戦争・兵役を通じて広まった食事 44皿目ﾜ無

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 00:17:10.35

辛い兵役も、暖かい食事で束の間のやすらぎ。
郷里料理が出ればお国自慢にも華が咲く。
現在何気なく食べてる食物・酒も元を質せば軍隊から広まった、
そんな想いを語ったり食べたりするスレです。

過去スレ：
戦争・兵役を通じて広まった食事 42皿目
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1491324198/

※前スレ43
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503567107/

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 00:19:05.61

一物

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 00:24:15.51

1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
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前スレ
ここはワッチョイ無しよw

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 03:49:35.56

>>1
スレ立て乙！

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 11:11:19.50

スキヤキとロッキー・バルボア　(共同　1/18)

(前略)▽太平洋スキヤキ戦争
海外で「スキヤキ」を前に思い出すのは、坂本九さんの大ヒット曲「ＳＵＫＩＹＡＫＩ（上を向いて歩こう）」。
海外に渡ったあの歌がなぜ「ＳＵＫＩＹＡＫＩ」というのか。

その理由は諸説あるようだが、あの曲を持ち帰った英国のプロデューサーが「ＫＹＵ・ＳＡＫＡＭＯＴＯ」とＳＵＫＩＹＡＫＩという音の響きが
何となく似ているからという理由を聞いたとき、なるほどそれは面白い感覚だと思った。　
言葉にしてみるとちょっとオリエンタルで楽しい響きの「ＳＵＫＩＹＡＫＩ」。
「ＳＵＫＩＹＵＭＭＹ」（スキヤキとＹＵＭＭＹ＝美味しい＝をかけた）という造語まである。

アメリカでスキヤキを作るのは大変だと聞いたことがある。　理由は牛肉を薄切りで売っていないから。
確かに、あんなに薄く丁寧にスライスされた霜降り肉など見たことがない。
さらに薄さが求められる「しゃぶしゃぶ」然り。　おそらく彼の国には「薄切り肉」という概念がなかったのだろう。

しかも、調理前の具材がテーブルに並べられ、たったひとつの鍋を大勢で囲み、さらにはそれを調理しながら食べる料理というのは、
欧米人から見れば異文化そのものなのだろう。　洋画のスキヤキを食べる描写はゲイシャとセットだったりする。

『ＭＡ★Ａ★Ｓ★Ｈ（マッシュ）』（１９７０年ロバート・アルトマン監督）は、朝鮮戦争時代の移動米軍野戦病院キャンプでの医師たちの
日常を狂気と笑いで徹底風刺したブラックコメディだ。
在留する朝鮮半島から日本までヘリコを飛ばし、ゴルフと芸者遊びにやってくる医師たちが、料亭でゲイシャ（芸者）にスキヤキを
食べさせてもらっている場面がある。
私の想像だが、第二次大戦後に米軍が体験したスキヤキは、摩訶不思議な食べ物だったのではないだろうか。
（続く）

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 11:15:33.21

>>5の続き

目の前に置かれる小さな鉄鍋とそれを温める棒炭。
そこへ、ビーフやベジタブルを入れてザラメとソイソースでゲイシャが調理するそれ。
美しいキモノを纏ったゲイシャが焼かれた肉を器用に箸で客人の口まで運んでくれる。

これはつまり「ノー・ハンズ・レストラン」、王様気分が味わえる不思議なレストランなのである。
ＢＢＱは、日本では単なる野外焼き肉のことだが、本場アメリカでは専門の肉焼き料理人が調理するのが当たり前だという。

それだからか食事の席で調理する日本のスキヤキという料理は相当奇妙に映るようだ。
しかも、綺麗なゲイシャが隣でそれを食べさせてくれるのだから、最高の“おもてなし”料理ではないだろうか。

それにしても、不衛生だといって口にしない生卵を、米兵相手にいったいどうやって口にさせたのだろうか。
現在でも沖縄のスキヤキは、煮詰めた牛肉と野菜の上に、生卵ではなく目玉焼が乗っかっていたりする。

