戦争・兵役を通じて広まった食事 44皿目ﾜ無

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1名無し三等兵
垢版 |
2019/01/19(土) 00:17:10.35ID:b8cPly+/
辛い兵役も、暖かい食事で束の間のやすらぎ。
郷里料理が出ればお国自慢にも華が咲く。
現在何気なく食べてる食物・酒も元を質せば軍隊から広まった、
そんな想いを語ったり食べたりするスレです。

過去スレ：
戦争・兵役を通じて広まった食事 42皿目
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1491324198/

※前スレ43
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503567107/
2020/05/07(木) 10:36:07.28ID:6wHozo9S
パンwとか直ぐ焼けるw
2020/05/07(木) 11:13:31.35ID:VdASyuIA
沸点は大して上げられなさそうな気がする
例えば標高1,000mだとざっくり0.1気圧低下で沸点も10℃下がる
それを補おうとすると0.1気圧分の加圧が必要だけど、飯盒の開口面積が150cm^2としたときおよそ15kgfの荷重が必要
内蓋に効能があるとしたら、何か別のメカニズムが支配的なんじゃないかな
熱収支とか米の対流とか
2020/05/07(木) 11:21:06.35ID:jLEqC9y7
上に石を置くだろw 馬鹿w
2020/05/07(木) 16:50:08.62ID:b835r3RO
米を炊く時に必要なのは、澱粉がα化できる温度を適切に保つ事なんだそうだ。
水加減を多めにして炊くと、山では良い様だって聞いたけど。
2020/05/07(木) 17:50:49.16ID:oH5iQbXH
>>333
大昔、ワンゲル部所属時に習った古より代々伝わっていた言い伝えでは、

米の上に手のひらを乗せて、平地では指の根元の関節
2000mでは手首の関節、1000mではその中間、
3000mでは手首関節上の骨の突起のところまで水を入れろと教わった

理論はともかくこれで失敗することはなかったのでこれはこれで一つのやり方なのだろう
2020/05/07(木) 18:00:17.91ID:k4obsVtV
それ電気釜でやられて衝撃だたw
2020/05/08(金) 00:42:30.56ID:qubcDyUs
>>329
中盒は米の軽量カップと漬物用の皿の役割
炊く時は外すから多分関係ない
外さずに炊いたら、恐らく焦げる確率が飛躍的に高まると思う
2020/05/08(金) 00:47:14.28ID:qubcDyUs
>>333
水をギリにして炊くと焦げ易い
水を多めにしておけば、火加減で飛ばせるからコントロール易くなる
いろんな家庭から集めた米を炊く時には、元々の水分量が分からないために安全側に振って水は大目にする
2020/05/08(金) 00:51:01.28ID:46T4gRGb
飯盒って定期的にかき混ぜるんだよなあw
2020/05/08(金) 01:24:01.44ID:+cJLov0B
アルミの飯盒なんて煮炊きの道具じゃなくてそもそも食器だからなw
2020/05/08(金) 05:43:08.35ID:+zdAfBRf
飯盒
2020/05/08(金) 05:48:40.80ID:+zdAfBRf
書き込みミスったw

飯盒炊爨した事ない奴ばっかなんだな｡
中蓋使わなかったり途中で開けたりしたら米に芯のある炊き上がりになるよ｡
2020/05/08(金) 07:47:04.47ID:Vl+L+PZx
飯盒で飯炊きしようっと!w
2020/05/08(金) 07:50:00.38ID:mLZby4+3
で、誰がやっても間違いの無い湯取り法。
2020/05/08(金) 08:10:21.43ID:ahFbWM6w
蓋や中蓋は計量カップ兼用なんだな!!w
海外でも湯沸かしなどで使う飯盒

日本や中華は鍋も持参やねw

兵站が一番大事
2020/05/08(金) 18:58:18.59ID:dIAuEGwu
>>341
兵式飯盒での経験はそれなりにあるけど、中盒を使った事は一度もないし、使っているケースを見た事もない
あと開けない方が良いのはわかるけど、水を多めにしてでも火から下ろす前には確認したい

