戦争・兵役を通じて広まった食事 44皿目ﾜ無

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 00:17:10.35

辛い兵役も、暖かい食事で束の間のやすらぎ。
郷里料理が出ればお国自慢にも華が咲く。
現在何気なく食べてる食物・酒も元を質せば軍隊から広まった、
そんな想いを語ったり食べたりするスレです。

過去スレ：
戦争・兵役を通じて広まった食事 42皿目
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1491324198/

※前スレ43
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503567107/

**名無し三等兵** · 2020/06/16(火) 02:12:30.35

44皿目

**名無し三等兵** · 2020/06/16(火) 02:12:58.74

ワキガ無し

**名無し三等兵** · 2020/06/16(火) 02:13:13.98

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
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**名無し三等兵** · 2020/06/18(木) 10:07:19.16

直接食事の話ではないんだけど、その農作物に関して
今でも年1億円の農業被害額がある特定外来生物のヌートリア

第二次大戦が始まる1939年にフランスから日本陸軍が150頭を軍服の毛皮用に輸入
当時は軍隊の「勝利」にかけて「沼狸」（しょうり）と呼ばれ、44年には繁殖力が強く、4万頭が飼育されていたが、終戦により、需要がなくなって野生化

個体数は把握できないほど多く、2005年度には3県で3000頭を駆除しても減少の傾向が見られなかった。

陸軍が持ち込んでたのか

**名無し三等兵** · 2020/06/29(月) 00:39:10.14

私がマーシャル諸島に渡ったのはキッコーマンに勤めている時でした。
日本文化の影響が強い南洋諸島では、バーベキューの仕込みソースに大量に醤油を使う習慣があります。
人口あたりの醤油消費量が世界一とも言われるこの地域に、キッコーマンは日本にはない1.89リットルの
醤油を販売しているのです
ttps://twitter.com/TeimurazLezhava/status/1276674509806821376
ttps://pbs.twimg.com/media/EbeopkiUwAIeNvZ?format=jpg&name=large
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/06/29(月) 07:51:55.92

そういや醤油の一升瓶は見なくなったな

**名無し三等兵** · 2020/06/29(月) 08:29:42.39

まだ有るよw

**名無し三等兵** · 2020/06/29(月) 12:31:35.97

業務用ならともかく一般家庭にはそうそう無いだろ

**名無し三等兵** · 2020/06/29(月) 12:55:10.95

中小零細企業の御用聞き見てみw
(あれは地場企業が集まって大工場で生産
それを店に卸しているやで!)

