戦争・兵役を通じて広まった食事 44皿目ワ無

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1名無し三等兵
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2019/01/19(土) 00:17:10.35ID:b8cPly+/
辛い兵役も、暖かい食事で束の間のやすらぎ。
郷里料理が出ればお国自慢にも華が咲く。
現在何気なく食べてる食物・酒も元を質せば軍隊から広まった、
そんな想いを語ったり食べたりするスレです。

過去スレ:
戦争・兵役を通じて広まった食事 42皿目
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1491324198/

※前スレ43
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503567107/
262名無し三等兵
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2020/04/27(月) 17:25:45.59ID:k00eQsA7
油の後始末が大変だからなあ
使い回すと酸化して不味くなるし
廃油を燃料にするとか煮炊きコンロが壊れるかも

家では揚げ物、天ぷらに使った油はどんどん炒め物に使って消費してる
263名無し三等兵
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2020/04/27(月) 19:03:21.96ID:k00eQsA7
>>261

ギョウジャニンニクとスイセンを間違える
ギボウシとコバイケイソウを間違える
セリとドクゼリを間違える
キョウチクトウの枝で箸をこさえる
ニリンソウとトリカブトの実生を間違える

野山は危険がいっぱい
2020/04/27(月) 19:18:36.89ID:w5ALkUdv
山菜採りに行って帰ってこないと捜索したら、四人が鍋を囲んで死んでたなんて事故も起きている
煮詰まった鍋の中にはトリカブトが入っていたそうだけどレンジャーなんか徹底的に学ぶんだろうね
265名無し三等兵
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2020/04/27(月) 20:37:22.43ID:qX1k1yq5
きのこ狩りの奥は深いそうだしなあ
2020/04/27(月) 21:28:31.61ID:2nKpewAR
きのこはプロでも無理だってw
これは大丈夫という条件をクリアして
毒を盛るしw

病原菌やウイルスに似ているw
2020/04/28(火) 06:51:14.59ID:8OcFBdry
>>254
メインは梅酢で梅干は副産物だったという話もあるね
2020/04/28(火) 07:06:13.38ID:q0rNZmWn
陸では天ぷらというワードは出ているね
空も揚げ物が入っている

腹が減っては… 隊員たちのパワーを生み出す陸自「野外炊具1号」と空自「炊事車」
https://www.sankei.com/smp/premium/news/170510/prm1705100007-s1.html
269名無し三等兵
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2020/04/28(火) 08:35:57.22ID:2h0/i8h4
エネルギー摂取のために油を使う料理は喜ばれるだろうね
鯨の脂身を薄く切ってナスや冬瓜を入れた味噌汁
鯨汁は自衛隊や陸軍でも出たのだろうか
2020/04/28(火) 15:36:40.65ID:eBDTL2kM
学研で出てた陸軍糧食に関する本には、鯨汁は出て無かった様な気がする。

ナスとクジラの脂身の味噌汁、大好きなんだよな。
あれを食わないと、夏が来た気がしないんだが
最近入手が難しくてね。
271名無し三等兵
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2020/04/28(火) 15:58:43.11ID:61I4GeVZ
南方の島で守備隊の食料が枯渇してたときに
鯨の死骸が漂着して肉と脂を採取したけど
肉は腐敗が酷くて食べられず
脂だけ残して捨てた、から
脂は塩汁にして食べたんじゃないかなあ
2020/04/28(火) 16:37:51.63ID:nYxrXg5p
鯨を捕り食べる習慣があるなら簡単だろうなw
昔はゴムみたいな肉と思ったもんだが
塩鯨 大和煮 竜田揚げ お刺身もあったなあ
それにベーコンとか
273名無し三等兵
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2020/04/28(火) 16:58:18.00ID:UMagCnnG
日本は捕鯨が可能になったはずだが渋谷109の1階のクジラ料理店にはまだ言ったことがない
まだあるの?あの店