多少ダメでも蒸らしで何とかイケるレベルなのか？或いはもう一度火にかけないと話にならないレベルなのか
メシがダメで途轍もなくテンションが下がる経験をすると、博打より安全性を優先する様になる
2020/05/10(日) 04:53:36.92ID:d8BCB1kP
焚き火にくべて炊く場合は大量に水を入れても上手く炊き上がる
余計な水は吹きこぼれるから
2020/05/10(日) 14:56:37.01ID:ghh5hWED
限度あるけどw
2020/05/10(日) 15:21:34.27ID:3ETKxvlS
多分お粥w
2020/05/10(日) 18:09:04.58ID:ER6JqMSq
単に煮込んでザルにあけて蒸らすというお伊勢さん方式は寒い山じゃやり難いね
でもパン食文化の人達は堅パンとか持って行くんだろうし飯を炊きたい日本人は大変
2020/05/10(日) 18:42:04.51ID:8HsaZKUT
インディカは煮るしなw
あのモチモチの食感は和食ならではw

高粱を混ぜますw()
2020/05/14(木) 21:41:48.49ID:JKY4JkZy
昔の兵隊さんは煙が上がるとバレるからロウソクの火でご飯を炊いたそうな
そんな火力でちゃんと炊けるものなのか・・・
2020/05/14(木) 22:43:11.10ID:I1KWwRQU
炊飯用のは芯が沢山あるやつじゃないかな
と思ったけどそうでもないらしい
https://tetunoryuukihei.militaryblog.jp/e479135.html
2020/05/15(金) 12:29:47.37ID:5baFSVBl
南方だから水温が高いんだよ
2020/05/16(土) 02:55:49.47ID:DtJN5eOp
たしか、
缶入りの非常用キャンドルで、芯が3本ついているのがあったな。
例えばこんなの
鹿番長製サバイバルキャンドル
ttps://www.captainstag.net/products/M-8120.html

これじゃないが、似た様な物で
”調理にも使える”
とか言う物があった様な気がする。
2020/05/16(土) 11:26:09.71ID:nP+V0fu/
>>354
番長の割にシックで良いデザインだな
2020/05/16(土) 18:22:09.87ID:/CprcnSo
芯が太い缶入りの防災キャンドルってのを持っていたけど、使ってみたらすごいススが出て鍋が真っ黒になった
極太キャンドルなるものは芯の周囲のロウがどんどん溶けて芯が沈没して火が消えちゃうという欠陥品
普通のロウソクを束ねると互いの熱でドロリと逝っちゃうし、ちゃんと検証された商品じゃないと使い物にならないね
2020/05/16(土) 21:28:26.68ID:qMR1P4Lw
まさかロウソクの炎を直接鍋に当ててないよな、炎が見えなくなるちょっと上あたりを使うんだぞ
2020/05/17(日) 09:47:32.78ID:phkCjgEb
それでも煤は付くだろうよ
ってかバーナーでも使わない限り何焚いても煤は付くわ｡
2020/05/17(日) 17:53:30.57ID:ErttNLKX
マキでもなんでも、燃料を燃やせばススが出る
これは一般的には避けられない

炊事に使うロウソクは、こう言うのが使い勝手が良さそう
https://www.rousokuya.com/sp/rosoku_size.html
2020/05/17(日) 18:29:54.06ID:TbkRtft0
>>359
いや、1本のサイズよりも
本数の問題もあると思う。
2020/05/17(日) 18:37:03.64ID:rBewkrwF
ん? アルコール燃料??w
ゲル状の点火剤
2020/05/18(月) 01:24:30.25ID:DxU0CZNa
>>359
和ろうそくって煤が多そうなイメージを勝手に持っていたんだけど、逆に少ないと言われてるんだな
2020/05/18(月) 11:33:10.40ID:483x8NVr
ウルシ科のハゼノキの実から取ったワックスを使っているのか