那覇市・辻にある「ジャッキーステーキハウス」には、スキヤキやチャプスイ（肉野菜炒め煮みたいなアメリカ式中華料理）といった、
当時からある米兵相手のメニューがいまだに健在。

私にとって、スキヤキはどこかオリエンタルな雰囲気が似合う、ハレの日のご馳走であり、滋養をつけたいときに食べる貴重な
食べ物なのだ。(後略)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190118-00000002-yonnana-soci

なるほど、日本のスキヤキ（芸者付き）を進駐軍兵士らの視点で見るとこうなるのか。
もっとも生卵を忌避する米国風スキヤキではその辺独自にアレンジされたようですが。

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 11:33:47.18

すき焼は納豆･餡子と並んで、外人が嫌がる三大日本料理だからな。
納豆は見た目と臭い、餡子は黒い見た目と甘い豆という未知の概念
すき焼は生卵と、大勢で一つの鍋をつつくのに抵抗があるらしい。

全部平気な中国人が嫌がるのが、冷やし中華。冷たい麺料理などありえぬらしい。

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 15:58:43.12

中国人は暖かいものはいいけど熱いものはダメだからねえ
喉に熱がこもると身体に良くないとかでわざわざ温いくらいまで冷まして食べる
その点は欧米人も同じでスープなんかみんな温いし店で熱いコーヒーなんか出したら訴訟沙汰

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 19:33:45.28

>>8
欧米の場合は、スープとか熱いのをフーフー吹いて冷ますのが
NGだし、空気を混ぜながらズルズルズル～っとすすり込むのもNGだからね。
だから、熱いスープは皿に入れてすぐに冷めるようにしたし、熱い紅茶は
冷たいミルクが入ったカップに注いで、それからソーサーに移して
温度を下げてから飲んでたんだし。

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 00:57:45.39

氷が有れば入れるし
紅茶は日本の麦茶みたいな感覚でごくごく呑むw

たこ焼きもブームだがたい焼きも大ブームに
チョコレートとか真っ黒wだしなあw

外人が嫌うのは沢庵w
日本中にその臭いが充満らしいw
朝鮮のオキアミのキムチや
支那は高菜の臭いだったりするw

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 01:47:27.97

九州でもオキアミは食うね。
塩漬けにしてある。

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 02:20:31.69

どちらかといえば
イカの塩辛が多いらしいw
見た目で＿|￣|○､;'.･ｵｪｪｪｪｪ;'.･ .○|￣|＿ w

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 09:19:38.64

自分にとっては塩辛って炊きたてご飯に乗せて食うものなんだけど
キムチの材料として作られた物は調味料と言う位置付けなんだろうか
腹が減ってたら炊きたての飯はバター乗せて醤油一寸垂らすだけでも美味いし
塩振るだけでもいける
まあ何が言いたいかって言うとご飯は偉いってことだ

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 09:24:02.02

塩辛はパスタの具材としても優秀。

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 10:57:30.81

http://dat.2chan.net/img2/src/1547946056939.jpg

マヨネーズは万能調味料（キリッ

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 11:12:41.24

>>14
むしろアンチョビを鰯の塩辛と呼べば一回りスケールが大きくなる？
>>15
美味しんぼのパロディとして笑えた

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 19:05:18.46

>>15
店はもちろん家庭料理でも一口食べる前から持ち込んだ調味料かけたらマナー違反だよね
同じように何にでもコレをかけないと気が済まないとか言ってトウガラシを持ち込む奴がいたもんだけど不快
実際漫画的だね～ｗ