あと渋谷109の坂の下から見上げて右側にうなぎの寝床のような薄汚い木造の焼き鳥屋が
張り付いていたのだけど、有名な店だったのか?
2000年ごろにはまだあったと思うが。
2020/04/30(木) 18:39:21.54ID:TFVhDZ3x
ラジオで水煮のサバ缶をご飯に混ぜると最高に美味だという話をやっていたんだけど
視聴者からサバカンは缶詰のもので良いのでしょうかなんて間抜けな質問が来てた
アナウンサーも引きずられてサバカンの缶詰なんて何度も言うのでサバカンという生き物がいるかのようだった…
ともあれ、昔だってサバはいただろうに戦中は流行らなかったのか
2020/04/30(木) 21:47:39.13ID:A6X5mk8m
缶詰はかつては高級品
高度成長期に一気に大衆化したが、戦前なんて庶民がわざわざ保存食にするものじゃなかった

しかし、サバ缶ってあれ骨入ってるだろうにご飯に混ぜるとか悲劇の悪寒
2020/04/30(木) 21:52:21.08ID:9LLIRgRW
サバやイワシ、サンマの缶詰を食べてみれば判るけど
加熱殺菌の過程で圧力窯で煮たのと同じ状態になるんで太い骨でもサクサク食べられるよ
鮭の骨という缶詰があるくらい
2020/04/30(木) 22:18:02.46ID:XHYnd+ic
コノヤロウ
サバ缶食いたくなってきたじゃないか
2020/05/01(金) 06:35:15.43ID:zMb+eGwF
この辺じゃあ最近見ないけど昔あったな鮭の骨のカンヅメ
結構身も付いててつかいでがあった
2020/05/01(金) 16:30:49.71ID:GfizeiBr
うーん咬合力が違いすぎるのかなあ…?
サンマやイワシ程度ならともかく、サバやサケの骨缶詰でも噛み砕こうとなんて思えんわ
2020/05/01(金) 16:34:52.64ID:EyLcCzcU
なんか軍メシスレには脾弱な者が時々来るな
一食二合飯なんか食えるわけないとかお嬢様じゃあるまいし
2020/05/01(金) 16:46:19.19ID:Y8X6V7+x
リンゴの3倍程度の硬さまで柔らかくなるねw

歯茎の弱い人には辛い
2020/05/01(金) 17:29:49.33ID:leifxoab
生ニンジンの野菜スティックが問題なく行ける歯ならサバ缶の骨も大丈夫かと
煎餅よりはハードル低い
2020/05/02(土) 12:50:36.74ID:94Mu1m4S
この調子だとあちらは夏頃にはスパム缶詰すらご馳走になったりしてこの!!



米小売Krogerは一部店舗で肉の購入制限
牛挽肉、豚肉のみ
武漢熱による食肉加工工場の閉鎖で処理量が25%減少したのが原因
米国農務省統計
 冷凍貯蔵量   チキン+4%  牛-2%    豚-4%
 末端価格予想 チキン+1.5% 牛+1〜2% 豚2〜3% 
レストラン向けパッケージのため、個人消費向けにするためのリパッケージが必要

Kroger placing purchase limits on ground beef, pork at 'select stores'
https://www.foxnews.com/food-drink/kroger-purchase-limits-ground-beef-pork-select-stores
284名無し三等兵
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2020/05/03(日) 14:03:40.73ID:QdijCVOA
缶詰ハム、ソーセージ、スパムは今のうちに買っておいたほうが良いのか?
285名無し三等兵
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2020/05/03(日) 14:16:14.59ID:QdijCVOA
ファーストフーズのアレンジでKFCの骨付きチキンフライを鍋に入れて野菜と水を加えると美味しい出汁が骨から出て、チキン野菜スープになる
とか食べ終えた残りの骨から出汁を取る
とかシロートレシピがあったあった

KFCで買う時点で金かかりすぎだろ
スーパーでブラジルさん鶏肉とお勤め品野菜、チキンコンソメを買って
家で調理しろや
唐揚げも自分で揚げた方が旨いし、安いだろ
とは思う
2020/05/03(日) 15:34:57.07ID:l8p0cCt1
>>285
フライドチキンなんてそんな高いもんじゃないだろ
あれレベルのものご家庭で作る手間考えたら食材にするのも十分ありだわ

