【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN17

**名無し三等兵** · 2019/01/07(月) 16:17:43.01

※前スレ16
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1539517281/

**名無し三等兵** · 2019/01/26(土) 15:26:31.27

Gen3って(Extended Climate Warfighter Clothing System)を参考にして頭文字のECWCS LEVELという分類の組み合わせシステムを採用しており、
ミリタリーを知ったかしてる馬鹿が、Extended Cold Weather Clothing Systemとして意見いってるから笑っちゃったよ
同じECWCSでもGen1とGen2、それとGen3とGen4では扱いが異なるからGen3としての偽物なんか無いと思うけど、
仮にLEVEL7のなにが偽物だと決めつけるとしたら中綿にPRIMALOFTが使われていないとか製造メーカーがSterlingwear of Boston社か、DJ Manufacturing社以外だったら全部偽物だと言うことだと思うね

Wild Thingsが試作品作ってたって聞いたけど、
どのぐらい作ったのか知らないけど、米軍のデッドストックとして果たして試作した使うであろうか分からない軍服をいままで倉庫に保管されていたとは考えにくい
Wild ThingsもAVIREXやAlpha同様、元軍納入業者として歴史的に扱われている会社だからLEVEL7に似たMONSTER PARKA_WT18104Nを商品化してるのだろう
Gen4が出るとしたら今の所Wで売ってるLEVEL5しか見かけないけど他もあったら情報求む

**名無し三等兵** · 2019/01/26(土) 15:27:50.43

>>447
何が言いたいの？

**名無し三等兵** · 2019/01/26(土) 15:32:34.99

>>451
まあ、ちょっと気温が高くなると最悪やしな。
俺的にはウィンドシャツ→薄手のソフトシェル+裏地フリース
→厚手のソフトシェル+裏地フリースかG2ブラックフリース
→ローロフトインシュレーション→ハイロフトインシュレーション
で分けてる。

**名無し三等兵** · 2019/01/26(土) 15:43:02.19

また>>452みたいなクソ馬鹿がわきてるな

**名無し三等兵** · 2019/01/26(土) 15:57:53.36

>>452
単純に軍人経由で出た物
政府から放出された物
これらが本物実物と扱われる個体で
WTTみたいな物は本物民生品って扱い他は全て偽物
政府が管理してるなか軍人以外の経由で
市場に出る事なんて無いからね
ましてやデッドなんて基本有り得ない
政府関係者か軍関係者が横流ししてるのなら別だがね
そんな事は常識的に有り得ない事。バレたら捕まるしね
WTの試作と言われてるL7デッドは実際に今も政府の余剰在庫で数百は放出をされてるから
市場に出回っても何ら不自然な事は無いわけ
言わんとするのは要するに出所が明確でハッキリして無きゃ偽物なんだよ
単純明解でしょ

**名無し三等兵** · 2019/01/26(土) 16:22:52.80

>>452
補足として
軍で採用されてるモデルを
そのままのスペックで納入メーカーが
民間市場に下ろしてる物が本物民生品だからね
例え納入メーカーでも軍で全く採用されて無モデルや
本来納入して無いモデルを商品化しても
それは本物民生品とは言わず
オマージュだったり単なるレプリカ扱いになるからね
いずれにせよ線引きはハッキリしてる

**名無し三等兵** · 2019/01/26(土) 16:27:00.35

ソフトシェル素材は中華製安物から高級品までピンきりで
同じ様に見える厚手裏起毛フリースでも性能はびっくりするぐらい違う
安物は蒸れてどうしようもないよ

**名無し三等兵** · 2019/01/26(土) 16:31:49.49

>455
はい。ブーメラン
お前ウザイから消えろ

**名無し三等兵** · 2019/01/26(土) 16:32:36.15

>>455
はい。ブーメラン
お前ウザイから消えろ

**名無し三等兵** · 2019/01/26(土) 16:35:04.02

安物ソフトシェルでアカンのはやたら重くてゴワゴワなことかな
昔サバゲーで着潰すつもりで買ったC社のがそんなんやった。

**名無し三等兵** · 2019/01/26(土) 16:56:16.71

>>459,460
はい、ブーメラン
お前らが消えろ！
クズ馬鹿

**名無し三等兵** · 2019/01/26(土) 17:06:42.89

>>461
スナッグパックでもあったけど、用途で採用してる生地によるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2019/01/26(土) 18:19:03.81