ワインwでもふつうw

**名無し三等兵** · 2020/06/29(月) 13:11:51.86

500mL位の特殊ボトルに入った
くっそコスパの悪い奴が増えた

**名無し三等兵** · 2020/06/29(月) 13:13:39.19

一斗缶wで買えよw

**名無し三等兵** · 2020/06/29(月) 20:22:27.13

最近の容器は劣化しにくいタイプになってるんじゃなかったか

**名無し三等兵** · 2020/06/29(月) 20:46:33.15

環境ホルモンw

**名無し三等兵** · 2020/06/30(火) 16:03:15.01

>>410
そう言えば最近は
＞環境ホルモン
って、聞かないよね。

**名無し三等兵** · 2020/06/30(火) 17:39:43.35

ダイオキシンとか環境ホルモンとかマスゴミが流布した針小棒大もいいところの誤解だからね
既にいくつかの機関で総括がなされているけど当のマスゴミは無視＆無反省…

**名無し三等兵** · 2020/06/30(火) 21:31:41.34

焼却場の周辺とか大騒ぎだったなw

**名無し三等兵** · 2020/07/01(水) 00:44:13.87

コーラで骨が溶けるの類だろあれ

**名無し三等兵** · 2020/07/01(水) 05:26:54.52

ダイオキシン野菜を自衛隊に喰わせて処分する計画が出てたな
新鮮で安い野菜を喰えて大喜びだったろう

**名無し三等兵** · 2020/07/01(水) 12:25:23.43

今でも一番安い食材は公務員に回るよw

**名無し三等兵** · 2020/07/05(日) 10:18:47.64

そういえば、福島の野菜を霞が関の食堂で出したりしてたな。

**名無し三等兵** · 2020/07/05(日) 10:24:30.96

>>414
コーラの炭酸は生体の中で骨にまでは届かない
ただコーラを含む清涼飲料に含まれる大量の糖分は
一度に摂取され消化しきれないと燐と一緒に排出される
主に燐化カルシウムで構成される骨や歯は
どんなにカルシウムを摂取しても燐が不足すると弱体化する
コーラが体に悪いというメッセージを盲信しても意味はないけど
砂糖だって消費しすぎると害になるというメッセージを
送る事が不都合となる社会のもくろみ
その中でもなんとかしいて伝えようとする想い
そしてじゃあコーラなら悪者にしてよい事に成ってしまった時代背景
等について考えてみるのは興味深い

**名無し三等兵** · 2020/07/05(日) 10:27:01.61

うちの地元ではコーラで歯が溶けるだったな。
あれはそれなりに医学的な根拠ありそうかな。主に虫歯方面で……。

**名無し三等兵** · 2020/07/05(日) 10:46:08.42

小学校の頃、猿の歯を砂糖液に一週間つけておくとブヨブヨに軟化するという動画を
TVかなんかで見た覚えがあるが、今考えると間違いなくフェイクだわな

**名無し三等兵** · 2020/07/05(日) 10:58:17.11

コーラのコーン由来の甘味料に中毒性が有り
実はヤバいのw

**名無し三等兵** · 2020/07/05(日) 11:35:24.63

コカだろうが｡

**名無し三等兵** · 2020/07/05(日) 12:11:08.57

いやファンタなども一緒w
やたら肥えるwq

**名無し三等兵** · 2020/07/05(日) 13:45:27.73

古川ロッパの随筆を読んでいたら大正時代に初めて日本に入ってきたコカコーラを飲んだという話があった。
今の醤油みたいな色じゃなく琥珀色で、味も違ってやたら薬臭かったと。
「コケインが入ってたというのはその頃の奴じゃなかろうか」だと。

**名無し三等兵** · 2020/07/05(日) 13:49:02.56

それはジンジャーエールwだと思うのw

**名無し三等兵** · 2020/07/05(日) 18:36:26.81

小学校の頃の担任が、
｢コーラで骨が溶ける｣
とかいろいろ言ってたなぁ。
｢ブラックブラックガムは石油から出来てる｣
とか
｢日の丸は戦死者の血が染みた白旗がルーツ｣
とかいろいろ言ってた。

**名無し三等兵** · 2020/07/05(日) 19:20:27.57

日教組w

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 22:58:28.85

小学校入学して最初の音楽の授業で、何かの曲(詳細は忘れた)のプリントを配られて｢君が代｣のページに糊で貼らされた。
｢このページの曲は要らない曲です｣
って言ってた。

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 23:58:15.81

東条英機の孫娘を教室で糾弾したクズもいたな

**名無し三等兵** · 2020/07/11(土) 05:46:55.56

日教組内にはまだチュチェ思想研究会ってあるんだろうか

**名無し三等兵** · 2020/07/11(土) 05:55:13.33

(通名)東條由布子さんがそんな事を言ってたの？

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 16:57:06.33

鯨油や魚油というと知り合いのお婆さんが若いころから給食の担当を
してた人がいて、給食に出るマーガリンが1970年代中頃まで原料が鯨油で
1970年代中期から1980年代中期まで魚油が原料で1980年代中期
以降は植物油に代わっていったって言ってたなあ、ただ植物油になってからは
市販品のように植物油の原料の記述が無くなんの植物油が原料なのか
よくわからないのがちょっと不安だとも言ってた。

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 21:52:57.81

銀紙で包まれたマーガリンは固くて毎度塗り難かったけど
いつのまにかジャムと同じビニール袋入りで塗りやすい柔らかさになってたね
当然性状が異なれば材料も違うだろうし…