まあでも自分じゃやらないかな…w
スープの表面に油が浮いてる状況想像しただけで食欲萎えるわ
2020/05/03(日) 15:40:30.98ID:rl311f3n
昔からあるよケンタキスープアレンジは
KFCは味付け濃いのでそのままじゃ嫌だという人も多いし
288名無し三等兵
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2020/05/03(日) 17:47:15.53ID:EhQXWSBz
胸肉を買って包丁で切れ目を入れて開いてフォークでこまめに穴を開けて
油なしでフライパンで両面に焼き目をつけてパリパリに焼くと
ヘルシーで旨いよね
カレーに載せて食べてる
フライ揚げはカロリー取りすぎ
289名無し三等兵
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2020/05/03(日) 18:14:38.95ID:QdijCVOA
胸肉を買って包丁で切れ目を入れて開いてフォークでこまめに穴を開けて
油なしでフライパンで両面に焼き目をつけてパリパリに焼くと
ヘルシーで旨いよね
カレーに載せて食べてる
フライ揚げはカロリー取りすぎ
290名無し三等兵
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2020/05/03(日) 18:47:11.77ID:QdijCVOA
シャケの南蛮漬けを味付けにポン酢と砂糖で絡めてしまった
しばらく冷やしているが、どうなることだろうか
291名無し三等兵
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2020/05/03(日) 19:54:21.02ID:QdijCVOA
北欧ではザリガニ祭りがあるそうだが
日本でザリガニ料理が流行らないのは
何故だろうか?
土地や人件費が高いから?
2020/05/03(日) 20:01:05.59ID:1aeD1z1B
北の方では食べるし
おフランス料理では普通w
2020/05/03(日) 20:50:14.00ID:d57jBzQA
アメリカでもザリガニ祭りをやってるとこがあるけど割と清流で、日本じゃ淀んだとこにいるからねえ
尻尾の剥き身を頭を潰して絞った汁で煮込むんだけどミルクとハーブを加えても強烈…
北欧風は丸ごと煮て剥いて食べるというけどトウガラシとニンニクが強烈でちょっとダメ…
2020/05/03(日) 20:57:50.71ID:5ZKke76N
アメリカザリガニはまあ糞出し3日は必須だな
それから茹でれば、はさみと腹部は食べられる
もちろん背ワタは除去しよう

エビミソは泥臭くて不味い
295名無し三等兵
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2020/05/03(日) 22:43:59.56ID:4qZXc1Dx
ウチダザリガニを食べたいなあ
2020/05/04(月) 10:12:27.06ID:2t/U6NPC
>>291
食べてみればわかる
ザリガニ特有の匂いと泥の匂いが混ざって食べられたものではない
毎日水を換える水槽の中で育ててればまた違うのかもしれないけど
2020/05/04(月) 10:26:27.23ID:dTFPeafn
日本で当たり前に食べられているものでも当たり前に手間隙かけていたりするからな
その土地土地の文化というやつだよな
298名無し三等兵
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2020/05/04(月) 11:59:58.98ID:rk5SoQWQ
食用にするアメリカザリガニの場合、ちゃんとした水源と水が腐らない程度の餌の量、間隔で与えて
出荷前2週間ぐらい清水で泥抜きするとか管理しないとあかんのかな?
2020/05/04(月) 12:03:49.14ID:zderCtss
日本の調味料、香辛料は泥臭さを気にならなくさせるものが無いんだよなあ
2020/05/04(月) 12:07:47.41ID:ZS69pSET
日本のうなぎの食べ方は世界最高だと思う
イギリスはちょっと・・・
301名無し三等兵
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2020/05/04(月) 12:13:16.22ID:9Xfux4uX
ウチダザリガニは摩周湖や阿寒湖など綺麗な湖沼で取れるからそのまま
食べられるんだろうね
2020/05/04(月) 12:27:56.57ID:gt9Acb6n
内陸国は淡水の水産物を普通に食べるだろw
鯉もよく食べる欧州
日本は鮒
303名無し三等兵
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2020/05/04(月) 13:17:45.31ID:9Xfux4uX
ナマズやマスは美味しい
2020/05/04(月) 13:23:50.01ID:tJ/NDkTN
ウナギも血には毒があって加熱しなきゃまず食えない魚だしね
かといって十分どころか十五分に煮込むのはどうかと思うけどさ
2020/05/04(月) 13:48:13.99ID:dTFPeafn
アナゴの毒は大したことなくて血が残っていなければ刺身で行けるとも聞くけど、ウナギの毒性は強いのかね
2020/05/04(月) 13:56:06.79ID:dTFPeafn
血を1リットルくらい飲むと死ぬらしい
大したこと無いな