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 19:11:14.29

俺はラーメンにはとりあえずコショウかけるな。
で、一口食べて。味によってコショウを追加する。
マナーなど知るか、ラーメンくらい好きに食わせろ。

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 23:18:20.88

日本のマヨネーズはマヨネーズに在らずで
美味し過ぎるのw(本来手作りだし)
醤油もなw

イカの塩辛だけは('A`)ｲﾗﾈw

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 06:38:14.29

会食と美味いものを楽しむって言うのは同じではない
と思ってしまうのは俺は主に一人で飯食うからか
口開けて噛む癖の奴がいてもしかしたら本人にはその方が美味しく感じるのかも知れないけど
相手がそれをどう感じるか気にする敬いの心が無いなら
人と一緒に飯を食うなんて失礼でしかない

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 06:39:03.12

くちゃくちゃw

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 17:25:50.18

いくら好きな調味料でも
一口も味見せずにブッカケるのはどうかと思うよ

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 17:40:09.01

英国での話だが、英国人は料理に遠慮会釈なく塩をかけるのがデフォなんだとか。
英国の料理は基本的に塩を料理に入れず、食べる人が適切な味を着けるのを
期待してるとか言う話だ。

ただその場合、イタリアやフランスでうっかりやっちゃうと
「あの野郎殺してやる！」
と、シェフが包丁持って飛び出してくるかもしれないので、十分注意してほしい。

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 17:48:07.98

会食マナーってほどのもんじゃないけど同席した人を不快にさせないくらいの気遣いできなきゃ社会人としてどうだろうね
注意されると恥をかかせやがったとばかり逆恨みする奴も多いんで大人になると注意してくれる人もいなくなる
まあ底辺がコンビニ弁当やカップ麺をすするくらい好きにすれば良いけどさ

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 17:52:54.63

日本はわりとテーブル調味に寛容な方だと思うけどな。
テーブルサイドに各種調味料置いてあったりするし。

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 20:00:24.13

唐揚げにレモンをかけるかどうか位の気遣いは大学出てるかどうかの奴でもしてするもんじゃ無いだろうか
いや聞いた話では西の方では飲んでいる時の料理は注文した人が食べるのが普通で皆でつつく物では無いらしい
気がつかないうちになんだ彼奴はと思われているかもと思うと気軽に飲みにも出掛けられない

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 21:36:19.25

>>23
全て薄味で自分でアレンジwするのが流儀なw

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 21:44:28.18

>>26
丼盛りとか正直ヤバいレベルwいやマジでw
西は磁器を愛でてそれを毎食頂く感覚なのw
陶器に山盛りで箸で啄くとか無理っすw

食事と飲酒でその人の生まれ育ちや地が出るからねえw
食事は特に注意なw酒に吞まれるタイプは
飲酒厳禁wワロタ

大体食事のマナーを褒められますの
おほほほほ(´Oノ｀*)w
くちゃくちゃ食い散らかす人はもうねえw
ただ同席が嫌という事は無いw
楽しく食事だがwその残骸はなあw

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 21:48:44.82

酒に吞まれる呑まれるタイプw
微妙にフォントが違うw

**名無し三等兵** · 2019/01/22(火) 11:50:01.71

徳利で酒を注ぐ際は注ぎ口と反対側を使うのが常識とかいう話があったなあ
でもそういう細かいのは人前でゲップしないとかキツイ香水付けてくるなとかそういうとこを押さえてからだね

**名無し三等兵** · 2019/01/22(火) 14:30:05.66

あの徳利の話って、30年前に聞いた記憶が薄っすらある
理由はわからないけどそういうものだと教わった
一方、瓶ビールはラベルを上にして注げの方はしっかり教わった
理由は、「これがビールならいいけど、濃硫酸だと垂れた液でラベルが溶けちゃうでしょ」という反論しにくいものだった

