辛い兵役も、暖かい食事で束の間のやすらぎ。
郷里料理が出ればお国自慢にも華が咲く。
現在何気なく食べてる食物・酒も元を質せば軍隊から広まった、
そんな想いを語ったり食べたりするスレです。
過去スレ:
戦争・兵役を通じて広まった食事 42皿目
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1491324198/
※前スレ43
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503567107/
探検
戦争・兵役を通じて広まった食事 44皿目ワ無
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1名無し三等兵
2019/01/19(土) 00:17:10.35ID:b8cPly+/185名無し三等兵
2020/04/19(日) 11:09:34.08ID:4OVt57AI w は餌だそうだw
さあwたんと食えw ワロタw
さあwたんと食えw ワロタw
186名無し三等兵
2020/04/23(木) 11:39:09.29ID:UEBBIbXd レーチェルカーソンの「沈黙の春」
は科学万能主義の農業や食品の危険性について警鐘を鳴らした
70年も前の名著で、当時としては科学的見地から納得する内容もあったが
現在までに様々な公害や被害の反省に立って、農薬や土壌処理剤は安全性や残留性、選択性は
相当改善されてる
でも沈黙の春からほとんど進歩しない言動をしてる人も多い
は科学万能主義の農業や食品の危険性について警鐘を鳴らした
70年も前の名著で、当時としては科学的見地から納得する内容もあったが
現在までに様々な公害や被害の反省に立って、農薬や土壌処理剤は安全性や残留性、選択性は
相当改善されてる
でも沈黙の春からほとんど進歩しない言動をしてる人も多い
187名無し三等兵
2020/04/23(木) 15:26:46.45ID:QKbmFOxK ゲノム編集万歳
188名無し三等兵
2020/04/23(木) 16:03:05.78ID:QKbmFOxK ww1で帝政ドイツがあれだけ大規模に戦争できたのは
本来は窒素肥料を作るハーバーボッシュ法による空中窒素固定の特許のおかげだからなあ
農業と軍事は不可分
本来は窒素肥料を作るハーバーボッシュ法による空中窒素固定の特許のおかげだからなあ
農業と軍事は不可分
189名無し三等兵
2020/04/23(木) 16:43:35.75ID:Yj/YyM9y その技術にいち早く目を付けたのが
あのチッソの創業者! 日本国内は元より
朝鮮半島や中国大陸でも発展させた
特に朝鮮半島での電力事業は今でも語り草に
(北朝鮮はあれで持っているとも)
戦後日本に引き揚げたチッソは九州などで展開
企業の孵卵器に 一方水俣病禍も発生
今でも液晶の材料など世界シェアを握る!
あのチッソの創業者! 日本国内は元より
朝鮮半島や中国大陸でも発展させた
特に朝鮮半島での電力事業は今でも語り草に
(北朝鮮はあれで持っているとも)
戦後日本に引き揚げたチッソは九州などで展開
企業の孵卵器に 一方水俣病禍も発生
今でも液晶の材料など世界シェアを握る!
190名無し三等兵
2020/04/23(木) 17:22:53.16ID:lK65AJUx >>186
実際、レイチェルカーソンの”沈黙の春”は何度も読んでいて、内容も
理解してるつもりだ。
氏は本作品で害虫抑制に益虫を使う事を勧めているんだが、それをやったせいで
生態系が狂った例も有ったりするんだな。
この問題は、正直難しい。
実際、レイチェルカーソンの”沈黙の春”は何度も読んでいて、内容も
理解してるつもりだ。
氏は本作品で害虫抑制に益虫を使う事を勧めているんだが、それをやったせいで
生態系が狂った例も有ったりするんだな。
この問題は、正直難しい。
191名無し三等兵
2020/04/23(木) 17:30:04.52ID:o8ZEc0pb それは天敵だろw そんな日本語もねえしw
193名無し三等兵
2020/04/23(木) 19:26:11.32ID:5BxCE8Xu また英国w気取りwの朝鮮の人かw
ワロタw
ワロタw
194名無し三等兵
2020/04/24(金) 04:39:55.67ID:vZLCUzUP196名無し三等兵
2020/04/24(金) 06:42:41.67ID:UEv0lpWB ベルサイユ条約での多額の賠償金には当時から批判もあった
第二次大戦後枢軸国の賠償が少額で済んだのは、またぞろ多額の賠償を
要求した英仏に米が「いい加減にしろ」とツッコミ入れたためだと
第二次大戦後枢軸国の賠償が少額で済んだのは、またぞろ多額の賠償を
要求した英仏に米が「いい加減にしろ」とツッコミ入れたためだと
197名無し三等兵
2020/04/24(金) 07:33:13.63ID:vZLCUzUP 八郎潟干拓事業は
対蘭賠償問題で多額の金銭を支払うことができる
経験豊富なオランダ干拓の土木工作技術の導入の対価ということで実現したという
対蘭賠償問題で多額の金銭を支払うことができる
経験豊富なオランダ干拓の土木工作技術の導入の対価ということで実現したという
198名無し三等兵
2020/04/24(金) 07:39:42.37ID:vZLCUzUP 天敵を使う省農薬栽培法はIPMとも呼ばれて
理念や研究レベルでは素晴らしいが
手間や金、現実の日本などの農業への適応が広く可能かというと
難しい
温暖湿潤、周辺の耕作放棄地、過剰施肥、消費者の過剰な品質要求、減農薬ブランドの商品力、
施設園芸で毎シーズン、害虫や線虫、病害菌を燻蒸、高温で閉鎖空間のなかで皆殺しにして
清浄な土の入れ替えでやる方が確実
理念や研究レベルでは素晴らしいが
手間や金、現実の日本などの農業への適応が広く可能かというと
難しい
温暖湿潤、周辺の耕作放棄地、過剰施肥、消費者の過剰な品質要求、減農薬ブランドの商品力、
施設園芸で毎シーズン、害虫や線虫、病害菌を燻蒸、高温で閉鎖空間のなかで皆殺しにして
清浄な土の入れ替えでやる方が確実
199名無し三等兵
2020/04/24(金) 09:23:25.17ID:vZLCUzUP アブラムシとかカメムシの付かない品種とかあるけど
味や収量はどうなのかなあ?
味や収量はどうなのかなあ?
