戦争・兵役を通じて広まった食事 44皿目ﾜ無

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1名無し三等兵
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2019/01/19(土) 00:17:10.35ID:b8cPly+/
辛い兵役も、暖かい食事で束の間のやすらぎ。
郷里料理が出ればお国自慢にも華が咲く。
現在何気なく食べてる食物・酒も元を質せば軍隊から広まった、
そんな想いを語ったり食べたりするスレです。

過去スレ：
戦争・兵役を通じて広まった食事 42皿目
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1491324198/

※前スレ43
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503567107/
2020/07/14(火) 17:33:08.29ID:CSQp+Jho
そりゃね、あれこれと添加する物を考えれば、固くもなるし
柔らかくもなるんですよ。
マーガリンに関しては、水素の添加量で固さなんてどうにでもなります。

バターだって、ちょっとあれこれすれば
固さだって変わるんですけどね、そこはそれ
マーガリンの方が値段が安いから。
2020/07/14(火) 22:26:09.78ID:SDx7rjvp
動物性油のマーガリンとは初耳｡
2020/07/14(火) 22:45:34.16ID:xht4UJsw
鯨油マーガリンなんて食べた事あるの60代以上だろう？
2020/07/14(火) 22:52:12.69ID:0AnHpJri
糞爺wのスレッドw キモいw
2020/07/15(水) 04:58:22.09ID:cJcN5I1j
もともとマーガリンは動物性油の研究が始まりで
最初の商品の原料は牛脂
2020/07/15(水) 17:30:39.85ID:cTMmtV5z
”マーガリン”の定義に、原料が植物性か
動物性か、なんてのは無かったよね。

今働いてるのが製菓会社なんだが、原料に使ってる固型油脂の原料が
大体魚由来の物なんだ。
魚由来の油脂は基本液体なんで、それに水素添加やら
あれこれやって作業に適した固型油脂にしてあるんだよ。
2020/07/15(水) 17:56:36.23ID:DniEHIbA
水素は体にいいって、頭弱そうな芸能人が言っていた。
2020/07/15(水) 19:28:16.85ID:2ZOtfLra
食品メーカーはコスト意識しかないしなw
逆に可哀想やあw
2020/07/16(木) 06:33:01.44ID:4p/JzSfj
どこかの会社と違って中抜きで丸儲けなんて出来ないからね
2020/07/16(木) 07:56:33.87ID:XFMEP4Fd
いや低価格の代替品を捜すのに必死でだw
よく言う何を食べさせられているか分からない
天然素材だけではコスト的に全く合わず
そもそも数量が揃わずw で代替品に香料などへ走る
2020/07/16(木) 08:26:36.12ID:t/ETOrpm
>>443
しかし、そのコストカットをメーカーに押し付けているのが、消費者である問題。
2020/07/16(木) 09:29:39.79ID:1uPi5B1d
ちげえよw 売値は一緒だが原料でコストカットするんだよ
たとえば牛乳100%とかもう無理
逆に舌触りや味など天然超えるものもwq
2020/07/16(木) 18:50:57.01ID:2y9xUlci
鯨油のマーガリンというとヨーロッパじゃ戦後しばらくの間はマーガリンといえば
鯨油の時代があったなあ。
2020/07/16(木) 23:25:58.81ID:HCpxUpqZ
戦中世代でサツマイモばかり食べさせられて二度と食べないという人がいたけど
戦中のイモは生産優先で食用ではなく、工業用のサツマイモ食べさせられてたからなんだな
2020/07/17(金) 13:02:36.83ID:cQnxyLug
工業用って何だろう
アルコールかデンプン用？
2020/07/17(金) 13:05:19.07ID:+PzjPYy4
芋の蔓を食べましたw それと外米に高粱
麦飯とかでも拒否反応w 何様だろねw
2020/07/17(金) 13:10:26.33ID:j0so+vcb
コメ資本主義が生態系や経済までぶち壊したw
それでも平成まで続きw