>>458
TADは高級品かな

**名無し三等兵** · 2019/01/26(土) 18:32:28.54

若害wワロタw

**名無し三等兵** · 2019/01/26(土) 18:49:52.16

>>464
TADは今の素材メーカーがはっきりしている製品は良いんじゃないのかね
昔のシャークスキンとかオリジナル素材だった頃のはよく分からん
価格は間違いなく高級ラインだよね

**名無し三等兵** · 2019/01/26(土) 19:44:31.34

好みなんだろうけどソフトシェルの生地って当たり外れ大きい
Cold FusionのようにWB400とか、WTのTweaveは厚みのわりに柔らかくて軽くて着やすいけど
Massifのは固い重いみたいなのも多くあるし、ああいうのは気が引ける

**名無し三等兵** · 2019/01/26(土) 20:29:23.62

まだ、GEN4の話題が出るのか…。
GEN4が実在してるソースが皆無な限り、実物本物ではないわな。
偽物を売りたい奴がスレを荒らしてるとしか思えないや。

**名無し三等兵** · 2019/01/26(土) 21:08:21.20

>>463
スナグのは分からないけど
ワイシンS.O.シリーズやBlackhawk!
アウトドア物も持ってて
C社のが明らかに見劣りするので
またちょっと違う素材なのかもね

持ってる中で好きなのはワイシンTweave
プロッパーAPCUのNanoshereかな
EPICも良いけど上記よりはストレッチしないので着心地的に一歩譲る感じ。

**名無し三等兵** · 2019/01/26(土) 21:12:13.79

2019年1月末の現時点でGEN4なんか存在するかボケ

**名無し三等兵** · 2019/01/26(土) 21:20:00.92

SOLDIER SYSTEMSとかでも発表されてんならともかくなんもねえだろ。

**名無し三等兵** · 2019/01/26(土) 21:31:53.75

なんかおしゃれにしか興味がないようなお客さんがやたらと多いから
スレ民みたく海外の軍事情報サイトなんてチェックしてないんだろうね。

**名無し三等兵** · 2019/01/26(土) 22:38:03.94

丁寧に説明をしてる人もいるけど
聞く耳といか見る目をもたない感じだしな
今月だけでもワイシンL7MRなんて凡そ200枚以上は放出されてるのに
倉庫に保管云々考えにくいとか何を根拠に書いてるのか
さっぱり理解出来ない
たぶん何も知らないのか知ったかぶって想像で書いてるんだろうと思うわ

**名無し三等兵** · 2019/01/26(土) 22:40:03.85

ごめん
「聞く耳というか」だった

**名無し三等兵** · 2019/01/26(土) 22:54:56.61

俺、フード付きがあんまり好きじゃないんでC社の買っちゃったなｗ

**名無し三等兵** · 2019/01/27(日) 08:28:14.41

必死すぎる

**名無し三等兵** · 2019/01/27(日) 11:23:53.73

200以上放出されていくつ日本に入ってるかが問題なんじゃね？

**名無し三等兵** · 2019/01/27(日) 11:37:30.58

弾切れるか、さらに放出されて値下がるか
弾切れの方がイヤかなと10年ぶりGen3 Level3 FG買い足してみた
前のはそんなにヘタってないと思い込んでたけど
未使用新品は柔らかフワフワで良いなｗ
https://i.imgur.com/aGVvIYw.jpg

**名無し三等兵** · 2019/01/27(日) 11:46:32.35

ごめん、さっきの自分のレスは無視してくれ
内容を理解してなかった
ごめん

**名無し三等兵** · 2019/01/27(日) 11:53:37.68

>>478
ナイス軍拡
ECWCSは弾数多いから流通量激減はないだろうけど予防で1着抑えとくのも賢明な判断だと思うぞ

自分はFROGのデザートトラウザーが大量に出てきた時に買いそびれちゃって後悔してた

**名無し三等兵** · 2019/01/27(日) 12:10:31.85

>>480
トン
経験あるけど、一回買いそびれると予防買いに走るよね
違ったらスマンがUSMC DESERT MARPAT FROGトラウザーS-R、M-Rならまだあるやで。
ttp://lazycat.jp/us_genal/bdu.htm