獣脂を水酸化ナトリウムで加水分解、そして硫酸を加えて中和して絞り出す
脂肪酸メインのろうそくとは違う
なお、もっと昔は獣脂そのもののロウソクでもっと煤だらけだった模様

蜜蝋を使ったりありとあらゆる油を使ったり
カイガラムシのワックスを使ったり苦労したんだなあ
2020/05/18(月) 16:49:34.81ID:v2DU5h1b
鯨油のろうそくは煤が少なく、その気になれば
食べる事が出来たとか。
2020/05/18(月) 17:44:19.80ID:XlQ6hu9e
さすがに日本軍で炊飯に使ったのは和ロウソクやら鯨油ロウソクやらじゃなくて普通のロウソクじゃないの
何ヶ月も空襲避けながら工夫してればロウソク炊飯の達人も沢山居たに違いない
2020/05/18(月) 17:52:26.02ID:x4tu2DmX
ロウソクとか真っ先に枯渇しそうw
洋ロウソクは石油由来
2020/05/18(月) 19:53:40.43ID:r2v2Xi7J
>>363
それだと石けんになりそうだと思ったけど、実際石けんを酸で中和するとロウソク作れるんだな
368名無し三等兵
垢版 |
2020/05/19(火) 17:06:02.38ID:qKjm9Tan
マッッコウクジラの脂はワックスではなかったか？
ワックスは長鎖脂肪酸と高級アルコールのエステル
ちゃんとした蝋燭用ワックスにするには水素添加して
脂肪酸の飽和度を上げて溶融温度を上げたほうが良いだろう
2020/05/19(火) 17:10:22.82ID:9HcTJk3V
脂肪酸の副産物で出来るグリセリンは甘いしあまり有害でもない
(摂取し過ぎは肥満の元ｗ)が
やっぱり需要は限られてるのでどんどん廃棄されてる

ファラデーの「ロウソクの科学」にこういうネタがどっさり出てるんだよな
370名無し三等兵
垢版 |
2020/05/20(水) 00:22:13.52ID:JcuiU/iI
>>369

脂肪の主成分はトリグリセリド
脂肪はグリセリン1分子に3分子の脂肪酸がエステル結合したもの
水酸化ナトリウム溶液を脂肪に加えて加熱すると加水分解によってエステル結合が
切れてグリセリンと3分子の脂肪酸が生じる結果、脂肪酸ナトリウム塩が石鹸として生じる
グリセリンは用途が限られるが、バクテリアや酵母の炭素源として使用は可能
2020/05/20(水) 15:55:26.93ID:aFt/C7HA
グリセリンと言われると一番に連想するのが浣腸。
2020/05/20(水) 18:09:00.74ID:CXcMnTW0
魚油はどう？
2020/05/20(水) 19:13:06.75ID:37CU3AaF
園芸店に油かすで売っているのが魚油の残り(適当w)
2020/05/20(水) 20:52:29.59ID:0MXDQIGW
菜種油とか大豆油の滓じゃねーの？
2020/05/20(水) 22:44:52.09ID:nKoPf8Dm
幕末以後には鰯や鰊を原料にした魚油の大量生産が行われるようになり、油を絞った後の搾りかすが高級肥料の鰊粕として流通するようになった。

　　〜Wikipedia『干鰯(ほしか)』より〜
2020/05/20(水) 22:49:40.39ID:RJO1Uij0
魚油はマーガリンとかに使われたらしい
2020/05/20(水) 23:03:12.08ID:ZEmEPt1F
日本は櫨などから蝋を取り蝋燭にしたが
燈明 行燈で油が普及 囲炉裏も立派な照明
2020/05/21(木) 02:54:40.17ID:7D5jx/Ye
ウルシの種も油が取れる
ハゼノキもウルシ科

ウルシ科だとカシューナッツとかピスタチオなど種子がナッツとして食用になるものも多い
マンゴーも芯の中に種があって、確かに脂分を含むが未熟だとかぶれるので
安易な使用はお薦めされない(マンゴーオイルを化粧品にしている例もある)