200名無し三等兵
2020/04/24(金) 09:57:38.31ID:pNnKspg+ 昔は虫も食わないような怖い物食うのかという人は居た
虫だらけで人間が食う所が残ってない葉物も売ってた
今スーパーでそんなの並んでたらSNSで炎上ですな
虫だらけで人間が食う所が残ってない葉物も売ってた
今スーパーでそんなの並んでたらSNSで炎上ですな
201名無し三等兵
2020/04/24(金) 12:10:28.03ID:oc20Gwq8 益虫wという日本語(紛いw)
蚊やゴキブリが消えただけでも
天変地異が起こりますw(食物連鎖)
蚊やゴキブリが消えただけでも
天変地異が起こりますw(食物連鎖)
202名無し三等兵
2020/04/24(金) 12:56:16.20ID:KFyc57ox 「益虫」に拘ってたのか、普通に日本語だから
203名無し三等兵
2020/04/24(金) 13:11:47.84ID:yLDFkwy3 スズメは益鳥です!
毛沢東を誰も止められなかったのがすごいが
毛沢東を誰も止められなかったのがすごいが
204名無し三等兵
2020/04/24(金) 13:36:21.31ID:t2hKuchS 確かに益虫という単語は使うべきではない、という言い方をするようになっているね
どんな生物にも正と負、両面はあるからと
セイヨウミツバチは益虫で、でもそれと種類レベルで同じで亜種レベルで別の
アフリカミツバチは刺し過ぎるから害虫だなんて話になってくる
ハエは衛生害虫で、でも衛生的な環境で育てたウジを傷口が壊疽した患者に使うなんて事もある
なお、害虫という単語については「駆除すべき対象が明確になっているので
その目的に限り使っていい」みたいな解釈だったかな
有用昆虫とか有益昆虫という言い方ならまだ何とかなる
>益虫,害虫というのは便宜的な呼称であって,スズメを,ときに益鳥,
ときに害鳥ということなどと同様に,固定的なものではない。
byコトバンク
トンボはカやハエを食べるから益虫、でも幼虫のヤゴはキンギョやマスの養魚場で
稚魚を食ってしまうから害虫、なんて言われた時代もある
同じように養魚場で害虫とされたタガメはむしろ売ったら儲かったw ともいうが
激減したためついにペットとしての販売が禁止されてしまった
サシガメは害虫を刺し食い殺している限りは益虫だが、間違って掴んだら刺されたので害虫だ
なんて事になってしまう
スズメバチやアシナガバチも同じだ
コクゾウムシは貯蔵穀物の大害虫だが、昆虫の多くは腸内に窒素固定する細菌類を持っている
大航海時代にはある程度乗員のタンパク不足を補ったかどうか
サゴヤシの害虫のオオオサゾウムシ幼虫やマンゴーやパンノキの害虫のウォーレスシロスジカミキリ幼虫も
現地の人およびWW2時の日本兵にとっては貴重なタンパク源だった
どんな生物にも正と負、両面はあるからと
セイヨウミツバチは益虫で、でもそれと種類レベルで同じで亜種レベルで別の
アフリカミツバチは刺し過ぎるから害虫だなんて話になってくる
ハエは衛生害虫で、でも衛生的な環境で育てたウジを傷口が壊疽した患者に使うなんて事もある
なお、害虫という単語については「駆除すべき対象が明確になっているので
その目的に限り使っていい」みたいな解釈だったかな
有用昆虫とか有益昆虫という言い方ならまだ何とかなる
>益虫,害虫というのは便宜的な呼称であって,スズメを,ときに益鳥,
ときに害鳥ということなどと同様に,固定的なものではない。
byコトバンク
トンボはカやハエを食べるから益虫、でも幼虫のヤゴはキンギョやマスの養魚場で
稚魚を食ってしまうから害虫、なんて言われた時代もある
同じように養魚場で害虫とされたタガメはむしろ売ったら儲かったw ともいうが
激減したためついにペットとしての販売が禁止されてしまった
サシガメは害虫を刺し食い殺している限りは益虫だが、間違って掴んだら刺されたので害虫だ
なんて事になってしまう
スズメバチやアシナガバチも同じだ
コクゾウムシは貯蔵穀物の大害虫だが、昆虫の多くは腸内に窒素固定する細菌類を持っている
大航海時代にはある程度乗員のタンパク不足を補ったかどうか
サゴヤシの害虫のオオオサゾウムシ幼虫やマンゴーやパンノキの害虫のウォーレスシロスジカミキリ幼虫も
現地の人およびWW2時の日本兵にとっては貴重なタンパク源だった
205名無し三等兵
2020/04/24(金) 13:54:03.34ID:yLDFkwy3 ホタルは河川の水質や生物多様性を判別するのに役立つ益虫だとは思うんだが
なかなかホタルが見られる里山の水源を回復させるのは難しいね。
どこかの市町村で行政事業としてホタル育成センターを何十年も営業していたけど、
実はホタルはほとんど生育してなかったという行政の下部組織の詐欺行為が露見した事件もあったなぁ
なかなかホタルが見られる里山の水源を回復させるのは難しいね。
どこかの市町村で行政事業としてホタル育成センターを何十年も営業していたけど、
実はホタルはほとんど生育してなかったという行政の下部組織の詐欺行為が露見した事件もあったなぁ
207名無し三等兵
2020/04/24(金) 14:38:39.84ID:JwJ10Dtf 寺田寅彦wが出て来てワロタw
208名無し三等兵
2020/04/24(金) 14:58:09.14ID:amjxUQAr >>205
ホタルなんて正直どうでもいいが、物見高いアホが群れをなして繁殖地に押しかけるのを見ると、バカバカしいしまあ気の毒だなあと
トキでギャーギャー騒ぐクズははっきりいって彼奴等こそ絶滅させて欲しい
ホタルなんて正直どうでもいいが、物見高いアホが群れをなして繁殖地に押しかけるのを見ると、バカバカしいしまあ気の毒だなあと
トキでギャーギャー騒ぐクズははっきりいって彼奴等こそ絶滅させて欲しい
209名無し三等兵
2020/04/24(金) 15:01:13.58ID:yLDFkwy3 今日は畑を耕して畝を作って施肥して
スイートコーンと落花生のタネを蒔いた
コロナ感染恐慌で経済の打撃と食糧危機が怖いし
何かできることはやっておかないとな
政府がやけに国産牛肉や畜産肉の生産と配布を言い出しているのは
飼料穀物の備蓄を食い伸ばしたり、人向け食料の輸入増大、
飼料穀物も転用を視野に入れてるんじゃないかな
小麦の輸出を停止した、とか国内備蓄に回したという農業国も多いし
生かしておくだけで家畜は餌を食ってどんどん備蓄穀物を減らすからな
スイートコーンと落花生のタネを蒔いた
コロナ感染恐慌で経済の打撃と食糧危機が怖いし
何かできることはやっておかないとな
政府がやけに国産牛肉や畜産肉の生産と配布を言い出しているのは
飼料穀物の備蓄を食い伸ばしたり、人向け食料の輸入増大、
飼料穀物も転用を視野に入れてるんじゃないかな
小麦の輸出を停止した、とか国内備蓄に回したという農業国も多いし
生かしておくだけで家畜は餌を食ってどんどん備蓄穀物を減らすからな
210名無し三等兵
2020/04/24(金) 15:11:52.23ID:/j33ii2X 食物自給率は50%以上にしたいな
(カロリーベースでも やれば出来る子w)
戦時中でもう証明されているが()
(カロリーベースでも やれば出来る子w)
戦時中でもう証明されているが()
211名無し三等兵
2020/04/24(金) 15:18:40.98ID:yLDFkwy3 福岡アクロスや福岡市庁舎を見習って、壁面緑化とか屋上緑化とかベランダ栽培を積極的に進めよう
212名無し三等兵
2020/04/24(金) 15:22:05.69ID:ydnUyNs/ 農業大国wおフランスwになりたいなあw
失業者20万人が農業に就農!