**名無し三等兵** · 2019/01/27(日) 12:12:50.57

偽物にご注意くださいと買いておきながら偽物の出品

即決！本物！米軍実物！極美品！ECWCS GEN III LEVEL7 Extreme Cold Weather Parka Medium Regular プリマロフト菅田将暉坂口健太郎着用 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x597662268

**名無し三等兵** · 2019/01/27(日) 12:24:47.22

>>481
分かるゾ
民生品と違って旬(？)があるのが難しさであり醍醐味の1つでもあるかなって思ってる
自分はあれだ、M4のスピードリロードマグの旬の見極め間違えて悲しい事になったw

そうそうそのトラウザーなんだけど、一時期はもっと安かったのよ。
とはいえ安いな…
情報トン

**名無し三等兵** · 2019/01/27(日) 12:36:50.34

凄い切り方編集
悪意丸出し

**名無し三等兵** · 2019/01/27(日) 12:39:35.42

スマンです誤爆した

**名無し三等兵** · 2019/01/27(日) 13:15:24.01

>>482
これは本物だろ
俺には怪しい箇所は見当たらないがどこで判断した？

**名無し三等兵** · 2019/01/27(日) 14:01:04.31

パチ報告に見せかけた真贋判定じゃね？
これからは結論カキコする前にどこをパチと判断したか訊いてからカキコしようぜ。

**名無し三等兵** · 2019/01/27(日) 14:30:22.54

>>487
深読みだとは思うがあり得るかもw
真贋判定には皆ウンザリしてるからな

**名無し三等兵** · 2019/01/27(日) 15:13:31.14

>>482
これ、本物だよ。

**名無し三等兵** · 2019/01/27(日) 15:56:29.02

年も変わったのでwipのパチを再宣伝
https://monokatu.com/outer-wear/materials_outer#outline__4_2

**名無し三等兵** · 2019/01/27(日) 16:20:05.28

https://monokatu.com/outer-wear/ecwcs_level7
＞前述で紹介している中田商店さんか、WAIPERさんでは確実にホンモノが販売されています。

本物と偽物の区別がつかない三流四流の間抜けが、いろいろな物を紹介するのか。

**名無し三等兵** · 2019/01/27(日) 17:37:58.68

ネットの怖いところだな
知識が間違っててもそれっぽく書くと見た人は正しいと思い込む

まあ本でもテレビでも何でもそうだけど

**名無し三等兵** · 2019/01/27(日) 20:35:21.02

古着屋で購入しようと思ってるL7をみたら
価格ラベルに一ヵ所繊維抜けってなっていたんですが、
繊維抜けって着用に支障はあるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/01/27(日) 21:17:07.12

L7はちょっと値段下がったかな
自分が知ってる1番安い店でデッドMRのdjが税別16800円
WT物が税別18800円で共に2000円弱下がってた
L3も9800円でこっちも値段下がってた
大量に出て来てるから値崩れしてる感じなのかもな
因みに勿論実物本物ね

**名無し三等兵** · 2019/01/27(日) 22:30:45.10

>>493
多分ないよ
しいて言うなら見栄えが若干悪いくらい

**名無し三等兵** · 2019/01/27(日) 22:42:52.04

>>494
確かに若干下がってるような気がする
それでもまだ大分な値段してるけど

**名無し三等兵** · 2019/01/27(日) 22:45:01.38

黒のL7、最後の数分で新たな入札入ってガンガン価格上がっていっててなんかアレだわ

**名無し三等兵** · 2019/01/27(日) 23:18:06.85

>>494
LEVEL3はだいぶ前から9,800円安定じゃない？
ずいぶん前にツルスペやプロッパーの民生品が出回ったとき
そっちの方が高値で笑った記憶がある。

**名無し三等兵** · 2019/01/28(月) 02:15:35.08

L7のSR以下はもう弾尽きてるな

**名無し三等兵** · 2019/01/28(月) 05:32:16.16

この落札価格すげえなw
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u252909236

**名無し三等兵** · 2019/01/28(月) 12:44:17.69

ハッピースーツとか放出無いのに
デッドが出回る事自体不自然なのに
何故飛びつくかね
黒7とかなんてそれ以前の次元なのに
買ってる奴等は何を考えてるのやら
本当めでたい頭してる奴等なんだろうな