同じウルシ科のアムラタマゴノキという植物は果実が一応食べられて
未熟な果実をピクルスにするほか、種子から油がとれるとして期待されている
2020/05/21(木) 11:41:12.04ID:lSKRJ8C+
ヂーゼルエンジンはピーナッツ油を前提に作られた
寒冷地仕様で潤滑油に植物油や鯨油も使われた

関係無いがキウイは中国原産で
木天蓼の類
2020/05/21(木) 12:26:05.52ID:NHNzetjv
日本にも分布するサルナシの近縁種だよな
381名無し三等兵
垢版 |
2020/05/21(木) 12:59:12.76ID:0rwFlWNs
キウイ、サルナシ、マタタビは同じマタタビ科
382名無し三等兵
垢版 |
2020/05/21(木) 13:05:26.76ID:0rwFlWNs
>>376

低い水温で生育する魚の脂は不飽和脂肪酸が多いために融点が低い
融点の高い飽和脂肪酸にしないとマーガリンにならない
そこで触媒を使って不飽和脂肪酸に水素添加するとシス二重結合に水素が入って飽和脂肪酸になる
ところが水素添加の反応の際に一部が二重結合に戻るときにトランス二重結合になる
シス二重結合は天然に多いがトランス二重結合は本来の食品にはないものなので
欧州ではトランス不飽和脂肪酸の多いマーガリンが嫌われる
疫学的にトランス不飽和脂肪酸が健康に害があるという証拠はあまりない

別件で昔の菜種油はエルカ酸が多いために食用に向かずもっぱら燈明に使用されていた
現在の菜種はエルカ酸含量が10分の一以下に品種改良されているので普通にサラダ油として食用にされている
2020/05/21(木) 14:09:06.12ID:NHNzetjv
アメリカでは昔は食用禁止だったそうだしな
2020/05/21(木) 14:29:34.06ID:JcVSwKyU
シッカロールは石の粉末だったw
(アスベスト疑惑も!)
2020/05/21(木) 16:20:09.01ID:7D5jx/Ye
キカラスウリの根の粉を使うのは昔の天花粉か

そしてキカラスウリについて調べたら実が甘く、
根はベビーパウダーにもなるがデンプンが多くて食用にもなり
種子からは油も取れて灯火にはなったと
2020/05/21(木) 16:43:34.69ID:hpTAjieM
>>384
タルクは滑石の粉末でしたかね。

かなり長い期間、化粧用の白粉に”鉛白”が使われていたんですよ。
鉛白ってのは酸化鉛の粉で、きめが細かいんで肌のノリが良いんだそうだ。
しかし鉛化合物なんで、使った人が慢性鉛中毒になる事例が多かったとか。
2020/05/21(木) 17:27:21.68ID:7D5jx/Ye
じゃあ硫化亜鉛でも塗って暗い所に行くか
2020/05/21(木) 17:29:06.92ID:t8b64Y6x
この世に白と黒は存在しないw
2020/05/21(木) 22:34:40.61ID:ptMQtl+g
現在もベビーパウダーは主成分がタルクじゃなかったかな
原石によってはアスベストが混入することがあった
と思って検索したら今日のニュースでジョンソン＆ジョンソンのパウダーが北米で出荷停止になってんだな
2020/05/22(金) 19:31:39.95ID:JOaKGPeq
鉛白は下剤にも使われていたらしいので毒性も使いようだったみたいだね
でも歌舞伎役者なんかは髭を剃って肌が荒れた状態のとこへ摺り込んだものだから中毒したとか
あと胸元まで塗られた白粉を赤ん坊が授乳の際になめてしまい早世…というのは時代劇のあるあるネタ
2020/05/23(土) 03:20:24.31ID:F0UJnl2O
吉原やら岡場所の遊女(いわゆる白首)ならともかく､
武家や商家の奥方やら御寮人が胸まで白粉で塗り固める必要があったのか？
2020/05/23(土) 11:23:42.85ID:/ETQc2Zs
鉄漿とか知らなそうw