更に増え
失業者20万人が農業に就農!
更に増え
213名無し三等兵
2020/04/24(金) 15:41:08.55ID:yLDFkwy3 本間様には及びもないが せめてなりたや殿様に」 江戸時代に出羽庄内地方では、 そんな俗謡が歌われました。
就農っていうとワタミファームだと居酒屋の現場と比較してどうなのかなぁな、、、、、
http://www.watamifarm.co.jp
就農っていうとワタミファームだと居酒屋の現場と比較してどうなのかなぁな、、、、、
http://www.watamifarm.co.jp
214名無し三等兵
2020/04/24(金) 15:52:51.23ID:pNnKspg+ 昆虫食をもっと広めればいいんじゃないだろうか
農産物に付く虫などトッピングのようなもの()
農産物に付く虫などトッピングのようなもの()
215名無し三等兵
2020/04/24(金) 15:54:46.88ID:amjxUQAr >>211
壁面緑化とか、少し前の逗子の事件みたいに、壁が崩れて市民下敷きにしそう…
ちな逗子の事件は、山を切り崩した造成地の壁面に岩を積んで隙間にコンクリート詰めて土留めしたのはいいけれど、
その後数十年放置で岩とコンクリの合わせ目を突き破って草が伸びて草ボーボー
こりゃいつ崩れても不思議はないわなという完全に人災でしたとさ
更についでに、事故現場は上のマンションの所有地らしいんだが、事故現場から数百mに渡って所有者管理者不明で似たような状況の壁面が続いていてこれどーすんだっていう
以降現場沿いの道車で走るの怖くなったわ
壁面緑化とか、少し前の逗子の事件みたいに、壁が崩れて市民下敷きにしそう…
ちな逗子の事件は、山を切り崩した造成地の壁面に岩を積んで隙間にコンクリート詰めて土留めしたのはいいけれど、
その後数十年放置で岩とコンクリの合わせ目を突き破って草が伸びて草ボーボー
こりゃいつ崩れても不思議はないわなという完全に人災でしたとさ
更についでに、事故現場は上のマンションの所有地らしいんだが、事故現場から数百mに渡って所有者管理者不明で似たような状況の壁面が続いていてこれどーすんだっていう
以降現場沿いの道車で走るの怖くなったわ
216名無し三等兵
2020/04/24(金) 16:08:07.30ID:vMZ8COol 通常は住まない通らない場所()
217名無し三等兵
2020/04/24(金) 17:17:22.76ID:yLDFkwy3218名無し三等兵
2020/04/24(金) 17:23:03.75ID:amjxUQAr219名無し三等兵
2020/04/24(金) 17:27:07.08ID:4wI20Wns エスカルゴと言ってもサイゼリヤの自称エスカルゴはアフリカマイマイだからなあ
エスカルゴの缶詰もインドネシアの養殖アフリカマイマイで青白い汁に黒く小さくなった肉が浮かぶ様はシジミっぽい
これはたいして美味しくなくて、残ったスープをパンに浸して食べるのはマナー的にどうかと議論になった本物を食べてみたい
エスカルゴの缶詰もインドネシアの養殖アフリカマイマイで青白い汁に黒く小さくなった肉が浮かぶ様はシジミっぽい
これはたいして美味しくなくて、残ったスープをパンに浸して食べるのはマナー的にどうかと議論になった本物を食べてみたい
220名無し三等兵
2020/04/24(金) 17:34:20.90ID:Xxy9fzZ4 だから乱開発いうてな()
あのへんの地形を知らなそうw
あのへんの地形を知らなそうw
221名無し三等兵
2020/04/24(金) 17:44:11.78ID:pNnKspg+ エスカルゴやウニやアワビは昆虫食とは言わないし・・・
エビカニはちょっと近い?
エビカニはちょっと近い?