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 17:33:08.29

そりゃね、あれこれと添加する物を考えれば、固くもなるし
柔らかくもなるんですよ。
マーガリンに関しては、水素の添加量で固さなんてどうにでもなります。

バターだって、ちょっとあれこれすれば
固さだって変わるんですけどね、そこはそれ
マーガリンの方が値段が安いから。

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 22:26:09.78

動物性油のマーガリンとは初耳｡

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 22:45:34.16

鯨油マーガリンなんて食べた事あるの60代以上だろう？

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 22:52:12.69

糞爺wのスレッドw キモいw

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 04:58:22.09

もともとマーガリンは動物性油の研究が始まりで
最初の商品の原料は牛脂

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 17:30:39.85

”マーガリン”の定義に、原料が植物性か
動物性か、なんてのは無かったよね。

今働いてるのが製菓会社なんだが、原料に使ってる固型油脂の原料が
大体魚由来の物なんだ。
魚由来の油脂は基本液体なんで、それに水素添加やら
あれこれやって作業に適した固型油脂にしてあるんだよ。

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 17:56:36.23

水素は体にいいって、頭弱そうな芸能人が言っていた。

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 19:28:16.85

食品メーカーはコスト意識しかないしなw
逆に可哀想やあw

**名無し三等兵** · 2020/07/16(木) 06:33:01.44

どこかの会社と違って中抜きで丸儲けなんて出来ないからね

**名無し三等兵** · 2020/07/16(木) 07:56:33.87

いや低価格の代替品を捜すのに必死でだw
よく言う何を食べさせられているか分からない
天然素材だけではコスト的に全く合わず
そもそも数量が揃わずw で代替品に香料などへ走る

**名無し三等兵** · 2020/07/16(木) 08:26:36.12

>>443
しかし、そのコストカットをメーカーに押し付けているのが、消費者である問題。

**名無し三等兵** · 2020/07/16(木) 09:29:39.79

ちげえよw 売値は一緒だが原料でコストカットするんだよ
たとえば牛乳100%とかもう無理
逆に舌触りや味など天然超えるものもwq

**名無し三等兵** · 2020/07/16(木) 18:50:57.01

鯨油のマーガリンというとヨーロッパじゃ戦後しばらくの間はマーガリンといえば
鯨油の時代があったなあ。

**名無し三等兵** · 2020/07/16(木) 23:25:58.81

戦中世代でサツマイモばかり食べさせられて二度と食べないという人がいたけど
戦中のイモは生産優先で食用ではなく、工業用のサツマイモ食べさせられてたからなんだな

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 13:02:36.83

工業用って何だろう
アルコールかデンプン用？

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 13:05:19.07

芋の蔓を食べましたw それと外米に高粱
麦飯とかでも拒否反応w 何様だろねw

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 13:10:26.33

コメ資本主義が生態系や経済までぶち壊したw
それでも平成まで続きw

米作が豪雨を呼び更に豪雨に!w

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 14:38:32.80

>>448
例えば芋焼酎用の黄金千貫とかは、蒸しても糖化されにくく甘みを感じないから美味しくはないはず
戦前だと収量重視の品種を然程肥料も入れず密植させるとかあって美味しくなかったんだろうね

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 15:05:35.96

>>451
工業用はエタノール用ということ？

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 15:25:08.40

>>448
アルコールだよ。
さすがに戦闘機は無理だけど、練習機とかはそれで飛ばした。

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 17:34:43.51

>>450
高知のスーパーじゃ今でも食用のサツマイモの蔓が売ってる

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 19:19:28.79

つ里芋の茎芋茎

タロイモは葉も食べます

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 21:59:49.12

九州では水芋という、里芋の茎的な野菜がある。
非常に美味だが、下処理で皮をむくと手がめっちゃくちゃ痒くなる。

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 22:07:18.98

必ず同時に上げるw 馬鹿w

**名無し三等兵** · 2020/07/20(月) 23:59:44.88

バート・バスキン海軍大尉は第二次大戦中に南太平洋の海軍航空隊に所属していた（ガダルカナルにもいた模様）
彼は空母からアイスクリームメーカーをかっぱらうと基地でトロピカルフレーバーの研究に没頭した
戦後、復員したバスキン大尉は故郷でアイスクリーム屋を始める