https://www.mhlw.go.jp/topics/syokuchu/poison/animal_det_06.html
>中毒量
>不明である。ヒトの感受性がマウスと同じであると仮定すると、マウス経口投与でのLD50から体重60 kgのヒトの致死量はおよそ1000 mlと見積もられる。
307名無し三等兵
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2020/05/04(月) 15:49:11.28ID:rk5SoQWQ
ウナギの毒はシガテラ毒みたいに餌の中の藻類が合成した毒なのかいな?
熱帯魚でも小さいうちは毒は少ないけど
大きくなると食べられないほど毒を持つ魚があるよね
308名無し三等兵
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2020/05/04(月) 16:03:05.91ID:rk5SoQWQ
東京湾の巨大クロアナゴや九州の大ウナギを食べてみたいのだが
どこかそういうイカモノ食いの店はないだろうか?
2020/05/04(月) 17:39:35.75ID:2B83kivC
取り敢えず 大味w
2020/05/04(月) 17:55:01.39ID:HxmW3wq6
>>308
野食会などに参加すれば出て来る可能性はあるかもしれません。
2020/05/04(月) 19:17:43.68ID:ZS69pSET
とりあえず100円寿司でうなぎを食べれば南米の海蛇(魚類)
312名無し三等兵
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2020/05/04(月) 21:09:41.86ID:WbIbb7F/
小麦輸出国や飼料輸出国では移動制限やシャットアウト制作で
農業生産、加工、輸送が著しく制限されたり
政府が優先的に国内備蓄に回して輸出制限しているところがある

ここは個人的に食品備蓄を行ったほうが良いかと考えて
米の買い増し、業務用パスタを5キロ、
サバ缶、ツナ缶、ランチョンミート、魚肉ソーセージ、チーカマ、
スルメ、味噌をかなり買った

どんな食材を備蓄したらいいんだろう
313名無し三等兵
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2020/05/04(月) 21:11:16.60ID:rk5SoQWQ
>>309

クロアナゴは骨が太くて硬いのが難点とは聞くけど
骨切りできるのか?
2020/05/04(月) 21:47:32.14ID:zderCtss
圧力鍋調理しか無いか
2020/05/04(月) 22:17:23.20ID:hTM7ZK22
>>308
店ではないけど、水族館の人は変な魚介類が揚がると取り敢えず食べるらしい
316名無し三等兵
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2020/05/05(火) 05:06:45.68ID:RFnWIHnR
>>315