**名無し三等兵** · 2019/01/28(月) 12:53:53.00

説明文にそれらしいうんちく書いとけば偽物でも高額落差になる説

**名無し三等兵** · 2019/01/28(月) 15:01:22.11

>>501
ハズムさんが推してるからな…

**名無し三等兵** · 2019/01/28(月) 15:18:55.06

ネットなり何なりで調べ無いのかね
お前のスマホは何かの制限でも掛かって
調べる事が出来ないのか？って思うわ

**名無し三等兵** · 2019/01/28(月) 15:23:51.24

この件だけじゃなくて、俺達の知らないブランド物でも同じ様な事やってるんだろうなと思うわ服飾業界
彼女が買ってる服とかそういう方面は全然分からないだろ俺らも

**名無し三等兵** · 2019/01/28(月) 15:36:17.02

ブランド物は不正競争防止法で訴訟起こされたら終わり
ミリタリー物は軍が訴えて来る訳でもないからコピーし放題

**名無し三等兵** · 2019/01/28(月) 15:47:18.36

そこが問題なんだよな
軍物はその辺が厄介
同じ軍物でもメーカーが下ろしてる民生品の偽物なら
軍物実物と異なりメーカーが動けるんだろうけどな

**名無し三等兵** · 2019/01/28(月) 15:52:46.82

正規軍モノの横流し民生(実質本物w)で
この民生をコピーしたバッタが居そうで怖いのぉw
だからワークマンwで十分w

**名無し三等兵** · 2019/01/28(月) 16:26:07.03

>>508
何を伝えたいのかサッパリ分からない
君の言う正規軍物の横流しって、どうやるの？
軍政府が管理してるのに横流し？バレたら直ぐ処分対象だぞw
あと軍人に支給されたり物資要求するにも限度があるから
軍人が大量に横流しなんて出来ないけどね
軍放出品は民生品とは言わないんだが
何か勘違いしてないか？
民生品ってのは軍への納入メーカーが
自分達が納入してる物をメーカーのタグを付け
一般市場に下ろし販売される物だぞ
この民生品をコピーなんてしたらメーカーに訴えられるけどね

**名無し三等兵** · 2019/01/28(月) 16:35:40.51

>正規軍モノの横流し民生(実質本物w)で

なんだ。。この知ったかぶりの馬鹿は

**名無し三等兵** · 2019/01/28(月) 16:46:48.95

>>482
逆にどのあたりが怪しいのか説明してほしいんだがw

**名無し三等兵** · 2019/01/28(月) 18:21:35.09

>>508
ワークマンを仕事以外で着る奴のセンスを疑うわ

**名無し三等兵** · 2019/01/28(月) 18:47:05.26

ハズムが自分で偽物売ってばら撒いてるから笑える

**名無し三等兵** · 2019/01/28(月) 18:52:46.63

https://i.imgur.com/rIm2UWH.png
ハズムお抱えのpost78もな。
初回ならバイヤーに騙されたんだろうなって思ってたけど
2回目だからな。偽物業者とグルだろうね。

**名無し三等兵** · 2019/01/28(月) 20:07:41.85

level7ベストってなにそれwww

**名無し三等兵** · 2019/01/28(月) 20:16:41.81

SEKRI HalysのLEVEL7ベストを後染めってあるから
詳細見ないことには偽物は早とちりじゃ？
モノはこのPCUの前Genのね
ただ、元々ダークグレーなので、わざわざ黒染めするのに違和感を感じる。
http://www.defenseoutfitter.com/halyspcu/level7/vest.html

**名無し三等兵** · 2019/01/28(月) 20:52:53.14

黒L7はネタのためにあえて買うのもアリ。

**名無し三等兵** · 2019/01/28(月) 20:53:08.57

ハズムは買ってる店も晒してるね
ユーチューバーに憧れる中高生のお年玉やバイト代をパチ業者に仲介してるかと思うと泣けてくるな
https://youtu.be/UO4ivniEe84

