訓練と言えばハンギョレが元旦にこんな記事を書いてましたな。 というか先に韓国側が日本に一報入れていれば済む話なのに。

韓日レーダー葛藤…20年続いた“捜索救助連合訓練”も無用の長物? (1/1 ハンギョレ)

船舶遭難など人道主義措置対備にも 共同対応・疎通全く作動せず 一部では「韓米日軍事協力の手段に過ぎない」
遭難船舶の救助に出動した韓国の駆逐艦が、日本の海上自衛隊の哨戒機に向かって射撃統制レーダーを照射したとして日本政府が反発する
状況が広がり、韓国と日本が20年近く実施してきた「捜索及び救助訓練」(SAREX)の実効性に疑問が提起されている。

韓国海軍と日本海上自衛隊は、1999年から船舶遭難事故が発生した際の共同捜索及び救助作戦能力を育むための連合海上訓練を2年毎に
行なってきた。 人道主義的措置が必要な状況を仮定したこの訓練は、対北朝鮮情報を共有する為に2016年に締結された軍事情報保護協定
(GSOMIA)と共に韓日軍事協力を象徴する。
(中略)
それでも、この訓練が仮定した人道主義的措置が必要な状況が実際に発生しても、韓国と日本の共同対応はもちろん疎通システムは全く
作動しなかった。 それどころか韓国駆逐艦のレーダー運用と日本海上哨戒機の近接飛行をめぐる論議だけがふくらんだ。
訓練の成果が蓄積されていたとすれば、こうした状況を予防したり、問題が発生したとしても直ちに収拾できるチャンネルが作動しただろう。

海軍側は「この訓練の趣旨と経験を無視したのは日本」と指摘する。
ある関係者は「今回の状況は、韓国の駆逐艦が緊迫した状況で捜索に出動したので共同対応を広げる条件はなかった」として
「例え訓練の成果が蓄積されていたとしても、日本政府が反発する今の状況には変わりがなかっただろう」と話した。
今回の論議が、日本政府の政治的判断から始まったという指摘だ。

しかし、一部ではこの訓練が当初から人道主義的捜索及び救助に焦点を合わせたものではないと指摘する。
表面的には人道主義的訓練を標ぼうしているが、実際には北東アジアで韓米日の軍事協力を進展させるための手段だということだ。(後略)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190101-00032445-hankyoreh-kr
0777名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 10:15:56.83ID:AgoYgnOi
また声闘君がきた
これがお仕事ですかね
0778名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 10:16:16.66ID:zTJil6i/
今回のとは関係ないんだが,そういえば観艦式の広報動画で
インドネシアの国旗をポーランド国旗と間違えていた
とっくに直してるかと思ったけど,未だに未修正
この際だから age ちゃえ (sageだけど w)

"2018 대한민국 해군 국제관함식, 그것이 알고싶다"
https://www.ヨウツベ.com/watch?v=fIsDfgTjcaY&t=45s
0779名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 10:18:18.50ID:tWLZRfrV
経済制裁で穏便に済ませましょう。穏便に。関税50%UPくらいで。
0780名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 10:22:01.73ID:fWfL6wUd
>>773
海自に戦闘機は無い。日本人は誰でも知ってる。あなたは何処の国の方ですか?
0781名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 10:27:35.31ID:qNrFmIpD
>>772
P1の飛行は【模擬攻撃】には当たらないことは既に明らか

>>619
>警備艦の横を過ぎてから少し右に旋回して駆逐艦の艦尾方向に進路を変えてる
>駆逐艦の横を通過する時にカメラで撮り易いように少しの間機体を左に傾けてるだけ

>>641
>仮に旋回中に一時的に正面に船を捉えたとしても、(捉えてないが)模擬攻撃には程遠い
>低空、高速でまっすぐ真上を通過するくらいでないと威嚇とか模擬攻撃とは言えない

>>650
>だから操縦席からじゃなくて捜索用のバブルキャノピーからの撮影だって
>カメラが真正面に捉えたように見えても側面からの撮影だから機首は駆逐艦を向いてないよ

>>659
動画の03'10"あたりにもうひとつの柱が右側に見えるので、確かに側面の「バブルキャノピー」ではなく、操縦席側面窓かもしれません。
ただその後画面正面に艦艇がある状態で「目標は11時方向」と言っているので、その窓だとしても0'45"の映像は機首正面ではないですね。

<<参考>>
>>604
>ちな P-1 の飛び方は Identification Pass とかいわれる方法
>米沿岸警備隊のマニュアルだと 船舶と平行もしくは船尾を横切る、
>高度は500feet以上で一定に、直上はダメ、失速しない範囲でゆっくり飛べ
>となっている。まさしく今回のP-1の飛び方


#ほんとに定期コピペを義務付けられてる人がいるのか?
0782名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 10:30:40.09ID:iNMGi/EA
レーダー照射だけではなく、日本の哨戒機の飛行の仕方が
海上衝突回避規範で禁止された模擬攻撃に当たるかどうかも
検証する必要がある。
0783名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 10:37:56.84ID:53lbhhgW
>>779
それが出来ないからこんな事になってる 日本が対韓国では黒字なんで
0784名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 10:39:46.03ID:+SUrwNRy
韓国警備艦も国際VHFをワッチしていたはずだけど
少なくとも「日韓SAR協定」結んでいるので、日本のEEZにいる以上遭難救助の旨は報告しなくちゃいけないだろ
0785名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 10:55:28.67ID:AgoYgnOi
P-1が特攻を決意してると勘違いするくらいだから
相手が命を賭して阻止すべき価値がある、よほど後ろめたいヤバいことやってるんだろうなあ

と普通は考えるよね
0786名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 11:00:22.33ID:1cK9S4qD
なんで対潜哨戒機で特攻せにゃならんのや、、、
0787名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 11:03:09.44ID:oA8La3+1
戦犯国に理屈を求めてはいけない!(←投影かよ
0788名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 11:08:00.15ID:eUAi+8aA
>>682
> >>680
> そういうスパイ活動は、高高度からやるのが普通だろ?