**名無し三等兵** · 2019/01/22(火) 16:36:23.71

>>31
化学屋さんだと無意識にやる行動だけど、他の人に押し付けるのは如何な物かと・・・
と、元化学屋さんは考える。

**名無し三等兵** · 2019/01/22(火) 17:20:24.03

押し付けられた方も化学屋さんだから大丈夫

**名無し三等兵** · 2019/01/22(火) 17:24:02.88

「これいい香りだよ」って言われて、手であおいで匂いかいで嫌な顔されたりな。

**名無し三等兵** · 2019/01/22(火) 20:23:08.74

ビールを注ぐときラベルを上にって接待マナーじゃないの新入社員の頃習ったよ
何を注いでるのか相手に判るようにする礼儀とか

**名無し三等兵** · 2019/01/22(火) 20:41:24.08

>何注いでるか相手に判るように
ビールだろ

**名無し三等兵** · 2019/01/22(火) 20:48:22.32

いや見栄えだろ
銘柄はともかく

ものには表裏が必ず有るからw
小笠原流作法wでそう習った(それは嘘w)
武道でも何か和式のお稽古事でも習うと
日本に共通する何かを身に付けられるw

乾杯は目下がグラスなど下で当てる
返杯は洗ったり拭くのは常識w
(韓国式wは日本でしなくていいですw)

箸の使い方雑だと散々怒られたり笑られたりしたが
あの握って持つ人とかの使い方は神業やあだが
大体テーブルは散らかっているw

**名無し三等兵** · 2019/01/22(火) 21:24:07.87

好みの銘柄じゃないとグラスが飛んでくる〉ビール

**名無し三等兵** · 2019/01/22(火) 22:23:40.06

893でつかw

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 17:16:19.27

日本人は何でもかんでも極めるのが好きだから
ビールの注ぎ方とかも何とか流とかの接待道とかになっちゃいそうだ

**じゃが** · 2019/01/23(水) 18:44:07.37

犬の腹を見せると同じ行為を芸術まで紹介させるような行為。

相手を敬うのは諍いを避けるのには有効として、行きすぎると謎の現在美術？のような奇行。

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 23:56:53.02

欧州の膝を折る挨拶が好きだあw

**名無し三等兵** · 2019/01/24(木) 00:04:42.73

ビールは注ぎ方で味が変わるというけどうるさい人は手に負えないね
焼き肉屋の瓶ビールを小さいコップで飲むのになに気取ってやがるのか
バブルの頃良い思いした世代は大人しくしてほしい

**名無し三等兵** · 2019/01/24(木) 00:11:04.46

長靴型のグラスが好き
呑み口を間違えると豪い事にw

**名無し三等兵** · 2019/01/24(木) 16:33:57.86

1.5㍑は入るジョッキ、ツァイデルと言ったかな、あれで飲むビールが良いんだよな。

**名無し三等兵** · 2019/01/24(木) 16:58:09.68

>>42
何時だったかの天皇賞で
フランス人騎手が馬上から飛び降りて
天皇皇后両陛下が臨席している前で
片膝を着いてお辞儀をしていた
日本人には出来ない芸当だがフランス人がやると絵になる

**名無し三等兵** · 2019/01/24(木) 18:12:25.62

好の挨拶が好きw
全豪は来ないがウインブルドンでは王室から誰か来られるが
出場選手は膝折の挨拶

亡くなったダイアナ妃も来日で
あの身長もまた両陛下に膝折
取り敢えずなおみちゃんw頑張れ
なおみちゃんwのスポンサー日清食品
アニメを制作もなおみちゃんwの肌色が白かったらしい
謝罪にw

**名無し三等兵** · 2019/01/24(木) 22:40:48.75

タイの王室の式典で、王女が独特な膝の折りかたで国王に拝礼してたな。
他で見たことはない折膝だった。

**名無し三等兵** · 2019/01/24(木) 23:25:04.46

タイ王室のあれは中華風の影響かな
イスに座った国王に対しいざり寄るような姿勢で拝謁するってのはやらされたらヤだねえ
賞状授与みたいな儀式でも国王はイスに座ったまま渡すとか日本なら天皇でもやらない

