戦争・兵役を通じて広まった食事 44皿目ﾜ無

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 00:17:10.35

辛い兵役も、暖かい食事で束の間のやすらぎ。
郷里料理が出ればお国自慢にも華が咲く。
現在何気なく食べてる食物・酒も元を質せば軍隊から広まった、
そんな想いを語ったり食べたりするスレです。

過去スレ：
戦争・兵役を通じて広まった食事 42皿目
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1491324198/

※前スレ43
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503567107/

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 12:09:53.53

キャサリンが母？

**447** · 2020/07/21(火) 12:25:02.08

戦前から戦中、戦後にかけて
食料用として食味は落ちるものの、多収が見込めたために大量に作付けされたのが沖縄100号や丸い護国芋。
工業原料用だったものが食糧難により食用とされて極めて評判が悪かったのが通称イバハチと呼ばれた茨城1号だったそうだ。

https://www.jrt.gr.jp/sp_director_diary/30-%E8%8C%A8%E5%9F%8E%EF%BC%91%E5%8F%B76%E6%9C%886%E6%97%A5/
日本いも類研究会
サツマイモとジャガイモから燃料用の無水アルコールを作り、ガソリンに混入することになった。

1937年、そのための「アルコール専売法」が制定され、年産２万石(3700キロリットル)規模の国営アルコール工場の建設が全国の主要いも類産地で始まった。
関東では千葉市と茨城県の石岡に建設され、1938年から操業を開始した。
両工場とも原料はサツマイモで、品種の中心は｢沖縄100号｣と｢茨城１号｣だった。
前者は1934年、沖縄県農事試験場で、後者は1937年、茨城県農事試験場で育成された。
共に作りやすく、量も在来種とは比較にならないほどたくさん取れたので、アルコール専用種としては頼母しいものだった。
ただ食べてみるとまずかった。あま味もうま味もない、べチャべチャの「水いも」だった。
特に「イバイチ」と呼ばれていた茨城１号はひどく、のどを通るようなものではなかった。
太平洋戦争末期から敗戦後の2～3年にかけて米不足が深刻になった。政府は代りに大量のサツマイモを配給したが、その多くはアルコール用に開発されたものだった。
まずいものばかりを食わされ、国民はいも嫌いになってしまったが、それがなかったらどうなったのだろう。餓死者が続出したに違いない。

**447** · 2020/07/21(火) 12:26:15.54

通称×　イバハチ　→　○　イバイチ

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 12:34:02.72

>>462 >>466
フォローありがとう、コガネセンガンの件は何かと混ざってたごめん。466さんの書き込みが正しいはずです

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 12:49:34.14

まあ元々自分がうろ覚えで書き込んだことが発端だったんで
沖縄100号も工業用品種か

この沖縄100号は戦中に大陸へ持ち込まれて終戦を迎えたあとは
勝利100号と改称されて中国政府の管理下、より一層の大量生産が行われたそうな。
日本だけでなく、戦後の中国人の腹も満たしてたんだなぁ

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 13:26:14.22

イモに限らず発酵用途の作物ってみんな不味いんだよね
ワイン用のブドウや日本酒用の米なんかも食えたもんじゃない

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 14:22:37.35

>>470

醸造用ブドウとジュース用ブドウが違う品種なのはそうだが
コメについては醸造用コメにはまずいものがある、というだけで
もち米でも普通のコメでも日本酒に醸造はできて市販もされている
オオムギについては焼酎用や味噌醤油用が精麦して食べてまずいかどうかは分からない

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 14:30:55.89

>>470
ワイン用ブドウはタンニンの含有量があって、含有量が多いと長期の熟成に耐えると言われてるが食べると当然渋い
かと言って生食用のブドウでもたとえばマスカットなんかはワイン用としてもよく知られている