毒を持つ近縁種がいるなら食べるのは避けないと、、

バラムツ、ソコムツみたいな消化出来ない脂とか持ってたらそれも嫌だな
2020/05/05(火) 10:09:41.63ID:mfhnv2DS
普通の人とは比べものにならないくらい分類や生態には詳しいだろうから、そこは大丈夫だろう
318名無し三等兵
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2020/05/05(火) 10:15:14.75ID:RFnWIHnR
まあ魚くんあたりは
上皇陛下に認められた魚博士だからなあ
319名無し三等兵
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2020/05/05(火) 13:05:09.92ID:RFnWIHnR
ミンククジラは増えすぎというけど
肉資源としては期待できるのだろうか?
2020/05/05(火) 13:18:55.14ID:gtGUZVCf
有望だからこそ牛肉を売り付けたい某国々が外圧を掛けたり見当違いの感情論を煽り立てたり
テロリスト紛いの連中に金を掴ませて捕鯨妨害をするのに躍起になってる。
321名無し三等兵
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2020/05/05(火) 15:28:56.84ID:1T4s1PEp
栄養効率的にはイカを食べるのが海洋資源の保全に有利な気はする
オキアミを直接食べるほうが良いかも
2020/05/05(火) 17:34:43.80ID:Oc5/xsFV
圧力鍋はすごい便利でイモ類でも大根なんかでも短時間で煮込めるから軍隊にこそ必須の装備だろうにね
イザとなれば火薬とパチンコ玉で指向性地雷も作れるし
2020/05/05(火) 18:01:48.12ID:gtGUZVCf
圧力鍋なら靴や鞄も美味しく煮えたかな。
2020/05/05(火) 18:14:57.12ID:6QwG1Nuz
糞爺wの煮付けw
2020/05/05(火) 19:17:55.35ID:J6G5vMVg
>>322
平時ならともかくそう言う物作れる設備有ったら
弾殼優先的に作らせるんじゃないか
2020/05/05(火) 20:23:48.94ID:mfhnv2DS
>>322
激烈な戦闘そのものが長引くケースってあんまりない
むしろご飯の時間はゆっくりタイムなんで、短くすると兵から不満が出るよ
2020/05/06(水) 05:36:48.11ID:V0TmBuh2
イザと言う時になってもパチンコ玉は健在なんか
2020/05/06(水) 18:49:45.01ID:jwQv9jvZ
>>322
今も昔も軍用の炊飯釜や鍋なんかは
圧力釜的な仕様になっているはず。
標高が高いところで活動するときに
十分な加熱ができなくて困ることのないように
というのが理由だったかと。
ただうろ覚えでソースが無い。
2020/05/07(木) 08:26:44.32ID:2w5vY1UA
日本の飯盒が二重蓋になってるのは炊飯時に内部圧力を上げるための
明治人の工夫だったと聞いた
スイスアーミーハンゴーだと見た目は似てても中蓋がないから
米飯がうまく炊けないとか
2020/05/07(木) 10:36:07.28ID:6wHozo9S
パンwとか直ぐ焼けるw
2020/05/07(木) 11:13:31.35ID:VdASyuIA
沸点は大して上げられなさそうな気がする
例えば標高1,000mだとざっくり0.1気圧低下で沸点も10℃下がる
それを補おうとすると0.1気圧分の加圧が必要だけど、飯盒の開口面積が150cm^2としたときおよそ15kgfの荷重が必要
内蓋に効能があるとしたら、何か別のメカニズムが支配的なんじゃないかな
熱収支とか米の対流とか
2020/05/07(木) 11:21:06.35ID:jLEqC9y7
上に石を置くだろw 馬鹿w
2020/05/07(木) 16:50:08.62ID:b835r3RO
米を炊く時に必要なのは、澱粉がα化できる温度を適切に保つ事なんだそうだ。
水加減を多めにして炊くと、山では良い様だって聞いたけど。
2020/05/07(木) 17:50:49.16ID:oH5iQbXH
>>333
大昔、ワンゲル部所属時に習った古より代々伝わっていた言い伝えでは、

米の上に手のひらを乗せて、平地では指の根元の関節
2000mでは手首の関節、1000mではその中間、
3000mでは手首関節上の骨の突起のところまで水を入れろと教わった

理論はともかくこれで失敗することはなかったのでこれはこれで一つのやり方なのだろう
2020/05/07(木) 18:00:17.91ID:k4obsVtV
それ電気釜でやられて衝撃だたw
2020/05/08(金) 00:42:30.56ID:qubcDyUs
>>329
中盒は米の軽量カップと漬物用の皿の役割
炊く時は外すから多分関係ない
外さずに炊いたら、恐らく焦げる確率が飛躍的に高まると思う
2020/05/08(金) 00:47:14.28ID:qubcDyUs
>>333
水をギリにして炊くと焦げ易い
水を多めにしておけば、火加減で飛ばせるからコントロール易くなる
いろんな家庭から集めた米を炊く時には、元々の水分量が分からないために安全側に振って水は大目にする
2020/05/08(金) 00:51:01.28ID:46T4gRGb
飯盒って定期的にかき混ぜるんだよなあw
2020/05/08(金) 01:24:01.44ID:+cJLov0B
アルミの飯盒なんて煮炊きの道具じゃなくてそもそも食器だからなw
2020/05/08(金) 05:43:08.35ID:+zdAfBRf
飯盒
2020/05/08(金) 05:48:40.80ID:+zdAfBRf
書き込みミスったw