**名無し三等兵** · 2019/01/24(木) 23:41:26.85

あれを馬鹿にすると捕まるよw
もう土下座だなあれw

それと馬鹿にする行為で
中東とか靴を投げるとか
靴で叩くとか相当な侮辱らしいw
欧米の靴のまま寝台は有り得ませぬ><;
そもそも玄関という形態って
日本とか僅かな国にしか無いのw

**名無し三等兵** · 2019/01/25(金) 00:19:30.32

家で靴を脱ぐのはひょっとして日本だげ？

**名無し三等兵** · 2019/01/25(金) 00:43:39.44

寝る時は流石に脱ぐらしいが
裸足=裸の感覚らしいw

今は和式に玄関や靴を脱ぐ家も増えた
韓国も脱ぐが玄関という概念は薄い

**名無し三等兵** · 2019/01/25(金) 09:48:00.09

トランジスタを生産する工場を建てた際は女性従業員達に靴を脱がせるのに苦労したというね
埃を嫌うからだと説明してもアメリカじゃ靴を脱ぐのはベッドの上だけって感覚なので相当抵抗があったとか
そんなんだから従業員が従順な日本の会社にあっさり抜かれたんだけど今は昔…

**名無し三等兵** · 2019/01/31(木) 00:06:14.91

そういう時期ですw

文大統領の娘、孫が海外移住　理由や警護費用めぐり
波紋
1/30(水) 19:49配信産経新聞
　ソウル＝名村隆寛韓国の文在寅（ムン・ジェイン）
大統領の長女と家族が昨年７月に東南アジアに移住し
たことが明らかになり、移住の背景や現地での警護費
用などをめぐり波紋が広がっている。

　保守系の最大野党・自由韓国党の議員が明らかにし
たもので、文氏の長女は昨年４月、夫からマンション
の贈与を受けたが、３カ月で売却し７月に夫、息子
（文氏の孫）と東南アジアに移住。息子は現在、現地
の国際学校に通っている。マンションは本来、文氏か
ら購入したものだという。 wasttree ムンムンさんw

**名無し三等兵** · 2019/03/20(水) 17:20:05.75

648 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b37d-bP2B) sage ▼ New! 2019/03/16(土) 09:18:36.16
>>505
>これスゴいよなボーア戦争当時のイギリス軍レーションなんだとか
>1899-1902 British Emergency Ration Field Service Oldest MRE Beef Eaten Survival Food Review Test
https://www.youtube.com/watch?v=jZoHuMwZwTk

**名無し三等兵** · 2019/04/16(火) 01:58:26.03

っｆ

**名無し三等兵** · 2019/05/09(木) 10:09:57.63

軍非常食、違法転売か　沖縄県内からネット出品多数　基地横流し？摘発は困難　(琉球新報　5/9)

インターネットのオークションサイトなどで、米軍基地内からの横流しや転売品とみられる品が沖縄県内から多数出品されている。
特に米軍の野戦非常食（レーション）の出品が多く、あるオークションサイトでは1箱1万円以上で取引されていることが確認された。
基地内の免税品が転売される場合、売り主も買い主も税関への申告が必要となり、レーションも同様の扱いを受けるとされる。
オークションサイトなどで出品されている品は、税関への申告がなされていない違法転売品や横流し品の可能性も指摘されている。

オークションサイトで米軍の「レーション」を検索したところ、8日現在で約70点の出品が確認され、そのうち約50点の発送地域が
「沖縄県」となっていた。　商品は「米軍実物」や「レア」などの説明書きが記されており、1箱単位や1袋単位で売買されている。

レーションの出品地は沖縄のほか、神奈川県など米軍基地が所在する都道府県が多い傾向もみられた。
また、大手フリーマーケットアプリでもレーションが県内から多数出品されていることも確認できた。

日米地位協定に基づく関税法等臨時特例法によると、米軍基地内で免税された品物を譲り渡す場合は事前に税関長に申告し、
必要な検査などを経て、許可を受けなければならない。
また、免税された品物を譲り受ける場合も「輸入」とみなして、関税と消費税を税関に納付することとされている。