亡くなったばあちゃんのばあちゃん(多分江戸時代末期か
明治初期生まれ)は
鉄漿をしていたらしい
2020/06/01(月) 16:20:35.79ID:unXK0GIn
昔の日本製火縄銃は鉄漿で染められていた

という話をどこかで読んだ
2020/06/01(月) 16:35:34.38ID:W69FVEHP
つ 黒錆
2020/06/01(月) 17:22:44.04ID:H3Gea831
高熱で焼くから自然と黒錆ができるけど形を整える過程でどうしても落ちてしまう
熱い状態でウルシを摺り付けて黒く染めるという話もあるね
でも江戸時代になると黒染めどころか金銀象嵌を施した観賞用としか思えないものも現れた
2020/06/14(日) 09:40:16.19ID:Ac7GEWBc
戦争兵役を通じて広まった福神漬
2020/06/14(日) 11:12:41.31ID:DEdQgYUr
福神漬けは実は漬けものじゃなくて
缶に入れた材料を加熱して作る、漬け物っぽい煮物だからな。
加熱してるから衛生的だ
2020/06/16(火) 02:12:30.35ID:at90x5ec
44皿目
2020/06/16(火) 02:12:58.74ID:at90x5ec
ワキガ無し
400名無し三等兵
垢版 |
2020/06/16(火) 02:13:13.98ID:at90x5ec
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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2020/06/18(木) 10:07:19.16ID:UGdNmpim
直接食事の話ではないんだけど、その農作物に関して
今でも年1億円の農業被害額がある特定外来生物のヌートリア

第二次大戦が始まる1939年にフランスから日本陸軍が150頭を軍服の毛皮用に輸入
当時は軍隊の「勝利」にかけて「沼狸」（しょうり）と呼ばれ、44年には繁殖力が強く、4万頭が飼育されていたが、終戦により、需要がなくなって野生化

個体数は把握できないほど多く、2005年度には3県で3000頭を駆除しても減少の傾向が見られなかった。


陸軍が持ち込んでたのか
2020/06/29(月) 00:39:10.14ID:nPeHTngb
私がマーシャル諸島に渡ったのはキッコーマンに勤めている時でした。
日本文化の影響が強い南洋諸島では、バーベキューの仕込みソースに大量に醤油を使う習慣があります。
人口あたりの醤油消費量が世界一とも言われるこの地域に、キッコーマンは日本にはない1.89リットルの
醤油を販売しているのです
ttps://twitter.com/TeimurazLezhava/status/1276674509806821376
ttps://pbs.twimg.com/media/EbeopkiUwAIeNvZ?format=jpg&name=large
ttps://pbs.twimg.com/media/EbeosZfVAAAX5YA?format=jpg&name=large
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/06/29(月) 07:51:55.92ID:Q4eaJOq7
そういや醤油の一升瓶は見なくなったな
2020/06/29(月) 08:29:42.39ID:TGVn+ugl
まだ有るよw
2020/06/29(月) 12:31:35.97ID:gB/v65DJ
業務用ならともかく一般家庭にはそうそう無いだろ
2020/06/29(月) 12:55:10.95ID:2T7Kv4w4
中小零細企業の御用聞き見てみw
(あれは地場企業が集まって大工場で生産
それを店に卸しているやで!)