米作が豪雨を呼び更に豪雨に!w
2020/07/17(金) 14:38:32.80ID:yILrmL5f
>>448
例えば芋焼酎用の黄金千貫とかは、蒸しても糖化されにくく甘みを感じないから美味しくはないはず
戦前だと収量重視の品種を然程肥料も入れず密植させるとかあって美味しくなかったんだろうね
2020/07/17(金) 15:05:35.96ID:cQnxyLug
>>451
工業用はエタノール用ということ？
2020/07/17(金) 15:25:08.40ID:3gMem2vq
>>448
アルコールだよ。
さすがに戦闘機は無理だけど、練習機とかはそれで飛ばした。
2020/07/17(金) 17:34:43.51ID:aBnb4myq
>>450
高知のスーパーじゃ今でも食用のサツマイモの蔓が売ってる
2020/07/17(金) 19:19:28.79ID:YlhUrs1F
つ 里芋の茎 芋茎

タロイモは葉も食べます
2020/07/17(金) 21:59:49.12ID:7JrHGaOp
九州では水芋という、里芋の茎的な野菜がある。
非常に美味だが、下処理で皮をむくと手がめっちゃくちゃ痒くなる。
2020/07/17(金) 22:07:18.98ID:RXGA8FQ4
必ず同時に上げるw 馬鹿w
458名無し三等兵
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2020/07/20(月) 23:59:44.88ID:/H56MLXa
バート・バスキン海軍大尉は第二次大戦中に南太平洋の海軍航空隊に所属していた（ガダルカナルにもいた模様）
彼は空母からアイスクリームメーカーをかっぱらうと基地でトロピカルフレーバーの研究に没頭した
戦後、復員したバスキン大尉は故郷でアイスクリーム屋を始める

彼こそが後のサーティワンアイスクリームの創業者である

U.S. Naval Institute@NavalInstitute
Happy #NationalIceCreamDay - While serving in the South Pacific during WWII, LT Burt Baskin acquired an ice cream maker
from an aircraft carrier and began to experiment with tropical flavors. He returned home and went into business with his
brother-in-law to start @BaskinRobbins
https://pbs.twimg.com/media/EdT2aggX0AEvgsn.jpg
2020/07/21(火) 00:16:37.59ID:Ar8PXH3G
>>458
意外なところで軍事に繋がってるのね、へーへーへー
義弟？がロビンさんなのか
2020/07/21(火) 05:25:37.35ID:9Ln5ddqI
では赤城乳業はミッドウェーで沈む空母赤城からあいすくりん製造機を運び出したのがルーツなのか
2020/07/21(火) 09:01:42.43ID:6B+sIha9
赤城を称しながら埼玉県の企業であり
乳業を称しながら乳製品を作ってなかった赤城乳業ですか？
462名無し三等兵
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2020/07/21(火) 10:22:44.08ID:27EvEJ9+
>>451

黄金千貫は焼き芋で食べると実に美味しい
天ぷらにしても美味しい

デンプン生産専用でまずい芋というのは別の芋だろう
463名無し三等兵
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2020/07/21(火) 10:26:37.40ID:27EvEJ9+
>>440

魚油や植物油の不飽和脂肪酸に触媒を使って水素添加すると
飽和脂肪酸となって融点が上がって、室温でも固体となるのでマーガリンにできる
ただし、水素添加反応の副反応でcis-不飽和二重結合がtrans-不飽和二重結合になってしまう
ことが一定量生じる。
trans-不飽和二重結合は自然界には普通ないので、欧州人は健康リスクを主張して
マーガリンやショートニングを忌避している。
ただしマーガリン程度の低いtrans-不飽和脂肪酸の含有が健康被害や病気を起こしたという
疫学的な証拠はほとんどない。
2020/07/21(火) 11:04:31.35ID:i1PiWPMp
スザンヌの妹だっけか
2020/07/21(火) 12:09:53.53ID:WWvk2tb6
キャサリンが母？
466447
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2020/07/21(火) 12:25:02.08ID:Dd4yS8ok
戦前から戦中、戦後にかけて
食料用として食味は落ちるものの、多収が見込めたために大量に作付けされたのが沖縄100号や丸い護国芋。
工業原料用だったものが食糧難により食用とされて極めて評判が悪かったのが通称イバハチと呼ばれた茨城1号だったそうだ。