インターネットによる米軍基地内の免税品の横流しや違法転売は以前から指摘されてきた。
2018年に出された政府答弁書によると、インターネットを利用した免税品の譲り渡し、譲り受けがあった場合も同法の規定によって
税関への申告が必要だとの見解が示されている。

一方、基地内からの横流し品や違法転売について、沖縄地区税関の摘発件数は11年からこれまで、2件にとどまる。
インターネットによる個人間の売買の場合、米軍基地内で得た品物かどうかの判別が難しく、摘発が難しい状況があるとみられる。
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-915049.html

**名無し三等兵** · 2019/05/09(木) 10:29:57.28

ゼビオ行こう

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 15:20:13.59

キャンディーを投下した米軍パイロット、「ベルリン封鎖」70年越しの交流　(時事AFP 5/27)

(前略)式典でドイツのウルズラ・フォンデアライエン国防相は空輸作戦について、「戦時中に敵だった国々が、ドイツに手を差し伸べてくれた」
と述べ、ドイツの戦後民主主義を支えたのは「独裁権力に対する抵抗」と「信頼構築のための行動」だったと語った。
冷戦の緊張の最中、パイロットたちは第2次世界大戦から未だ復興途上にあった西ベルリンの市民250万人に対し、輸送機から生活物資を投下した。
.
テンペルホーフ空港を主な拠点に、厳寒の冬の間も輸送はほぼ絶え間なく行われ、計27万7000回を超える飛行によって200万トン以上の
生活物資が市民に届けられた。
.その間、米英独軍のパイロット少なくとも78人が、上空や地上での事故により命を落とした。それは、冷戦時における初の大規模な作戦だった。
.
■最高の親善大使
ハルボーセンさんは、ハンカチで作ったパラシュートにチョコレートを入れて地上の子どもたちに投下した最初の米国人パイロットだった。
菓子入りのパラシュートを投下する合図として輸送機の翼を傾けたことから、彼には「ゆらゆら翼のおじさん」というあだ名もついた。
ハルボーセンさんはその後、大佐となり、さらに後にはテンペルホーフ空港の指揮官になった。
記念式典で地元の子どもたちにキャンディーを手渡したハルボーセンさんは、独米両国の未来のリーダーたちに自由を守ることの大切さを語った。
.
「指導者の中には、自由な人々を誤った方向に導く指導者もいることを、若い人たちに知っていてもらいたい」
「自由であることはとても重要で、そのために闘わなければならないこともある」
.ビルトさんは、ハルボーセンさんから初めて届いた手紙を当時の封筒に入れたまま大切に保管している。
.
「彼は私にとって父親のような存在でした」「私たちの家族は特別な絆で結ばれています。彼は独米の友情の橋渡しをする最高の親善大使です」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190527-00000024-jij_afp-int&;p=2

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 19:26:18.31

ギブミーチョコレート＆チューインガムの元米兵と日本の元子供の交流てのは無かったかな
もっとも宣撫が目的だしチョコレート代は日本政府持ちなので米兵に礼を言う筋合いは無いけど

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 20:48:08.63

チョコレート代どころか、進駐軍の駐留経費が日本持ちだからな。
昭和21年度予算とか70％近くがその経費。
日本の戦後復興は朝鮮特需ではなく、主権回復で駐留経費負担が大幅に減ったおかげ。

**名無し三等兵** · 2019/07/05(金) 21:52:53.76

こっちで聞きます。
旧軍で将校などの営外居住者の食事の支給は平日の昼食だけですか？
土曜日は支給されたのかな？
安月給だったそうだからなるべく営内で食べたかったと思う。
七平が生きてたら聞けたのに。

**名無し三等兵** · 2019/07/05(金) 21:53:39.58

マルチポストはいただけないね