彼こそが後のサーティワンアイスクリームの創業者である

U.S. Naval Institute@NavalInstitute
Happy #NationalIceCreamDay - While serving in the South Pacific during WWII, LT Burt Baskin acquired an ice cream maker
from an aircraft carrier and began to experiment with tropical flavors. He returned home and went into business with his
brother-in-law to start @BaskinRobbins
https://pbs.twimg.com/media/EdT2aggX0AEvgsn.jpg

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 00:16:37.59

>>458
意外なところで軍事に繋がってるのね、へーへーへー
義弟？がロビンさんなのか

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 05:25:37.35

では赤城乳業はミッドウェーで沈む空母赤城からあいすくりん製造機を運び出したのがルーツなのか

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 09:01:42.43

赤城を称しながら埼玉県の企業であり
乳業を称しながら乳製品を作ってなかった赤城乳業ですか？

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 10:22:44.08

>>451

黄金千貫は焼き芋で食べると実に美味しい
天ぷらにしても美味しい

デンプン生産専用でまずい芋というのは別の芋だろう

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 10:26:37.40

>>440

魚油や植物油の不飽和脂肪酸に触媒を使って水素添加すると
飽和脂肪酸となって融点が上がって、室温でも固体となるのでマーガリンにできる
ただし、水素添加反応の副反応でcis-不飽和二重結合がtrans-不飽和二重結合になってしまう
ことが一定量生じる。
trans-不飽和二重結合は自然界には普通ないので、欧州人は健康リスクを主張して
マーガリンやショートニングを忌避している。
ただしマーガリン程度の低いtrans-不飽和脂肪酸の含有が健康被害や病気を起こしたという
疫学的な証拠はほとんどない。

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 11:04:31.35

スザンヌの妹だっけか

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 12:09:53.53

キャサリンが母？

**447** · 2020/07/21(火) 12:25:02.08

戦前から戦中、戦後にかけて
食料用として食味は落ちるものの、多収が見込めたために大量に作付けされたのが沖縄100号や丸い護国芋。
工業原料用だったものが食糧難により食用とされて極めて評判が悪かったのが通称イバハチと呼ばれた茨城1号だったそうだ。

https://www.jrt.gr.jp/sp_director_diary/30-%E8%8C%A8%E5%9F%8E%EF%BC%91%E5%8F%B76%E6%9C%886%E6%97%A5/
日本いも類研究会
サツマイモとジャガイモから燃料用の無水アルコールを作り、ガソリンに混入することになった。

1937年、そのための「アルコール専売法」が制定され、年産２万石(3700キロリットル)規模の国営アルコール工場の建設が全国の主要いも類産地で始まった。
関東では千葉市と茨城県の石岡に建設され、1938年から操業を開始した。
両工場とも原料はサツマイモで、品種の中心は｢沖縄100号｣と｢茨城１号｣だった。
前者は1934年、沖縄県農事試験場で、後者は1937年、茨城県農事試験場で育成された。
共に作りやすく、量も在来種とは比較にならないほどたくさん取れたので、アルコール専用種としては頼母しいものだった。
ただ食べてみるとまずかった。あま味もうま味もない、べチャべチャの「水いも」だった。
特に「イバイチ」と呼ばれていた茨城１号はひどく、のどを通るようなものではなかった。
太平洋戦争末期から敗戦後の2～3年にかけて米不足が深刻になった。政府は代りに大量のサツマイモを配給したが、その多くはアルコール用に開発されたものだった。
まずいものばかりを食わされ、国民はいも嫌いになってしまったが、それがなかったらどうなったのだろう。餓死者が続出したに違いない。

**447** · 2020/07/21(火) 12:26:15.54

通称×　イバハチ　→　○　イバイチ

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 12:34:02.72

>>462 >>466
フォローありがとう、コガネセンガンの件は何かと混ざってたごめん。466さんの書き込みが正しいはずです

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 12:49:34.14

まあ元々自分がうろ覚えで書き込んだことが発端だったんで
沖縄100号も工業用品種か

この沖縄100号は戦中に大陸へ持ち込まれて終戦を迎えたあとは
勝利100号と改称されて中国政府の管理下、より一層の大量生産が行われたそうな。
日本だけでなく、戦後の中国人の腹も満たしてたんだなぁ