加工用作物は、原料対比の加工品生成量があるから単独での味よりも収量重視の品種が選ばれる傾向にはあるけど、全部が全部まずいわけでもないね

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 14:39:21.66

バイオエタノール用のトウモロコシは、美味しくはないけど不味いと言うほどではなかったな。

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 16:59:14.12

>>472

ワイン用ブドウ生産の副業だと思うけど
エスカルゴはブドウの葉で飼育されているので食用になる

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 17:46:38.83

醸造用の米は食用の米と違って米のうまみ成分であるアミノ酸の
含有量がすくなっいって話は聞いたことがある。

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 20:15:29.07

純水がくそまずいみたいなもんだ
用途が違う

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 22:11:20.61

食が美味しいからアルコール用なのに
馬鹿wかw

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 06:25:00.33

>>477
他人に通じる日本語で書いてくれ

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 13:31:10.11

馬鹿wかw
山田錦が売っていたしw 馬鹿w糞爺w

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 13:37:11.95

>>478
触ったらあかん

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 14:06:18.26

そもそも負けてたw 馬鹿w 無知w

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 11:36:05.87

山田錦と五百万石を食べた事あるけど
両方ともそこそこの味、山田錦の方が美味しい
両方とも粒が小さいのに普通に炊くとなぜか硬いのと味があっさりしすぎ
精米の違いで味に差が出るのは仕方ないが、
粒が小さいのに硬いのは残念だったわ

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 18:25:29.91

水加減だろw馬鹿w

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 01:48:48.48

脂質たんぱく質が雑味の原因
山田錦はこれらが少ないのが特徴
ただ白米として食べる場合はこの雑味が美味しさになるんよ
精製塩と天然塩や岩塩みたいなもんだね

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 02:19:33.06

岩塩の多くは成分的に精製塩と大して変わらないけどね
ミルで砕いて振りかける用途では食味が変わるけど

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 03:05:12.60

それは精製塩だろ、岩塩原料の

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 10:51:24.84

つプラシーボ効果 w

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 12:19:37.66

>>482
山田錦ってそもそも酒米じゃねぇかw

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 12:29:49.28

工業原料用の作物が美味いか不味いかだからな、トピックは
もの次第が答えとは思うけど

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 12:52:51.84

スレの流れを読めない人ってw

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 14:28:40.74

>>486
掘削岩塩でも元から塩化ナトリウムの純度は高いよ

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 15:41:30.63

岩塩によっては黒褐色で硫黄臭のものもあるか

**名無し三等兵** · 2020/09/19(土) 15:57:25.35

それこそが旨み

**名無し三等兵** · 2020/09/19(土) 16:08:45.26

それコールタールwだなw

**名無し三等兵** · 2020/09/19(土) 20:32:06.40

うちで使ってるバスソルトが硫黄臭
黒いヒマラヤ岩塩で、食べるなと書いてある

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 08:23:48.80

ボイラーの自動軟水器用のタブレットソルトを仕事で使うんだが、舐めてみたい誘惑と戦ってる。
95%塩化ナトリウムって書いてあるやつ。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 08:36:53.86

前世が牛だったのかも

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:07:13.71

工業用塩ってやつ？
舐めたらどうなる？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:07:36.57

>>496
舐めるぐらいなら問題無いんじゃね？

かつて、職場にあったカカオマス(製菓原料)を
つまみ食いして、酷く後悔した自分が言っても説得力は無いんだが。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:20:27.19

工業用アルコールも呑んでくださいw

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:36:55.37

>>498
基本は書いてある通り塩化ナトリウムだし問題はない
ただ、食品用でない奴は製造過程で重金属とか変な素材が混入してないとも限らない(その他の検査は割愛してコストを下げる)から長期的に見て良いことはなに一つない