https://www.jrt.gr.jp/sp_director_diary/30-%E8%8C%A8%E5%9F%8E%EF%BC%91%E5%8F%B76%E6%9C%886%E6%97%A5/
日本いも類研究会
サツマイモとジャガイモから燃料用の無水アルコールを作り、ガソリンに混入することになった。

1937年、そのための「アルコール専売法」が制定され、年産２万石(3700キロリットル)規模の国営アルコール工場の建設が全国の主要いも類産地で始まった。
関東では千葉市と茨城県の石岡に建設され、1938年から操業を開始した。
両工場とも原料はサツマイモで、品種の中心は｢沖縄100号｣と｢茨城１ 号｣だった。
前者は1934年、沖縄県農事試験場で、後者は1937年、茨城県農事試験場で育成された。
共に作りやすく、量も在来種とは比較にならないほどたくさん取れたので、アルコール専用種としては頼母しいものだった。
ただ食べてみるとまずかった。あま味もうま味もない、べチャべチャの「水いも」だった。
特に「イバイチ」と呼ばれていた茨城１号はひどく、のどを通るようなものではなかった。
太平洋戦争末期から敗戦後の2〜3年にかけて米不足が深刻になった。政府は代りに大量のサツマイモを配給したが、その多くはアルコール用に開発されたものだった。
まずいものばかりを食わされ、国民はいも嫌いになってしまったが、それがなかったらどうなったのだろう。餓死者が続出したに違いない。
467447
垢版 |
2020/07/21(火) 12:26:15.54ID:Dd4yS8ok
通称×　イバハチ　→　○　イバイチ
2020/07/21(火) 12:34:02.72ID:MDdHQp7R
>>462 >>466
フォローありがとう、コガネセンガンの件は何かと混ざってたごめん。466さんの書き込みが正しいはずです
2020/07/21(火) 12:49:34.14ID:Dd4yS8ok
まあ元々自分がうろ覚えで書き込んだことが発端だったんで
沖縄100号も工業用品種か

この沖縄100号は戦中に大陸へ持ち込まれて終戦を迎えたあとは
勝利100号と改称されて中国政府の管理下、より一層の大量生産が行われたそうな。
日本だけでなく、戦後の中国人の腹も満たしてたんだなぁ
2020/07/21(火) 13:26:14.22ID:+l15Fd55
イモに限らず発酵用途の作物ってみんな不味いんだよね
ワイン用のブドウや日本酒用の米なんかも食えたもんじゃない
471名無し三等兵
垢版 |
2020/07/21(火) 14:22:37.35ID:27EvEJ9+
>>470

醸造用ブドウとジュース用ブドウが違う品種なのはそうだが
コメについては醸造用コメにはまずいものがある、というだけで
もち米でも普通のコメでも日本酒に醸造はできて市販もされている
オオムギについては焼酎用や味噌醤油用が精麦して食べてまずいかどうかは分からない
2020/07/21(火) 14:30:55.89ID:Ar8PXH3G
>>470
ワイン用ブドウはタンニンの含有量があって、含有量が多いと長期の熟成に耐えると言われてるが食べると当然渋い
かと言って生食用のブドウでもたとえばマスカットなんかはワイン用としてもよく知られている

加工用作物は、原料対比の加工品生成量があるから単独での味よりも収量重視の品種が選ばれる傾向にはあるけど、全部が全部まずいわけでもないね
2020/07/21(火) 14:39:21.66ID:Xkz2xVbN
バイオエタノール用のトウモロコシは、美味しくはないけど不味いと言うほどではなかったな。
474名無し三等兵
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2020/07/21(火) 16:59:14.12ID:27EvEJ9+
>>472