222名無し三等兵
2020/04/24(金) 17:51:54.60ID:yLDFkwy3 サゴヤシの幹のデンプンを食べているカミキリムシやゾウムシの幼虫は昆虫食で盛んに利用されているな
223名無し三等兵
2020/04/24(金) 20:48:54.34ID:JsOKZ+rx ホームレスエスカルゴなら家にいるよ。
224名無し三等兵
2020/04/24(金) 21:09:11.33ID:tALiXhI/ 昨日風呂場でダンゴムシ見たw
226名無し三等兵
2020/04/25(土) 02:42:46.00ID:RvIXwhuF アフリカマイマイか
沖縄にも食用向けの養殖で持ち込まれたが、誰も食べないまま
増えまくってしまったし農作物は食い荒らすし
広東住血線虫を持ってるしで大迷惑
寄生虫に気を付けて熱湯消毒しまくって殻から引き出して
内臓も取り除いてぬめりも取って食べると美味、と幾つかの資料にある
アフリカマイマイの天敵は「ランプリゲラ属のホタル」というのが知られていたが
どんなホタルなのか日本には長年殆ど紹介されなかったが
その前に
「サンヨウベニボタル」
http://www.realmonstrosities.com/2018/03/trilobite-beetle.html
ベニボタルは日本にもいるが、えんじ色で2p以下で翅の柔らかい甲虫類である
有毒で食用にもならん
その仲間で、メスが体長5〜8pにもなるものがいて、幼虫は南方熊楠が紹介したので
有名な「粘菌類」を食べる
オスは普通のベニボタルの形をしていて1pくらいしかなく、オスはこれまでに30匹も発見されていない
この仲間は光らない
その後で、別の「サンヨウマドボタル(仮称)」が日本のペット業界に紹介された
https://ゆーちゅーぶ/watch?v=um4CBW79ZCg
体長5〜9pとこれまたメスが巨大化する。オスは2.5pオーバー程度(それでもゲンジボタルより巨大)
現地ではミミズを食べるとか紹介されていた
これは本物のホタルなので光り、巨大な幼虫を使えば夜に読書もどうにか出来るという
https://www.flickr.com/photos/orionmystery/15282280349/
そしてやっと、このサンヨウマドボタルがLamprigera属のホタルで、
熱帯アジアでも移入種であるアフリカマイマイを捕食する、というのが判明した
沖縄にも食用向けの養殖で持ち込まれたが、誰も食べないまま
増えまくってしまったし農作物は食い荒らすし
広東住血線虫を持ってるしで大迷惑
寄生虫に気を付けて熱湯消毒しまくって殻から引き出して
内臓も取り除いてぬめりも取って食べると美味、と幾つかの資料にある
アフリカマイマイの天敵は「ランプリゲラ属のホタル」というのが知られていたが
どんなホタルなのか日本には長年殆ど紹介されなかったが
その前に
「サンヨウベニボタル」
http://www.realmonstrosities.com/2018/03/trilobite-beetle.html
ベニボタルは日本にもいるが、えんじ色で2p以下で翅の柔らかい甲虫類である
有毒で食用にもならん
その仲間で、メスが体長5〜8pにもなるものがいて、幼虫は南方熊楠が紹介したので
有名な「粘菌類」を食べる
オスは普通のベニボタルの形をしていて1pくらいしかなく、オスはこれまでに30匹も発見されていない
この仲間は光らない
その後で、別の「サンヨウマドボタル(仮称)」が日本のペット業界に紹介された
https://ゆーちゅーぶ/watch?v=um4CBW79ZCg
体長5〜9pとこれまたメスが巨大化する。オスは2.5pオーバー程度(それでもゲンジボタルより巨大)
現地ではミミズを食べるとか紹介されていた
これは本物のホタルなので光り、巨大な幼虫を使えば夜に読書もどうにか出来るという
https://www.flickr.com/photos/orionmystery/15282280349/
そしてやっと、このサンヨウマドボタルがLamprigera属のホタルで、
熱帯アジアでも移入種であるアフリカマイマイを捕食する、というのが判明した
227名無し三等兵
2020/04/25(土) 03:03:05.13ID:RvIXwhuF 日本だとオオシママドボタルはメスが巨大化し(3〜5p)、
メスは成虫になってもごく小さな翅しか出来ない
http://blog.livedoor.jp/antroom/archives/51309957.html
八重山諸島に分布するが、何故か沖縄本島に持ち込まれてしまった
在来のカタツムリを絶滅させるのではと懸念する人もいる
なお、オオシママドボタルの♀終齢幼虫がアフリカマイマイを
食べるかどうか確認した人はおらず、
与える実験をした人もまだいない、筈
>マドボタル(窓蛍)は、コウチュウ目ホタル科の昆虫で、マドボタル属(Pyrocoelia)に含まれるものの総称である。
>名前の由来は、成虫の前胸部の前端が頭を被うように薄く伸び、そこに透明な部分があるのを窓に見立てた
マドボタルの大型種は「蛍雪の功」のホタルの方の車胤が福建付近の出身でこの地域にもいて、
これなら数十匹集めれば何とか夜に本も読めるか、という
しかし、逆に広東住血線虫に脳をやられてしまう危険もあってお薦めできない
メスは成虫になってもごく小さな翅しか出来ない
http://blog.livedoor.jp/antroom/archives/51309957.html
八重山諸島に分布するが、何故か沖縄本島に持ち込まれてしまった
在来のカタツムリを絶滅させるのではと懸念する人もいる
なお、オオシママドボタルの♀終齢幼虫がアフリカマイマイを
食べるかどうか確認した人はおらず、
与える実験をした人もまだいない、筈
>マドボタル(窓蛍)は、コウチュウ目ホタル科の昆虫で、マドボタル属(Pyrocoelia)に含まれるものの総称である。
>名前の由来は、成虫の前胸部の前端が頭を被うように薄く伸び、そこに透明な部分があるのを窓に見立てた
マドボタルの大型種は「蛍雪の功」のホタルの方の車胤が福建付近の出身でこの地域にもいて、
これなら数十匹集めれば何とか夜に本も読めるか、という
しかし、逆に広東住血線虫に脳をやられてしまう危険もあってお薦めできない
228名無し三等兵
2020/04/25(土) 03:18:12.85ID:RvIXwhuF 日本内地でも関東以西でスクミリンゴガイが大発生している
そして食べようとしたが内臓除去をいい加減にやって
泥臭くて食えなかった、という人が多数
要するにサザエのつぼ焼きのつもりでキモが苦くて珍味とか
調子に乗ると大失敗する
これも広東住血線虫を持っているので、加熱を念入りに行わないといけない
しかし
兵士は「戦争が終わるまで生きていればいい」と見なされがちであり、
多少の寄生虫のリスクなんて気にせずに、火を起こしたら敵にバレるから
状況によっては生食も躊躇するな!という事になる