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 11:58:25.71

業務スーパーで売ってる安いヒマラヤ岩塩も、ピンクソルトと濃い紫の結晶が詰め合わされてたな
濃い方は物凄い硫黄臭で肉に試したが良さがよくわからなかった

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 12:40:19.52

なんで後悔したん？

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 12:41:19.55

業務スーパーは、ほぼチャイナルートなんで使いたくねぇわ

**499** · 2020/09/20(日) 15:05:12.95

>>503
見ためや形状はマーブルチョコなんだけどね、美味しくないし
口の中で溶けないから、いつまでたっても嫌な苦みが
口の中に残るんだ。

>>500
残念、職場に工業用アルコールは無いよ。
製菓用や消毒用はゴロゴロしてるけど。

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 18:56:06.62

あまた製菓メーカーの人だあw
アルコールを入れすぎて酔う子供続出w

**名無し三等兵** · 2020/09/21(月) 10:41:54.84

最初に雲丹を食べた人は持て囃されるが
カカオの実からお菓子が作れると最初に思った人も
大概すごい

**名無し三等兵** · 2020/09/21(月) 13:11:36.51

つ栃の実

**名無し三等兵** · 2020/09/21(月) 15:15:54.88

ホヤに関しては最初に食べた人よりもキュウリに感謝したい

**名無し三等兵** · 2020/09/21(月) 18:50:34.10

つ苦瓜 w
つ山葵 w
つ牛蒡 w

**名無し三等兵** · 2020/09/21(月) 21:58:43.14

フグの肝の糠漬けはすごいよな

**名無し三等兵** · 2020/09/21(月) 22:56:32.11

卵巣だよね

**名無し三等兵** · 2020/09/21(月) 23:11:34.17

解毒は普通だよw
灰汁なんてその典型w

**名無し三等兵** · 2020/09/22(火) 00:24:45.52

その解毒法を発見するまで何人死んだんだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/09/22(火) 00:49:57.56

はるか昔にyoutubeがあったら
「フグを毒抜きして食べてみたｗｗｗ」とかタイトルでやべー配信してたんだろうな

そう考えると人類はある一定数はおかしい神経で生まれてくるような遺伝子になってるんだろうな

**名無し三等兵** · 2020/09/22(火) 06:55:22.04

その頭おかしい奴らのキチガイじみた行動が、人類を進化させてきたのかもよ？

**名無し三等兵** · 2020/09/22(火) 09:43:38.32

つきのこ w

**名無し三等兵** · 2020/09/22(火) 15:24:34.10

勇者、チャレンジャー、人柱

**名無し三等兵** · 2020/09/22(火) 16:31:03.70

>>495

鉱山から掘り出されたりモンゴルの塩湖から掘り出された岩塩は
高級食材店に売っていて、その塩を砕いて培地に塗ると
高度好塩性細菌が生えてくる
今、世界中で生物遺伝子資源の囲い込みが起きていて
現地に収集に行っても、現地の大学研究者の協力や政府の許可が必要なので
まともに集めるのは面倒
しかし岩塩なら世界中の色々な生産場所からそのまま生きた高度好塩細菌が収集できる

でもマイナーすぎてニッチな研究なのでそんなに研究者は多くない

**名無し三等兵** · 2020/09/23(水) 09:10:16.34

終戦直後に闇市で売っていた進駐軍の残飯鍋みたいなのは、要するに余った食材や賞味期限切れの廃棄食材？
それとも正真正銘のガチの残飯？アメリカ兵がかじったり吐き出した食いかけ、食い残しみたいな。

**名無し三等兵** · 2020/09/23(水) 09:43:07.64

それは明治の軍隊周辺でも一緒w

**名無し三等兵** · 2020/09/23(水) 18:56:08.67

たまに吸殻が出てくるのが残飯シチューの醍醐味

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 20:39:10.85

縄文人一家の骨と一緒にフグの骨が出土してるからねえ
慣例として使っていた食材や包装に殺菌効果があったとか、生物の進化にも似た莫大な数の犠牲や経験の蓄積があったんだね

**名無し三等兵** · 2020/09/26(土) 20:49:23.78

基本保存食だし塩漬けw
更に進み熟れ鮨や糠漬け

**名無し三等兵** · 2020/11/27(金) 01:17:25.44

粉もの系

**名無し三等兵** · 2020/12/07(月) 18:29:12.17

>>520
>>521
近衛師団の残飯は、他の部隊よりも高値だったらしいな

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 19:27:40.69

青椒肉絲を作ったよ！

牛肉を細く切って片栗粉まぶして、刻みニンニクと一緒にサラダ油を入れて中華鍋で炒めて
料理酒いれて細切りニンジン、細切り水煮タケノコ入れて創味シャンタンとオイスターソース入れて
火が通ったら細切りピーマン入れて軽くしなっと
なったら香り付けに胡麻油を回し入れて
かき混ぜで出来上がり！

回鍋肉とか、八宝菜とか麻婆豆腐、麻婆茄子、エビチリ、天津飯
やっぱ自炊に限るよ！

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 09:55:42.54

カレー、シチュー、スープと比較すると
炒め料理は手間かかるわ
軍隊食なら、乾パン、ビスケットと合わせて
給食するなら汁物一択だとは思う

ポークアンドビーンズ最強！
異論は認める

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 10:56:49.54

まあ災害炊き出しの定番はスープや煮物ですしね
あとは揚げ物も加熱された油で短時間で調理できるから大量料理には向く
なんのことはない、社員食堂や学生食堂などの運用と変わらないわけですな