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 13:26:14.22

イモに限らず発酵用途の作物ってみんな不味いんだよね
ワイン用のブドウや日本酒用の米なんかも食えたもんじゃない

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 14:22:37.35

>>470

醸造用ブドウとジュース用ブドウが違う品種なのはそうだが
コメについては醸造用コメにはまずいものがある、というだけで
もち米でも普通のコメでも日本酒に醸造はできて市販もされている
オオムギについては焼酎用や味噌醤油用が精麦して食べてまずいかどうかは分からない

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 14:30:55.89

>>470
ワイン用ブドウはタンニンの含有量があって、含有量が多いと長期の熟成に耐えると言われてるが食べると当然渋い
かと言って生食用のブドウでもたとえばマスカットなんかはワイン用としてもよく知られている

加工用作物は、原料対比の加工品生成量があるから単独での味よりも収量重視の品種が選ばれる傾向にはあるけど、全部が全部まずいわけでもないね

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 14:39:21.66

バイオエタノール用のトウモロコシは、美味しくはないけど不味いと言うほどではなかったな。

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 16:59:14.12

>>472

ワイン用ブドウ生産の副業だと思うけど
エスカルゴはブドウの葉で飼育されているので食用になる

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 17:46:38.83

醸造用の米は食用の米と違って米のうまみ成分であるアミノ酸の
含有量がすくなっいって話は聞いたことがある。

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 20:15:29.07

純水がくそまずいみたいなもんだ
用途が違う

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 22:11:20.61

食が美味しいからアルコール用なのに
馬鹿wかw

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 06:25:00.33

>>477
他人に通じる日本語で書いてくれ

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 13:31:10.11

馬鹿wかw
山田錦が売っていたしw 馬鹿w糞爺w

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 13:37:11.95

>>478
触ったらあかん

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 14:06:18.26

そもそも負けてたw 馬鹿w 無知w

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 11:36:05.87

山田錦と五百万石を食べた事あるけど
両方ともそこそこの味、山田錦の方が美味しい
両方とも粒が小さいのに普通に炊くとなぜか硬いのと味があっさりしすぎ
精米の違いで味に差が出るのは仕方ないが、
粒が小さいのに硬いのは残念だったわ

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 18:25:29.91

水加減だろw馬鹿w

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 01:48:48.48

脂質たんぱく質が雑味の原因
山田錦はこれらが少ないのが特徴
ただ白米として食べる場合はこの雑味が美味しさになるんよ
精製塩と天然塩や岩塩みたいなもんだね

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 02:19:33.06

岩塩の多くは成分的に精製塩と大して変わらないけどね
ミルで砕いて振りかける用途では食味が変わるけど

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 03:05:12.60

それは精製塩だろ、岩塩原料の

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 10:51:24.84

つプラシーボ効果 w

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 12:19:37.66

>>482
山田錦ってそもそも酒米じゃねぇかw

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 12:29:49.28

工業原料用の作物が美味いか不味いかだからな、トピックは
もの次第が答えとは思うけど

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 12:52:51.84

スレの流れを読めない人ってw

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 14:28:40.74

>>486
掘削岩塩でも元から塩化ナトリウムの純度は高いよ

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 15:41:30.63

岩塩によっては黒褐色で硫黄臭のものもあるか

**名無し三等兵** · 2020/09/19(土) 15:57:25.35

それこそが旨み

**名無し三等兵** · 2020/09/19(土) 16:08:45.26

それコールタールwだなw

**名無し三等兵** · 2020/09/19(土) 20:32:06.40

うちで使ってるバスソルトが硫黄臭
黒いヒマラヤ岩塩で、食べるなと書いてある

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 08:23:48.80

ボイラーの自動軟水器用のタブレットソルトを仕事で使うんだが、舐めてみたい誘惑と戦ってる。
95%塩化ナトリウムって書いてあるやつ。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 08:36:53.86

前世が牛だったのかも

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:07:13.71

工業用塩ってやつ？
舐めたらどうなる？