**名無し三等兵** · 2019/01/28(月) 20:57:16.58

>>516
後染めでもジップのテープまでは染まらないよ。わざわざジップ交換する意味が分からん。

**名無し三等兵** · 2019/01/28(月) 21:42:37.12

これの止水ファスナーは元から黒に近いからこんなもん
んだけど実物ならEPICなんで
ポリエステル、撥水素材用染め剤で染める過程で
染み込ませるために撥水性は台無しになってるだろうな。

**名無し三等兵** · 2019/01/28(月) 21:44:03.86

>>518
聖林公司と組んでるのか
パチ製造の親玉は聖林だったりしてな

**名無し三等兵** · 2019/01/28(月) 22:47:01.11

本当の横流し品って1点1点ポツンぽつんと出てくるからハッキリわかるわ
ちょっと前までは陸軍でも横流し野郎いたみたいだけど今の横流しは大抵海兵隊みたい。
本当に不用品を処分兼小遣い目的で持ってくる奴もいれば遊ぶ金欲しさで持ってくる奴もいるとか聞いたなぁ…どっちにしても内規的にはアウトやろうけど。

まぁもっともそんな不真面目野郎は少数だろうが

**516** · 2019/01/28(月) 23:30:09.69

ああスマン、PCU Block0 Level7 VestはSEKRI ORC製やった
いまいち分からんけどSEKRIってADS的な会社ってことでいいんかな？

**名無し三等兵** · 2019/01/29(火) 01:46:48.15

level～って1から着ていって7まで来たらマイナス何十度とかでも活動できるってのでしょ？
ベスト着たら意味ないじゃん

**名無し三等兵** · 2019/01/29(火) 02:22:28.54

>>524
面倒だから説明しないが、根本的に勘違いをしてるよ。

**名無し三等兵** · 2019/01/29(火) 06:07:25.25

>>521
聖林関係のショップでパチ物扱ってたからないとは言えんな

**名無し三等兵** · 2019/01/29(火) 11:06:34.10

>>524
セレショやファッション誌のトンデモトバし解説を鵜呑みにしない方が良いよ。

**名無し三等兵** · 2019/01/29(火) 11:21:56.82

>>524
絵で分かるPCUレイヤリングガイド
ベストはLEVEL 7A
https://i.imgur.com/NptPnxc.jpg

**名無し三等兵** · 2019/01/29(火) 13:59:39.57

ECWCS
第3世代(Gen3)
華氏45度（摂氏7.2度）から華氏-50度（摂氏-45.6度）までの気温の中で適切な環境保護を維持することを目指している。
第3世代は拡張式気候戦場戦士被服システム（英: Extended Climate Warfighter Clothing System）を参考にし、
レベルという分類をした上半身7種類（アンダーシャツ2種、ジャケット4種、オーバーコート1種）・下半身5種類（ズボン下2種、ズボン3種）を組み合わせたシステムとなっている。

ウィキペディアより引用

**名無し三等兵** · 2019/01/29(火) 14:12:24.91

>>528
思ったよりL6の出番が少ない
雪質の違いなのかな

**名無し三等兵** · 2019/01/29(火) 16:33:41.26

>>530
ガイドはあくまで基本的な使い方なのと
ゴアテックスは基本雨が雪に変わるくらい(wet)の気候向けで
雪が溶け出さない気温、気候だと必要ないからね
かといって出番が無いというわけでもなく
強風で体温持って行かれたり、ガレ場でソフトシェルが破れて体温保持出来なくなりそうな地形だと
表地が頑丈なんで重ねて着ることもあると思うよ
でもそんな局地任務だと山岳部隊の装備を選びそう……。

**名無し三等兵** · 2019/01/29(火) 16:50:37.08

雨天で停滞する場合は迷うことなく着るだろうけど
活動する場合は何をどうしたって蒸れるので
着ないで済む間はギリギリまで着ないんじゃないかな
俺はそうするってだけだけどさ、ゴアテックスはできるだけ着たくない
ゴアテックス大好きな人の方が多いけどね