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 11:00:30.82

煮た状態で給食する伊勢ウドンもいける
クタクタだけどなw

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 16:54:33.97

多人数への給食で、焼き物と言うのは難しい様子。
陸自さんの”カレー大砲”も、焼き物には対応してない様子。

古くはお伊勢参りに来た人へ出した”焼き魚”が、実は
蒸した魚に焼き鏝で焦げ目をつけた物だった、なんて話も聞いた事があるし。

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 18:21:03.72

干物とかの文化wが無いんだねw

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 07:58:51.19

ポトフ、豚汁が軍隊食に合うのだろうか

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 09:14:21.21

>>533
大鍋ひとつで汁物と副食が作れるから、向いているんじゃね？

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 18:59:40.82

豚汁に
カレー粉入れれば
カレーです

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 19:29:26.76

乾燥塩豚、高野豆腐、乾燥野菜（大根、ニンジン、白菜、牛蒡、ネギ）、凍結乾燥味噌、ラードを加熱形成、真空パックしたら
戦場でお湯に溶かすだけで豚汁になるのかな？

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 21:19:14.03

芋がない

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 21:50:24.74

インスタント味噌汁は実は戦前からあった
ただしお味はお察しだったらしい
インスタント味噌汁が本格的に普及するのは戦後フリーズドライ製法が入って来てから

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 22:48:16.58

熱風乾燥だから風味が飛ぶ
カゴメが潜水艦搭載用固型ケチャップを開発したときは
酢が熱で飛ぶのでクエン酸を加えた

**名無し三等兵** · 2021/04/11(日) 15:26:32.99

>>536
真空パックするなら乾物素材使う意味無い
お湯じゃ戻らないし固いまま

フリーズドライならアマノフーズので十二分に美味い

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 07:43:46.10

戦国時代の糧食としての味噌汁が既にインスタントだったような

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 07:50:04.03

干し飯とか源平合戦のころからあったな

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 11:53:02.53

あさげとゆうげが粉末で再発売されたよね、手軽で美味い
生タイプでも美味しいのは具材と旨味はフリーズドライ別袋だし

味噌に全部ぶち込んであってお湯だけでってやつ嫌い
外食産業とかが盛んに味噌汁ベンダー導入してるけど味気なさすぎる

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 17:50:19.82

>>541
あの芋がら縄ってやつは胡散臭い
雨で濡れると味噌が染みだす縄とか使っておられんだろ戦場で

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 19:26:57.07

実際に縄として使ってたわけじゃないでしょ

携帯のため芋がらを縄の様に処理していただけでは？

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 21:28:22.12

濡れることへの耐性の低さは当時のどれも大差ないだろうし

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 23:28:31.12

縄
味噌

一部の国でｒｙ

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 08:31:39.08

>>544
「切って味噌汁の具にするべい」とは書いてあるが
それだけで味噌汁が出来るとは書いてない

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 10:10:19.35

ドンガメ六号@dongame6
ニワトリ、家禽化される前の原種は肉も少なく産卵数も今の何十分の一で気性は荒く、
何でこんな難儀な鳥が家禽化されて世界中に広まったかというと
「朝鳴く習性が人間にウケた」というのが有力説なのかなり面白いと思うんだよな。

今では世界に何十億羽がいる家禽の王は一芸で成り上がったんだな
https://twitter.com/dongame6/status/1381405839148244992?s=19

同じ家禽の家鴨は卵も産むし肉も食えるけど鶏と比べれば桁違いに飼育数少ないしな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 11:54:24.72

鎌倉時代だったか
酒を飲むので肴になるものを探しに台所に行って
味噌壺から味噌をヘラでとって筍の皮に載せて
舐めながら酒を楽しんだ、という話があるそうだから

発酵が中途半端で蒸した大豆や麦の粒が混じってると
酒のアテにはちょうど良いかも
だいぶ塩辛いだろうが

戦場だと、出発の時に蒸した大豆、麦に麹と塩を入れた竹筒を
持って腰に吊るして行くらしい。
行軍の食事の際には鍋に味噌、その辺に生えているフキ、イタドリの芽、コシアブラの芽、
土筆、タニシでもぶち込むのでないかな？