ワインwでもふつうw
2020/06/29(月) 13:11:51.86ID:7lIlFdlu
500mL位の特殊ボトルに入った
くっそコスパの悪い奴が増えた
2020/06/29(月) 13:13:39.19ID:zgSMrHed
一斗缶wで買えよw
2020/06/29(月) 20:22:27.13ID:nPmsw4Zg
最近の容器は劣化しにくいタイプになってるんじゃなかったか
2020/06/29(月) 20:46:33.15ID:o4wA79Ix
環境ホルモンw
2020/06/30(火) 16:03:15.01ID:SyFshBDh
>>410
そう言えば最近は
＞環境ホルモン
って、聞かないよね。
2020/06/30(火) 17:39:43.35ID:NZF4o0oJ
ダイオキシンとか環境ホルモンとかマスゴミが流布した針小棒大もいいところの誤解だからね
既にいくつかの機関で総括がなされているけど当のマスゴミは無視＆無反省…
2020/06/30(火) 21:31:41.34ID:Zcqm6fyY
焼却場の周辺とか大騒ぎだったなw
2020/07/01(水) 00:44:13.87ID:WQW/E8V0
コーラで骨が溶けるの類だろあれ
2020/07/01(水) 05:26:54.52ID:P9gS8tIm
ダイオキシン野菜を自衛隊に喰わせて処分する計画が出てたな
新鮮で安い野菜を喰えて大喜びだったろう
2020/07/01(水) 12:25:23.43ID:yq9s2SrQ
今でも一番安い食材は公務員に回るよw
2020/07/05(日) 10:18:47.64ID:kmIbP1qF
そういえば、福島の野菜を霞が関の食堂で出したりしてたな。
2020/07/05(日) 10:24:30.96ID:lCU+Yd/x
>>414
コーラの炭酸は生体の中で骨にまでは届かない
ただコーラを含む清涼飲料に含まれる大量の糖分は
一度に摂取され消化しきれないと燐と一緒に排出される
主に燐化カルシウムで構成される骨や歯は
どんなにカルシウムを摂取しても燐が不足すると弱体化する
コーラが体に悪いというメッセージを盲信しても意味はないけど
砂糖だって消費しすぎると害になるというメッセージを
送る事が不都合となる社会のもくろみ
その中でもなんとかしいて伝えようとする想い
そしてじゃあコーラなら悪者にしてよい事に成ってしまった時代背景
等について考えてみるのは興味深い
2020/07/05(日) 10:27:01.61ID:kmIbP1qF
うちの地元ではコーラで歯が溶けるだったな。
あれはそれなりに医学的な根拠ありそうかな。主に虫歯方面で……。
2020/07/05(日) 10:46:08.42ID:CVKNnWzx
小学校の頃、猿の歯を砂糖液に一週間つけておくとブヨブヨに軟化するという動画を
TVかなんかで見た覚えがあるが、今考えると間違いなくフェイクだわな
2020/07/05(日) 10:58:17.11ID:zgWDmapf
コーラのコーン由来の甘味料に中毒性が有り
実はヤバいのw
2020/07/05(日) 11:35:24.63ID:ntz7biVZ
コカだろうが｡
2020/07/05(日) 12:11:08.57ID:JJdVaeM+
いやファンタなども一緒w
やたら肥えるwq
2020/07/05(日) 13:45:27.73ID:VFXGeLjC
古川ロッパの随筆を読んでいたら大正時代に初めて日本に入ってきたコカコーラを飲んだという話があった。
今の醤油みたいな色じゃなく琥珀色で、味も違ってやたら薬臭かったと。
「コケインが入ってたというのはその頃の奴じゃなかろうか」だと。
2020/07/05(日) 13:49:02.56ID:fJsSh6bs
それはジンジャーエールwだと思うのw
2020/07/05(日) 18:36:26.81ID:95F0Ug9f
小学校の頃の担任が、
｢コーラで骨が溶ける｣
とかいろいろ言ってたなぁ。
｢ブラックブラックガムは石油から出来てる｣
とか
｢日の丸は戦死者の血が染みた白旗がルーツ｣
とかいろいろ言ってた。
2020/07/05(日) 19:20:27.57ID:Sbby6F2l
日教組w
2020/07/10(金) 22:58:28.85ID:IOKnNRjI
小学校入学して最初の音楽の授業で、何かの曲(詳細は忘れた)のプリントを配られて｢君が代｣のページに糊で貼らされた。
｢このページの曲は要らない曲です｣
って言ってた。
2020/07/10(金) 23:58:15.81ID:t3WzAVDo
東条英機の孫娘を教室で糾弾したクズもいたな
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