(腹を壊すと逆に戦闘能力が制限されるのでこれも止められる)
ミャンマーというかビルマでは、日本兵が捕虜になって河川工事に駆り出され
与えられた食事が少なかったためつい周囲にいるカニを生で食べてしまい、
(湿地帯で、火を起こす事も出来なかった)
アメーバ赤痢になって大量に死んでしまった、ということもあった
シベリア抑留だと大便の中のコウリャン粒を洗って食い直したとか、
森林の作業で枯れ木の中にいた虫を拾って食ったとかある
こちらは、それでどの程度の健康被害があったかは分からないが、
無事に帰れた人の数から察するしかないのだろうか
そして食べようとしたが内臓除去をいい加減にやって
泥臭くて食えなかった、という人が多数
要するにサザエのつぼ焼きのつもりでキモが苦くて珍味とか
調子に乗ると大失敗する
これも広東住血線虫を持っているので、加熱を念入りに行わないといけない
しかし
兵士は「戦争が終わるまで生きていればいい」と見なされがちであり、
多少の寄生虫のリスクなんて気にせずに、火を起こしたら敵にバレるから
状況によっては生食も躊躇するな!という事になる
(腹を壊すと逆に戦闘能力が制限されるのでこれも止められる)
ミャンマーというかビルマでは、日本兵が捕虜になって河川工事に駆り出され
与えられた食事が少なかったためつい周囲にいるカニを生で食べてしまい、
(湿地帯で、火を起こす事も出来なかった)
アメーバ赤痢になって大量に死んでしまった、ということもあった
シベリア抑留だと大便の中のコウリャン粒を洗って食い直したとか、
森林の作業で枯れ木の中にいた虫を拾って食ったとかある
こちらは、それでどの程度の健康被害があったかは分からないが、
無事に帰れた人の数から察するしかないのだろうか
229名無し三等兵
2020/04/25(土) 09:30:15.78ID:E3vzxH9Q アフリカマイマイは小笠原の父島にも腐るほどいて山道を歩くたびに踏みつぶすくらい
オカヤドカリの殻にもなっている
まあ寄生虫の宝庫だから、父島で木や土を触ったら手を石鹸で入念に洗わないと危ない
オカヤドカリの殻にもなっている
まあ寄生虫の宝庫だから、父島で木や土を触ったら手を石鹸で入念に洗わないと危ない
230名無し三等兵
2020/04/25(土) 09:32:04.46ID:E3vzxH9Q231名無し三等兵
2020/04/25(土) 09:33:32.02ID:E3vzxH9Q マイマイカブリでも、アフリカマイマイは駆除できないのか?
233名無し三等兵
2020/04/25(土) 10:22:53.98ID:WLOUv5Xx かたつむり、マイマイ、でんでん虫、蝸牛
どれも面白い名称だよな
どれも面白い名称だよな
234名無し三等兵
2020/04/25(土) 11:27:59.86ID:KXiY+Rbh 蛞蝓
235名無し三等兵
2020/04/25(土) 12:13:39.69ID:XWLEi7lI 風呂場の主役は 団子虫 蛞蝓 蜈蚣 やなあ
無害の団子虫は食べられ漢方薬の材料にも
無害の団子虫は食べられ漢方薬の材料にも
236名無し三等兵
2020/04/25(土) 12:34:17.31ID:E3vzxH9Q 取り扱いまちがえればエスカルゴも寄生虫とか怖いよな
まな板や調理具の洗浄消毒をしっかりしないと
まな板や調理具の洗浄消毒をしっかりしないと
238名無し三等兵
2020/04/25(土) 13:03:45.21ID:RvIXwhuF >>231
多分食ってくれると思うが、小笠原でも沖縄でも
固有種の陸貝が何種類もいる
幼虫は手ごわいアフリカマイマイより、小さくて襲いやすい
固有種の方を狙ってしまうだろう
マングースvsハブと同じことになってしまう
多分食ってくれると思うが、小笠原でも沖縄でも
固有種の陸貝が何種類もいる
幼虫は手ごわいアフリカマイマイより、小さくて襲いやすい
固有種の方を狙ってしまうだろう
マングースvsハブと同じことになってしまう
239名無し三等兵
2020/04/25(土) 15:31:32.69ID:djThxuTg かたつむりの目の中に入ってキモく伸縮して鳥に食わせるよう仕向ける寄生虫は
使えないだろうか?
使えないだろうか?
240名無し三等兵
2020/04/25(土) 15:38:33.46ID:aadVoifi あの粘着質を研究したら
いいと思うの 多分とっくにやってそうw
放射能とか地球上のもので無害化出来るらしいが
科学技術はまだそれに追い付いていない
いいと思うの 多分とっくにやってそうw
放射能とか地球上のもので無害化出来るらしいが
科学技術はまだそれに追い付いていない
241名無し三等兵
2020/04/25(土) 17:53:44.17ID:xHW+7qW5 何となく蚊のの目玉のスープを思い出した
242名無し三等兵
2020/04/26(日) 09:13:14.08ID:9w0wmq8W コロナ感染が世界的な食糧危機を引き起こしつつあるわけで
どんな対策をしたら良いのか?
個人的には日本にもダーチャを導入するとか
コロナ陰性が確認されたうち希望者は農業研修生として地方に移動、政府の補助金による給与補助と衣食住の完備した待遇のうえ、移住定着には追加で補助金とかしたら良いと思うの
このまま都市生活を続けてベーシックインカム導入だと、それこそ食糧安全保障が破綻する
並行してダーチャも部分導入
どんな対策をしたら良いのか?
個人的には日本にもダーチャを導入するとか
コロナ陰性が確認されたうち希望者は農業研修生として地方に移動、政府の補助金による給与補助と衣食住の完備した待遇のうえ、移住定着には追加で補助金とかしたら良いと思うの
このまま都市生活を続けてベーシックインカム導入だと、それこそ食糧安全保障が破綻する
並行してダーチャも部分導入
243名無し三等兵
2020/04/26(日) 10:23:21.24ID:tnYsSz9r 黙って第一次産業に移行だろw
とどめは大震災と大津波な (。+・`ω・´)キリッ
とどめは大震災と大津波な (。+・`ω・´)キリッ
244名無し三等兵
2020/04/26(日) 14:23:17.26ID:3ynCrE2v 何とか農業用ロボットを完成させなければ
245名無し三等兵
2020/04/26(日) 14:43:01.02ID:H7AKyPMW 地元はキャベツの一大産地で豊作だというのに今年に入って以降ほぼ上昇の一途
しかも値上がりに加えスーパーによっては一家族二個だなんて購入制限まで加わってきた
やはり外国人研修生が入ってこられなくなったのがけっこう痛手とか
しかも値上がりに加えスーパーによっては一家族二個だなんて購入制限まで加わってきた
やはり外国人研修生が入ってこられなくなったのがけっこう痛手とか
246名無し三等兵
2020/04/26(日) 15:29:47.92ID:KKm0+MoS かき揚げ丼を自作したいんだが
ゴボウ、ニンジン、ネギを細切りにして
干しエビを混ぜて天ぷら粉を冷水に溶いた液で絡めて
揚げればいいのかな?