**名無し三等兵** · 2019/01/29(火) 17:23:28.36

ACUも着るからな

**名無し三等兵** · 2019/01/29(火) 17:35:40.55

>>532
日本の低山、ハイキング程度しか行かないけど
行動時のハードシェルは内側結露余裕でするからね
もしもの時用に持って行くけど出番はあまり無い。

**名無し三等兵** · 2019/01/29(火) 17:37:04.72

ヤフオク等でL7見るとM-Rが多いけどみんなも着てるのはM-R ？
俺は175cm,72kgでS-R で丁度いいんだけどなー
下にL3きれるくらい
やっぱり大きめにきてるの？

**名無し三等兵** · 2019/01/29(火) 17:44:01.19

その体型ならS/Rだね
大きめに着るのが流行ってるみたいだからそれならM/Rになるんだろうけど
ヤフオクがM/R多いのは単純に小さいサイズより玉数が多いだけかと

**名無し三等兵** · 2019/01/29(火) 18:11:53.48

約月1くらいで放出チェックしてるけど
S Sに SRの放出って固まりで見た記憶が無い
多分他のモデルと纏めて放出されてる形なんだろうけど
それにしてもデッドがボコボコ出る様な感じでは無いね
9割方MRだな
Level3も Sは見かけなかったと思うMLXLの
レギュラーラージばかりだったかな

**名無し三等兵** · 2019/01/29(火) 19:10:30.75

>>535
M/Rを着てるが、175cm 85ｋｇで肩幅丁度だよ。

**名無し三等兵** · 2019/01/29(火) 19:24:25.06

>>538
サイズ感を聞いてるんじゃないだろw
その身長でM/Rだと腕の補強生地が肘からズレるはず
手が異常に長いなら別だが

**名無し三等兵** · 2019/01/29(火) 19:41:59.70

165のチビだけどXS-R着てかなりオーバーサイズ
XS-SとS-Sなかなか出回ってないから諦めた

**名無し三等兵** · 2019/01/29(火) 20:07:22.22

sとかxsとか...そろそろ一回くらい
ちゃんと書いた方が良いな
ちょっと不憫だわ

**名無し三等兵** · 2019/01/29(火) 20:42:03.98

>>535
体型的にはXSでもいけるけどL4で首がジッパーキツキツだったので、
米軍ものはほとんどSで押し通してる。

**名無し三等兵** · 2019/01/29(火) 20:52:31.83

そもそも日本標準規格と米国標準規格が違うのに
なんでサイズラベル見ずに身長と体重でアメリカ物のサイズを脳死で訊くのか意味が分からん
ミリにもファッションにも不見識過ぎないか？

**名無し三等兵** · 2019/01/29(火) 21:12:41.04

>>539
長さは手首を絞って使うし、補強生地が肘からズレる事もないな。
俺の周りだと、撫肩の奴がSやXSを着るよ。

**名無し三等兵** · 2019/01/29(火) 21:23:02.82

>>531>>532
さんきゅ
俺はL3&L4ばっかりだから、L6の出番がなくてなぁ、暑いもんね

**名無し三等兵** · 2019/01/30(水) 08:03:03.52

蒸れるという意味ではＬ４も結構キツい

**名無し三等兵** · 2019/01/30(水) 10:39:57.53

そんな貴方に脇下ジッパー

**名無し三等兵** · 2019/01/30(水) 12:52:59.62

>>547
臭いから開けるなよ

**名無し三等兵** · 2019/01/30(水) 12:57:10.62

NWUの話題ねーな　別スレかな？

**名無し三等兵** · 2019/01/30(水) 13:15:41.49

NWUに限らずLEVEL7真贋判定以外の話題は殆ど無いよ、ここのところ
そういう俺の関心のある話をしろっていうわざとらしい強要はウザいだけだから

**名無し三等兵** · 2019/01/30(水) 15:03:14.54

そういやちょい前にNWU3ゴア買ったなと
購入メール見てみたら2013年やった
ちょい前どころじゃなかった……
NWUゴアも持ってるけど
重いからあんま着なくなったんだよな。