ワイン用ブドウ生産の副業だと思うけど
エスカルゴはブドウの葉で飼育されているので食用になる
2020/07/21(火) 17:46:38.83ID:iToYcRIE
醸造用の米は食用の米と違って米のうまみ成分であるアミノ酸の
含有量がすくなっいって話は聞いたことがある。
2020/07/21(火) 20:15:29.07ID:FoDyPMLP
純水がくそまずいみたいなもんだ
用途が違う
2020/07/21(火) 22:11:20.61ID:0+su5iTS
食が美味しいからアルコール用なのに
馬鹿wかw
2020/07/22(水) 06:25:00.33ID:3LZTelTD
>>477
他人に通じる日本語で書いてくれ
2020/07/22(水) 13:31:10.11ID:GF1suf+J
馬鹿wかw
山田錦が売っていたしw 馬鹿w糞爺w
2020/07/22(水) 13:37:11.95ID:uraySLec
>>478
触ったらあかん
2020/07/22(水) 14:06:18.26ID:AKyallBX
そもそも負けてたw 馬鹿w 無知w
2020/09/14(月) 11:36:05.87ID:KoOICHmd
山田錦と五百万石を食べた事あるけど
両方ともそこそこの味、山田錦の方が美味しい
両方とも粒が小さいのに普通に炊くとなぜか硬いのと味があっさりしすぎ
精米の違いで味に差が出るのは仕方ないが、
粒が小さいのに硬いのは残念だったわ
2020/09/14(月) 18:25:29.91ID:t7tNJ8/f
水加減だろw馬鹿w
2020/09/15(火) 01:48:48.48ID:sO/2Czu2
脂質たんぱく質が雑味の原因
山田錦はこれらが少ないのが特徴
ただ白米として食べる場合はこの雑味が美味しさになるんよ
精製塩と天然塩や岩塩みたいなもんだね
2020/09/15(火) 02:19:33.06ID:U8NSsqWx
岩塩の多くは成分的に精製塩と大して変わらないけどね
ミルで砕いて振りかける用途では食味が変わるけど
2020/09/15(火) 03:05:12.60ID:EnsFqOxB
それは精製塩だろ、岩塩原料の
2020/09/15(火) 10:51:24.84ID:+RIDHIec
つ プラシーボ効果 w
2020/09/15(火) 12:19:37.66ID:Z7nhgDKQ
>>482
山田錦ってそもそも酒米じゃねぇかw
2020/09/15(火) 12:29:49.28ID:H5GMheVR
工業原料用の作物が美味いか不味いかだからな、トピックは
もの次第が答えとは思うけど
2020/09/15(火) 12:52:51.84ID:fwf1Luby
スレの流れを読めない人ってw
2020/09/15(火) 14:28:40.74ID:MO6p0VJ7
>>486
掘削岩塩でも元から塩化ナトリウムの純度は高いよ
2020/09/15(火) 15:41:30.63ID:5NA+VyQh
岩塩によっては黒褐色で硫黄臭のものもあるか
2020/09/19(土) 15:57:25.35ID:Uc6DS46a
それこそが旨み
2020/09/19(土) 16:08:45.26ID:U1RABj11
それコールタールwだなw
2020/09/19(土) 20:32:06.40ID:tLWoSrT+
うちで使ってるバスソルトが硫黄臭
黒いヒマラヤ岩塩で、食べるなと書いてある
2020/09/20(日) 08:23:48.80ID:LSXsXKvO
ボイラーの自動軟水器用のタブレットソルトを仕事で使うんだが、舐めてみたい誘惑と戦ってる。
95%塩化ナトリウムって書いてあるやつ。
2020/09/20(日) 08:36:53.86ID:pGy5CUdO
前世が牛だったのかも
2020/09/20(日) 11:07:13.71ID:UXblLN7/
工業用塩ってやつ？
舐めたらどうなる？
2020/09/20(日) 11:07:36.57ID:eYH8LLQQ
>>496
舐めるぐらいなら問題無いんじゃね？