生のホタテの貝柱をほぐして混ぜたらいい?釜揚げシラスを加える?
タマネギを縦に細切りにして混ぜる?
どうすれば美味しくなるだろうか?
ゴボウ、ニンジン、ネギを細切りにして
干しエビを混ぜて天ぷら粉を冷水に溶いた液で絡めて
揚げればいいのかな?
生のホタテの貝柱をほぐして混ぜたらいい?釜揚げシラスを加える?
タマネギを縦に細切りにして混ぜる?
どうすれば美味しくなるだろうか?
248名無し三等兵
2020/04/26(日) 17:17:20.11ID:9w0wmq8W GWの間、ハンズマンが臨時休業かあ
たしかに先週中とすごい混雑してたから
閉めておかないと三密間違いなしだし
仕方ないか
家庭菜園ブースでプランター、栽培土、肥料、野菜種子が飛ぶように売れてたしなあ
たしかに先週中とすごい混雑してたから
閉めておかないと三密間違いなしだし
仕方ないか
家庭菜園ブースでプランター、栽培土、肥料、野菜種子が飛ぶように売れてたしなあ
249名無し三等兵
2020/04/26(日) 17:48:22.30ID:FLCUVUYH 飲食店向けの野菜が余りまくって休業レストランが無償で配るくらいだから自作なんか要らんでしょ
スーパーや小売向けとは流通が違うから廃棄処分になるのが凄い量らしい
スーパーや小売向けとは流通が違うから廃棄処分になるのが凄い量らしい
250名無し三等兵
2020/04/26(日) 17:58:25.23ID:+M6PjVQi かき揚げは油を食うようなもんだから
新鮮な油を使わないとダメだぞ
新鮮な油を使わないとダメだぞ
251名無し三等兵
2020/04/27(月) 05:46:32.15ID:qX1k1yq5 かき揚げ丼は美味かった
反省点としてはツユはご飯にかけて
かき揚げはパリパリ香ばしく食べるべき
ツユでベチャベチャは味は悪くないが食感はいまいち
つぎはゲソ天にチャレンジ
反省点としてはツユはご飯にかけて
かき揚げはパリパリ香ばしく食べるべき
ツユでベチャベチャは味は悪くないが食感はいまいち
つぎはゲソ天にチャレンジ
252名無し三等兵
2020/04/27(月) 12:26:46.85ID:9qw6you0 スレとホームセンター、かき揚げのレシピに何の関係があるんだか
頭おかしいのこの人たち?
頭おかしいのこの人たち?
253名無し三等兵
2020/04/27(月) 14:06:51.84ID:qX1k1yq5 日本陸軍では天ぷらは将校向けに特別な時には出たのだろうか?
山本七平は軍隊の飯は食中毒は厳禁で数百人にまとめて調理して一気に配膳するため
麦飯、味噌汁、煮物、漬物がメインで
個別に調理して配膳が必要な焼き魚、刺身がないことがシャバとの違いと言っていたから
軍隊料理で天ぷらもあり得なさそうだ
海軍だと士官は兵とは別に特別に配膳されるから、時には天ぷらやお頭付き鯛が出るのだろう
辻ぃーんが驚いたわけだが
山本七平は軍隊の飯は食中毒は厳禁で数百人にまとめて調理して一気に配膳するため
麦飯、味噌汁、煮物、漬物がメインで
個別に調理して配膳が必要な焼き魚、刺身がないことがシャバとの違いと言っていたから
軍隊料理で天ぷらもあり得なさそうだ
海軍だと士官は兵とは別に特別に配膳されるから、時には天ぷらやお頭付き鯛が出るのだろう
辻ぃーんが驚いたわけだが
254名無し三等兵
2020/04/27(月) 14:44:52.93ID:qX1k1yq5 江戸時代までは梅干しはそれほど全国的にポピュラーな漬物では無かったようだが
軍隊食の基本で大量に供給する過程で広まったわけかな
梅酢は京料理の調味料の基本の一つではあるから
梅干し自体は一般に知られてだんだろうな
自衛隊だと種を抜いた梅干しタブレットが行軍食のサプリのようだ
軍隊食の基本で大量に供給する過程で広まったわけかな
梅酢は京料理の調味料の基本の一つではあるから
梅干し自体は一般に知られてだんだろうな
自衛隊だと種を抜いた梅干しタブレットが行軍食のサプリのようだ
255名無し三等兵
2020/04/27(月) 14:46:52.22ID:qX1k1yq5 でも武士のたしなみとして
庭に矢竹と梅を植えることがあるらしいから
武士の家では梅干しをよく作ってたのだろうか
庭に矢竹と梅を植えることがあるらしいから
武士の家では梅干しをよく作ってたのだろうか
256名無し三等兵
2020/04/27(月) 14:53:57.79ID:OFamMOYK 鍔工や金工が銅や赤銅を洗浄するのに梅酢を使うから
日本中で梅干しは作ってたぞ
日本中で梅干しは作ってたぞ
257名無し三等兵
2020/04/27(月) 15:08:11.96ID:qX1k1yq5 戦前に前線の兵隊さんを思って粗食に耐えよう!とかキャンペーンしたから日の丸弁当が大々的に普及して
梅干しの生産量が増えたんじゃなかったか
梅干しの生産量が増えたんじゃなかったか
258名無し三等兵
2020/04/27(月) 15:42:01.60ID:l0xmpwJL 日露戦争ごろの乾麺包はのちの乾パンほど便利なものではなかったみたいね
いまサイズに小さくして金平糖か氷砂糖を入れたのは日華事変の頃?
いまサイズに小さくして金平糖か氷砂糖を入れたのは日華事変の頃?