脳内偵察衛星所有の下朝鮮はさすが
0789名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 11:13:01.18ID:8Z3ahKUZ
韓国の映像は自分の主張をしているのではなく、相手の意見に反論しているだけなのが残念
救助活動していた韓国海警の映像は機密扱いかね

消防学校で講義受けたときに御嶽山噴火の救助活動の記録を見せてもらった
克明に記録していて緊迫感がハンパなかった
危険が伴う救助作業は、映像を使って後で反省点とかいろいろ討論してるんだろうなという印象でした。

なので機密でなければ韓国でも映像出せる思うのだがね
0790名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 11:23:09.33ID:tt7nXStS
外務・防衛を官邸がコントロールできてるこちらと違って、映像を共有できないほど政府内の統制が取れてないとか?
0791名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 11:26:56.33ID:2kLzsrWT
>>760
それやってくれる政治家いたら全力で応援するわ。まじで。
0792名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 11:37:01.31ID:9Ogq+xoj
FCSに取り付けられたカメラ映像ならレーダー測定した距離も表示されてて見せられないか
初めから撮影目的などデマカセで撮って無いから出せないかのどっちかだろうな
0793名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 11:37:19.53ID:+0JTEi/f
>>725
今時点で韓国は世界中に大恥さらしまくりだけど(笑)

少なくとも韓国海軍に「三流」のイメージがついちゃったのは確実
0794名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 11:39:14.89ID:+0JTEi/f
日本は新型の国産哨戒機のかっこいい映像が世界中に配信されて良い宣伝になった
0795666
垢版 |
2019/01/05(土) 11:39:21.15ID:HHQyxkkg
>>>666に書いた主要な争点:
あ) 自衛隊機はやばい仕方で接近したのか
い) 韓国艦はSTIRを当てたのか
う) 自衛隊機と交信しなかったのはなぜか
え) なぜ駆逐艦が漁船救助を遠巻きに見ていた

(あ)は定期コピペの人を除けば否定的に解決
(い)は多分日本側からデータを出さないと解決しない
(う)は韓国側が自分たちに有利証拠を出せるはずだと思うのだが何故か出さないのが不思議
(え)は多分解明できないw

次の焦点は(う)ですかね。ここがうまく(第三国の軍事関係者が納得できるように)説明できた方が勝ちでしょう
あの国の軍は信用できない、と他国が判断できるようにするのが目標
0796名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 11:39:28.32ID:0bpYiYjn
飛び方としては特攻の飛び方と同じだろ

海自は無通告で模擬攻撃の飛び方をした


海自のほうこそが国際法違反
0797名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 11:46:15.79ID:0bpYiYjn
そもそも海自の哨戒機は2回も警告音がなってるじゃないか

相手にも攻撃態勢だと思われる危険な飛行ルートだと
自分で証明したようなもん
0799名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 11:46:59.08ID:vzN7AuRd
>>796
きちがい

飛行進路から見て特攻と同じ所なんか全然ないが
0800名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 11:48:25.76ID:vzN7AuRd
>>797
>海自の哨戒機は2回も警告音がなってる


火器管制レーダー使用したことを認めるのかよ?w
0801名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 11:49:45.53ID:0bpYiYjn
攻撃に向う一式陸攻と同じ飛び方だろ

どこが違うんだ?
0804666
垢版 |
2019/01/05(土) 11:53:07.42ID:HHQyxkkg
具体的に反論せずに無根拠な主張だけを繰り返すのは、もはや負けを認めているからでしょう。放置でw
0805名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 11:54:28.93ID:C3bxZLEA
壊れたスピーカーと化したね
なんて呼ぼうか。低空太郎?アクロバット太郎?
0807名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 11:55:33.66ID:+0JTEi/f
>>801
高度が全然違う。
雷撃は海水を浴びる位の海面スレスレの高度で飛行が帝国海軍の伝統
0808666
垢版 |
2019/01/05(土) 11:57:00.71ID:HHQyxkkg
>>803
どのあたりが「同じ」ですか?
0809名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 12:00:46.06ID:OGCVGU0m
韓国海軍にとっては低高度なんだろう
韓国海軍は練度低すぎでしょw
0810名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 12:04:12.71ID:wiYEuPFj
**「波を被ってからが本番」
0811名無し三等兵
垢版 |
2019/01/05(土) 12:04:25.78ID:vzN7AuRd
そもそも馬韓国人は日本のEEZに韓国の駆逐艦がいるってことが不自然だと思わないんだな

海上自衛隊からすれば不審船がいれば接近して撮影するが当然の行為なのに
自分の不自然な活動を棚上げして異常接近だとか言い出す始末
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況