飯盒炊爨した事ない奴ばっかなんだな。
中蓋使わなかったり途中で開けたりしたら米に芯のある炊き上がりになるよ。
2020/05/08(金) 07:47:04.47ID:Vl+L+PZx
飯盒で飯炊きしようっと!w
2020/05/08(金) 07:50:00.38ID:mLZby4+3
で、誰がやっても間違いの無い湯取り法。
2020/05/08(金) 08:10:21.43ID:ahFbWM6w
蓋や中蓋は計量カップ兼用なんだな!!w
海外でも湯沸かしなどで使う飯盒

日本や中華は鍋も持参やねw

兵站が一番大事
2020/05/08(金) 18:58:18.59ID:dIAuEGwu
>>341
兵式飯盒での経験はそれなりにあるけど、中盒を使った事は一度もないし、使っているケースを見た事もない
あと開けない方が良いのはわかるけど、水を多めにしてでも火から下ろす前には確認したい

多少ダメでも蒸らしで何とかイケるレベルなのか?或いはもう一度火にかけないと話にならないレベルなのか
メシがダメで途轍もなくテンションが下がる経験をすると、博打より安全性を優先する様になる
2020/05/10(日) 04:53:36.92ID:d8BCB1kP
焚き火にくべて炊く場合は大量に水を入れても上手く炊き上がる
余計な水は吹きこぼれるから
2020/05/10(日) 14:56:37.01ID:ghh5hWED
限度あるけどw
2020/05/10(日) 15:21:34.27ID:3ETKxvlS
多分お粥w
2020/05/10(日) 18:09:04.58ID:ER6JqMSq
単に煮込んでザルにあけて蒸らすというお伊勢さん方式は寒い山じゃやり難いね
でもパン食文化の人達は堅パンとか持って行くんだろうし飯を炊きたい日本人は大変
2020/05/10(日) 18:42:04.51ID:8HsaZKUT
インディカは煮るしなw
あのモチモチの食感は和食ならではw

高粱を混ぜますw()
2020/05/14(木) 21:41:48.49ID:JKY4JkZy
昔の兵隊さんは煙が上がるとバレるからロウソクの火でご飯を炊いたそうな
そんな火力でちゃんと炊けるものなのか・・・
2020/05/14(木) 22:43:11.10ID:I1KWwRQU
炊飯用のは芯が沢山あるやつじゃないかな
と思ったけどそうでもないらしい
https://tetunoryuukihei.militaryblog.jp/e479135.html
2020/05/15(金) 12:29:47.37ID:5baFSVBl
南方だから水温が高いんだよ
2020/05/16(土) 02:55:49.47ID:DtJN5eOp
たしか、
缶入りの非常用キャンドルで、芯が3本ついているのがあったな。
例えばこんなの
鹿番長製サバイバルキャンドル
ttps://www.captainstag.net/products/M-8120.html

これじゃないが、似た様な物で
”調理にも使える”
とか言う物があった様な気がする。
2020/05/16(土) 11:26:09.71ID:nP+V0fu/
>>354
番長の割にシックで良いデザインだな
2020/05/16(土) 18:22:09.87ID:/CprcnSo
芯が太い缶入りの防災キャンドルってのを持っていたけど、使ってみたらすごいススが出て鍋が真っ黒になった
極太キャンドルなるものは芯の周囲のロウがどんどん溶けて芯が沈没して火が消えちゃうという欠陥品
普通のロウソクを束ねると互いの熱でドロリと逝っちゃうし、ちゃんと検証された商品じゃないと使い物にならないね
2020/05/16(土) 21:28:26.68ID:qMR1P4Lw
まさかロウソクの炎を直接鍋に当ててないよな、炎が見えなくなるちょっと上あたりを使うんだぞ
2020/05/17(日) 09:47:32.78ID:phkCjgEb
それでも煤は付くだろうよ
ってかバーナーでも使わない限り何焚いても煤は付くわ。
2020/05/17(日) 17:53:30.57ID:ErttNLKX
マキでもなんでも、燃料を燃やせばススが出る
これは一般的には避けられない

炊事に使うロウソクは、こう言うのが使い勝手が良さそう
https://www.rousokuya.com/sp/rosoku_size.html
2020/05/17(日) 18:29:54.06ID:TbkRtft0
>>359
いや、1本のサイズよりも
本数の問題もあると思う。
2020/05/17(日) 18:37:03.64ID:rBewkrwF
ん? アルコール燃料??w
ゲル状の点火剤
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