259名無し三等兵
2020/04/27(月) 16:25:37.13ID:qX1k1yq5 水を含む保存食はそれだけで補給の負担になるから
漬物も極力、水分の少ない塩の結晶が浮いた梅干しになるのか
乾燥して腐敗避ける酸っぱい漬物だと乳酸発酵したりクエン酸を加えてフリーズドライが良さげだな
カゴメの潜水艦用ケチャップは酢酸でなくクエン酸で酸味を加えて水を飛ばしてタブレットにしたわけで
真っ赤な羊羹みたいな外観だったのだろうか
漬物も極力、水分の少ない塩の結晶が浮いた梅干しになるのか
乾燥して腐敗避ける酸っぱい漬物だと乳酸発酵したりクエン酸を加えてフリーズドライが良さげだな
カゴメの潜水艦用ケチャップは酢酸でなくクエン酸で酸味を加えて水を飛ばしてタブレットにしたわけで
真っ赤な羊羹みたいな外観だったのだろうか
260名無し三等兵
2020/04/27(月) 17:07:46.49ID:QHZonX1u >>253
油でからりと揚げるってのは、大量になんとかする食事には向かないのかな?
あ、でもコンビニ弁当や仕出し弁当だと、揚物はテンプレみたいに入っているよな。
戦地で天ぷら作って食べたら食った連中が全員腹を下して、良く調べてみたら
揚げ油が機械油だった、って笑えない話もあった様子。
これは海軍さんの話だが、陸軍さんは
全員が調理をやってた様なので、そんな事は無かったのかな?
油でからりと揚げるってのは、大量になんとかする食事には向かないのかな?
あ、でもコンビニ弁当や仕出し弁当だと、揚物はテンプレみたいに入っているよな。
戦地で天ぷら作って食べたら食った連中が全員腹を下して、良く調べてみたら
揚げ油が機械油だった、って笑えない話もあった様子。
これは海軍さんの話だが、陸軍さんは
全員が調理をやってた様なので、そんな事は無かったのかな?
262名無し三等兵
2020/04/27(月) 17:25:45.59ID:k00eQsA7 油の後始末が大変だからなあ
使い回すと酸化して不味くなるし
廃油を燃料にするとか煮炊きコンロが壊れるかも
家では揚げ物、天ぷらに使った油はどんどん炒め物に使って消費してる
使い回すと酸化して不味くなるし
廃油を燃料にするとか煮炊きコンロが壊れるかも
家では揚げ物、天ぷらに使った油はどんどん炒め物に使って消費してる
263名無し三等兵
2020/04/27(月) 19:03:21.96ID:k00eQsA7 >>261
ギョウジャニンニクとスイセンを間違える
ギボウシとコバイケイソウを間違える
セリとドクゼリを間違える
キョウチクトウの枝で箸をこさえる
ニリンソウとトリカブトの実生を間違える
野山は危険がいっぱい
ギョウジャニンニクとスイセンを間違える
ギボウシとコバイケイソウを間違える
セリとドクゼリを間違える
キョウチクトウの枝で箸をこさえる
ニリンソウとトリカブトの実生を間違える
野山は危険がいっぱい
264名無し三等兵
2020/04/27(月) 19:18:36.89ID:w5ALkUdv 山菜採りに行って帰ってこないと捜索したら、四人が鍋を囲んで死んでたなんて事故も起きている
煮詰まった鍋の中にはトリカブトが入っていたそうだけどレンジャーなんか徹底的に学ぶんだろうね
煮詰まった鍋の中にはトリカブトが入っていたそうだけどレンジャーなんか徹底的に学ぶんだろうね
265名無し三等兵
2020/04/27(月) 20:37:22.43ID:qX1k1yq5 きのこ狩りの奥は深いそうだしなあ
266名無し三等兵
2020/04/27(月) 21:28:31.61ID:2nKpewAR きのこはプロでも無理だってw
これは大丈夫という条件をクリアして
毒を盛るしw
病原菌やウイルスに似ているw
これは大丈夫という条件をクリアして
毒を盛るしw
病原菌やウイルスに似ているw
268名無し三等兵
2020/04/28(火) 07:06:13.38ID:q0rNZmWn 陸では天ぷらというワードは出ているね
空も揚げ物が入っている
腹が減っては… 隊員たちのパワーを生み出す陸自「野外炊具1号」と空自「炊事車」
https://www.sankei.com/smp/premium/news/170510/prm1705100007-s1.html
空も揚げ物が入っている
腹が減っては… 隊員たちのパワーを生み出す陸自「野外炊具1号」と空自「炊事車」
https://www.sankei.com/smp/premium/news/170510/prm1705100007-s1.html
269名無し三等兵
2020/04/28(火) 08:35:57.22ID:2h0/i8h4 エネルギー摂取のために油を使う料理は喜ばれるだろうね
鯨の脂身を薄く切ってナスや冬瓜を入れた味噌汁
鯨汁は自衛隊や陸軍でも出たのだろうか
鯨の脂身を薄く切ってナスや冬瓜を入れた味噌汁
鯨汁は自衛隊や陸軍でも出たのだろうか
270名無し三等兵
2020/04/28(火) 15:36:40.65ID:eBDTL2kM 学研で出てた陸軍糧食に関する本には、鯨汁は出て無かった様な気がする。
ナスとクジラの脂身の味噌汁、大好きなんだよな。
あれを食わないと、夏が来た気がしないんだが
最近入手が難しくてね。
ナスとクジラの脂身の味噌汁、大好きなんだよな。
あれを食わないと、夏が来た気がしないんだが
最近入手が難しくてね。
271名無し三等兵
2020/04/28(火) 15:58:43.11ID:61I4GeVZ 南方の島で守備隊の食料が枯渇してたときに
鯨の死骸が漂着して肉と脂を採取したけど
肉は腐敗が酷くて食べられず
脂だけ残して捨てた、から
脂は塩汁にして食べたんじゃないかなあ
鯨の死骸が漂着して肉と脂を採取したけど
肉は腐敗が酷くて食べられず
脂だけ残して捨てた、から
脂は塩汁にして食べたんじゃないかなあ
272名無し三等兵
2020/04/28(火) 16:37:51.63ID:nYxrXg5p 鯨を捕り食べる習慣があるなら簡単だろうなw
昔はゴムみたいな肉と思ったもんだが
塩鯨 大和煮 竜田揚げ お刺身もあったなあ
それにベーコンとか
昔はゴムみたいな肉と思ったもんだが
塩鯨 大和煮 竜田揚げ お刺身もあったなあ
それにベーコンとか
273名無し三等兵
2020/04/28(火) 16:58:18.00ID:UMagCnnG 日本は捕鯨が可能になったはずだが渋谷109の1階のクジラ料理店にはまだ言ったことがない
まだあるの?あの店
あと渋谷109の坂の下から見上げて右側にうなぎの寝床のような薄汚い木造の焼き鳥屋が
張り付いていたのだけど、有名な店だったのか?