かつて、職場にあったカカオマス(製菓原料)を
つまみ食いして、酷く後悔した自分が言っても説得力は無いんだが。
2020/09/20(日) 11:20:27.19ID:gjEbvq7l
工業用アルコールも呑んでくださいw
2020/09/20(日) 11:36:55.37ID:JwtfYYPR
>>498
基本は書いてある通り塩化ナトリウムだし問題はない
ただ、食品用でない奴は製造過程で重金属とか変な素材が混入してないとも限らない(その他の検査は割愛してコストを下げる)から長期的に見て良いことはなに一つない
2020/09/20(日) 11:58:25.71ID:3Xq7dJnf
業務スーパーで売ってる安いヒマラヤ岩塩も、ピンクソルトと濃い紫の結晶が詰め合わされてたな
濃い方は物凄い硫黄臭で肉に試したが良さがよくわからなかった
2020/09/20(日) 12:40:19.52ID:lt3osIAq
なんで後悔したん？
2020/09/20(日) 12:41:19.55ID:n9tw3RLD
業務スーパーは、ほぼチャイナルートなんで使いたくねぇわ
505499
垢版 |
2020/09/20(日) 15:05:12.95ID:VLNVhl7S
>>503
見ためや形状はマーブルチョコなんだけどね、美味しくないし
口の中で溶けないから、いつまでたっても嫌な苦みが
口の中に残るんだ。

>>500
残念、職場に工業用アルコールは無いよ。
製菓用や消毒用はゴロゴロしてるけど。
2020/09/20(日) 18:56:06.62ID:DxB0sa5v
あまた製菓メーカーの人だあw
アルコールを入れすぎて酔う子供続出w
2020/09/21(月) 10:41:54.84ID:8M3Kq5/B
最初に雲丹を食べた人は持て囃されるが
カカオの実からお菓子が作れると最初に思った人も
大概すごい
2020/09/21(月) 13:11:36.51ID:WyRvn6ic
つ 栃の実
2020/09/21(月) 15:15:54.88ID:c3IpSQYz
ホヤに関しては最初に食べた人よりもキュウリに感謝したい
2020/09/21(月) 18:50:34.10ID:ce3QXbIA
つ 苦瓜 w
つ 山葵 w
つ 牛蒡 w
2020/09/21(月) 21:58:43.14ID:Qm7pAZ56
フグの肝の糠漬けはすごいよな
2020/09/21(月) 22:56:32.11ID:IeQ0ctLD
卵巣だよね
2020/09/21(月) 23:11:34.17ID:Jur+PBnn
解毒は普通だよw
灰汁なんてその典型w
2020/09/22(火) 00:24:45.52ID:5S7JM8iW
その解毒法を発見するまで何人死んだんだろうか？
2020/09/22(火) 00:49:57.56ID:5Jx1CyVw
はるか昔にyoutubeがあったら
「フグを毒抜きして食べてみたｗｗｗ」とかタイトルでやべー配信してたんだろうな

そう考えると人類はある一定数はおかしい神経で生まれてくるような遺伝子になってるんだろうな
2020/09/22(火) 06:55:22.04ID:5S7JM8iW
その頭おかしい奴らのキチガイじみた行動が、人類を進化させてきたのかもよ？
2020/09/22(火) 09:43:38.32ID:ibkhjlwE
つ きのこ w
518名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 15:24:34.10ID:jUYLOfjv
勇者、チャレンジャー、人柱
519名無し三等兵
垢版 |
2020/09/22(火) 16:31:03.70ID:dpqPtnd+
>>495