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 14:03:00.65

醤油の実みたいなもんかな？
アレは御飯がススむ。

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 16:04:20.48

上杉謙信あたりは、梅干を酒の肴にしてたとか。

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 16:05:19.90

澄まし酒は無くて濁酒の類が多そうだから

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 19:04:52.70

ピクルスと白梅干は自家製に限る
といつも作ってる
梅酢は塩昆布と合わせて浅漬けに利用する
ピクルスの漬け汁はドレッシングに使う

そういえば台所の奥で2ヶ月、発酵したミードをそろそろ飲むかなあ

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 19:59:18.20

味噌　自家製　2週間　常温
という検索ワードでやたら手作り味噌レシピが出てくる
丸大豆、乾燥米麹　粗塩
で誰でも簡単に失敗なく作れて美味しい
とかどれも書いてある

戦国時代の足軽を真似て自分で作れ！ということだろうか？

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 23:29:00.02

自家製の発酵にはまると酒ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 23:37:42.44

2週間でできるんだ？
実家で作ってたのは何だったんだ

**名無し三等兵** · 2021/04/14(水) 01:26:29.37

2ヶ月とかいてあるが

**名無し三等兵** · 2021/04/14(水) 06:06:26.32

>>558

東京農大のモヤシモン先生、小泉武夫教授が推奨してるしクックパッドにも2週間白味噌レシピがある

味噌というと、冬の寒仕込みで1年分をまとめて仕込み、6～8ヵ月以上、発酵熟成させるのが一般的です。でも、白味噌は、仕込んですぐに食べられる短期熟成タイプ。夏は2週間、冬は4週間後からおいしく食べられます。
白味噌が、なぜすぐに食べられるようになるかということ、麹をたっぷり使っているから。通常の長期熟成味噌は、大豆と麹の比率は1対1が基本ですが、白味噌は大豆1に対して麹は2倍の量を使います。だから、旨みと甘みが強く、しかも熟成が早いというわけ。仕込んで2～4週間後から食べられますが、そのまま2ヵ月、3ヵ月と発酵熟成させるのもおすすめ。熟成にともなって旨みが増し、色も濃くなっていきます。好みの味になったところで冷蔵庫へ移動させると、長く楽しめます。

甘口だけど塩分しっかりめだから、味噌汁にすると激旨！
白味噌というと塩分が少ない甘口が多いのですが、ここで紹介するのは甘すぎない白味噌。塩分を通常の白味噌より多めにしてあるので、カビも出にくく、保存性もアップ。

**名無し三等兵** · 2021/04/14(水) 08:09:08.26

今もジンを塩で飲むやりかたはあると思うけど

昔から塩で日本酒というのがあったな（上杉謙信の死因）

**名無し三等兵** · 2021/04/14(水) 11:10:08.99

>>550
仕込みのときにすりつぶさなければ粒は何年発酵させても粒だぞ

**名無し三等兵** · 2021/04/14(水) 11:22:12.45

そう遠くない昔では味噌を擦ってから味噌汁にしたんじゃなかったか？

**名無し三等兵** · 2021/04/14(水) 12:02:46.59

>>561

ダイズを一晩、水に浸けて茹でたあと軽く指で揉んで皮を剥いて
皮は浮いてくるので取り除く、茹で汁は別の容器に移して
茹でダイズをミキサー、もしくはジップロックに入れて指でもんで潰す
砕いた茹でダイズに乾燥米麹を砕いて入れて、ゆで汁を加えながら
さらに良く揉んで、丸めて空気を追い出して、タッパウエアに
隙間ができないように詰める
表面を平らにしてカビないように振り塩をしてサランラップを隙間なく貼り付けて
蓋をして台所したの日の当たらない常温に数週間置く

と、どれもレシピでは書いてあった。
素手で揉むことによって指の皮膚の常在菌のうちコクと味の深みを出す乳酸菌が働くという
市販の味噌の少量、タネとして入れてはいけないのか？
素手よりビニール手袋して作業したいんだが

**名無し三等兵** · 2021/04/14(水) 16:00:42.64

>>560
テキーラを飲む時に、塩を舐めてからレモンを口に絞り込んで
ってのがあるよね。

カクテルでも、グラスの縁に塩をつける”スノースタイル”ってのがあるし。

**名無し三等兵** · 2021/04/14(水) 20:23:50.33

味噌汁が普及したのは応仁の乱の頃だとか
それ以前は粒のままおかずにしてたのか？