2000年ごろにはまだあったと思うが。
まだあるの?あの店
あと渋谷109の坂の下から見上げて右側にうなぎの寝床のような薄汚い木造の焼き鳥屋が
張り付いていたのだけど、有名な店だったのか?
2000年ごろにはまだあったと思うが。
274名無し三等兵
2020/04/30(木) 18:39:21.54ID:TFVhDZ3x ラジオで水煮のサバ缶をご飯に混ぜると最高に美味だという話をやっていたんだけど
視聴者からサバカンは缶詰のもので良いのでしょうかなんて間抜けな質問が来てた
アナウンサーも引きずられてサバカンの缶詰なんて何度も言うのでサバカンという生き物がいるかのようだった…
ともあれ、昔だってサバはいただろうに戦中は流行らなかったのか
視聴者からサバカンは缶詰のもので良いのでしょうかなんて間抜けな質問が来てた
アナウンサーも引きずられてサバカンの缶詰なんて何度も言うのでサバカンという生き物がいるかのようだった…
ともあれ、昔だってサバはいただろうに戦中は流行らなかったのか
275名無し三等兵
2020/04/30(木) 21:47:39.13ID:A6X5mk8m 缶詰はかつては高級品
高度成長期に一気に大衆化したが、戦前なんて庶民がわざわざ保存食にするものじゃなかった
しかし、サバ缶ってあれ骨入ってるだろうにご飯に混ぜるとか悲劇の悪寒
高度成長期に一気に大衆化したが、戦前なんて庶民がわざわざ保存食にするものじゃなかった
しかし、サバ缶ってあれ骨入ってるだろうにご飯に混ぜるとか悲劇の悪寒
276名無し三等兵
2020/04/30(木) 21:52:21.08ID:9LLIRgRW サバやイワシ、サンマの缶詰を食べてみれば判るけど
加熱殺菌の過程で圧力窯で煮たのと同じ状態になるんで太い骨でもサクサク食べられるよ
鮭の骨という缶詰があるくらい
加熱殺菌の過程で圧力窯で煮たのと同じ状態になるんで太い骨でもサクサク食べられるよ
鮭の骨という缶詰があるくらい
277名無し三等兵
2020/04/30(木) 22:18:02.46ID:XHYnd+ic コノヤロウ
サバ缶食いたくなってきたじゃないか
サバ缶食いたくなってきたじゃないか
278名無し三等兵
2020/05/01(金) 06:35:15.43ID:zMb+eGwF この辺じゃあ最近見ないけど昔あったな鮭の骨のカンヅメ
結構身も付いててつかいでがあった
結構身も付いててつかいでがあった
279名無し三等兵
2020/05/01(金) 16:30:49.71ID:GfizeiBr うーん咬合力が違いすぎるのかなあ…?
サンマやイワシ程度ならともかく、サバやサケの骨缶詰でも噛み砕こうとなんて思えんわ
サンマやイワシ程度ならともかく、サバやサケの骨缶詰でも噛み砕こうとなんて思えんわ
280名無し三等兵
2020/05/01(金) 16:34:52.64ID:EyLcCzcU なんか軍メシスレには脾弱な者が時々来るな
一食二合飯なんか食えるわけないとかお嬢様じゃあるまいし
一食二合飯なんか食えるわけないとかお嬢様じゃあるまいし
281名無し三等兵
2020/05/01(金) 16:46:19.19ID:Y8X6V7+x リンゴの3倍程度の硬さまで柔らかくなるねw
歯茎の弱い人には辛い
歯茎の弱い人には辛い
282名無し三等兵
2020/05/01(金) 17:29:49.33ID:leifxoab 生ニンジンの野菜スティックが問題なく行ける歯ならサバ缶の骨も大丈夫かと
煎餅よりはハードル低い
煎餅よりはハードル低い
283名無し三等兵
2020/05/02(土) 12:50:36.74ID:94Mu1m4S この調子だとあちらは夏頃にはスパム缶詰すらご馳走になったりしてこの!!
米小売Krogerは一部店舗で肉の購入制限
牛挽肉、豚肉のみ
武漢熱による食肉加工工場の閉鎖で処理量が25%減少したのが原因
米国農務省統計
冷凍貯蔵量 チキン+4% 牛-2% 豚-4%
末端価格予想 チキン+1.5% 牛+1〜2% 豚2〜3%
レストラン向けパッケージのため、個人消費向けにするためのリパッケージが必要
Kroger placing purchase limits on ground beef, pork at 'select stores'
https://www.foxnews.com/food-drink/kroger-purchase-limits-ground-beef-pork-select-stores
米小売Krogerは一部店舗で肉の購入制限
牛挽肉、豚肉のみ
武漢熱による食肉加工工場の閉鎖で処理量が25%減少したのが原因
米国農務省統計
冷凍貯蔵量 チキン+4% 牛-2% 豚-4%
末端価格予想 チキン+1.5% 牛+1〜2% 豚2〜3%
レストラン向けパッケージのため、個人消費向けにするためのリパッケージが必要
Kroger placing purchase limits on ground beef, pork at 'select stores'
https://www.foxnews.com/food-drink/kroger-purchase-limits-ground-beef-pork-select-stores
284名無し三等兵
2020/05/03(日) 14:03:40.73ID:QdijCVOA 缶詰ハム、ソーセージ、スパムは今のうちに買っておいたほうが良いのか?
285名無し三等兵
2020/05/03(日) 14:16:14.59ID:QdijCVOA ファーストフーズのアレンジでKFCの骨付きチキンフライを鍋に入れて野菜と水を加えると美味しい出汁が骨から出て、チキン野菜スープになる
とか食べ終えた残りの骨から出汁を取る
とかシロートレシピがあったあった
KFCで買う時点で金かかりすぎだろ
スーパーでブラジルさん鶏肉とお勤め品野菜、チキンコンソメを買って
家で調理しろや
唐揚げも自分で揚げた方が旨いし、安いだろ
とは思う
とか食べ終えた残りの骨から出汁を取る
とかシロートレシピがあったあった
KFCで買う時点で金かかりすぎだろ
スーパーでブラジルさん鶏肉とお勤め品野菜、チキンコンソメを買って
家で調理しろや
唐揚げも自分で揚げた方が旨いし、安いだろ
とは思う
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