鉱山から掘り出されたりモンゴルの塩湖から掘り出された岩塩は
高級食材店に売っていて、その塩を砕いて培地に塗ると
高度好塩性細菌が生えてくる
今、世界中で生物遺伝子資源の囲い込みが起きていて
現地に収集に行っても、現地の大学研究者の協力や政府の許可が必要なので
まともに集めるのは面倒
しかし岩塩なら世界中の色々な生産場所からそのまま生きた高度好塩細菌が収集できる

でもマイナーすぎてニッチな研究なのでそんなに研究者は多くない
520名無し三等兵
垢版 |
2020/09/23(水) 09:10:16.34ID:LieRAhyV
終戦直後に闇市で売っていた進駐軍の残飯鍋みたいなのは、要するに余った食材や賞味期限切れの廃棄食材？
それとも正真正銘のガチの残飯？アメリカ兵がかじったり吐き出した食いかけ、食い残しみたいな。
2020/09/23(水) 09:43:07.64ID:R5sO7S72
それは明治の軍隊周辺でも一緒w
2020/09/23(水) 18:56:08.67ID:ILVEYOjx
たまに吸殻が出てくるのが残飯シチューの醍醐味
2020/09/26(土) 20:39:10.85ID:2rdygzBO
縄文人一家の骨と一緒にフグの骨が出土してるからねえ
慣例として使っていた食材や包装に殺菌効果があったとか、生物の進化にも似た莫大な数の犠牲や経験の蓄積があったんだね
2020/09/26(土) 20:49:23.78ID:kIjcME7m
基本保存食だし塩漬けw
更に進み熟れ鮨や糠漬け
2020/11/27(金) 01:17:25.44ID:SXxvKB+s
粉もの系
2020/12/07(月) 18:29:12.17ID:sDLOAnd/
>>520
>>521
近衛師団の残飯は、他の部隊よりも高値だったらしいな
527名無し三等兵
垢版 |
2021/03/12(金) 19:27:40.69ID:bCafk7M3
青椒肉絲を作ったよ！

牛肉を細く切って片栗粉まぶして、刻みニンニクと一緒にサラダ油を入れて中華鍋で炒めて
料理酒いれて細切りニンジン、細切り水煮タケノコ入れて創味シャンタンとオイスターソース入れて
火が通ったら細切りピーマン入れて軽くしなっと
なったら香り付けに胡麻油を回し入れて
かき混ぜで出来上がり！

回鍋肉とか、八宝菜とか麻婆豆腐、麻婆茄子、エビチリ、天津飯
やっぱ自炊に限るよ！
528名無し三等兵
垢版 |
2021/03/13(土) 09:55:42.54ID:vp/CCDhv
カレー、シチュー、スープと比較すると
炒め料理は手間かかるわ
軍隊食なら、乾パン、ビスケットと合わせて
給食するなら汁物一択だとは思う

ポークアンドビーンズ最強！
異論は認める
2021/03/13(土) 10:56:49.54ID:3nMOrgY1
まあ災害炊き出しの定番はスープや煮物ですしね
あとは揚げ物も加熱された油で短時間で調理できるから大量料理には向く
なんのことはない、社員食堂や学生食堂などの運用と変わらないわけですな
530名無し三等兵
垢版 |
2021/03/13(土) 11:00:30.82ID:vp/CCDhv
煮た状態で給食する伊勢ウドンもいける
クタクタだけどなw
2021/03/13(土) 16:54:33.97ID:8lFNIkL6
多人数への給食で、焼き物と言うのは難しい様子。
陸自さんの”カレー大砲”も、焼き物には対応してない様子。

古くはお伊勢参りに来た人へ出した”焼き魚”が、実は
蒸した魚に焼き鏝で焦げ目をつけた物だった、なんて話も聞いた事があるし。
2021/03/13(土) 18:21:03.72ID:+FVbnrIp
干物とかの文化wが無いんだねw
533名無し三等兵
垢版 |
2021/04/10(土) 07:58:51.19ID:ZIN/NiZu
ポトフ、豚汁が軍隊食に合うのだろうか
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