戦争・兵役を通じて広まった食事 44皿目ﾜ無

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 00:17:10.35

辛い兵役も、暖かい食事で束の間のやすらぎ。
郷里料理が出ればお国自慢にも華が咲く。
現在何気なく食べてる食物・酒も元を質せば軍隊から広まった、
そんな想いを語ったり食べたりするスレです。

過去スレ：
戦争・兵役を通じて広まった食事 42皿目
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1491324198/

※前スレ43
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503567107/

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 11:48:05.08

米が食えなくてもせめて麦飯や小麦粉料理を食うだろ
ソルガムなんてどうやって料理すんだ？

トウモロコシ粉で練って伸ばしてトルティヤ焼くみたいな感じで
ソルガム、アマランサス、キノア、シコクビエを食うのだろうか

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 15:16:47.49

>>921
雑穀は、お粥にして食うと良い
って話。

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 15:50:16.02

大麦がゆを作って食べたことはあるが、熱いうちならかきこんで美味しく食べられるけど
冷めるとイマイチだな

やはり米が良い

**名無し三等兵** · 2022/04/15(金) 00:54:12.93

侵略者に生牡蠣を振舞うのは罪に問われるのかどうか

**名無し三等兵** · 2022/04/16(土) 07:27:12.61

うーん、香ばしい

白川あゆみ(立憲・長崎・参議院総支部長)
@shirakawayumi26
本当に健康な野菜には虫は来ないそうですよ。正しいオーガニック技術と知識の継承が必要です。
現場の声を聞くと給食費の負担は大きいとのこと。困窮世代でなくてもネグレクトが未払いで肩身の狭い思いをする子もいます。少子化対策子に本気なら子ども全員の1食を国が面倒みるのはありだと思います。

**名無し三等兵** · 2022/04/16(土) 09:37:01.65

天然農薬の話か？　それでも虫は来るぞ。

**名無し三等兵** · 2022/04/16(土) 10:01:52.44

むしろ虫がたまたま来てないから一番ピカピカして健康に見えるだけだｗ

**名無し三等兵** · 2022/04/16(土) 10:17:17.08

羽虫がそうそうこないはずのマンションベランダで育ててた紫蘇もいつのまにシャクトリムシがもぐもぐしてたからなあ
農薬や添加物を異様に嫌う人は、それがもたらした飢餓からの救済という光の側面を全く考慮してないよね

**名無し三等兵** · 2022/04/16(土) 10:30:01.77

スリランカとか今それで困ってるな。

**名無し三等兵** · 2022/04/16(土) 14:18:37.24

>>928
考慮してないというか、自分だけは特別でいつの時代に生きても
最上の物を与えられて当たり前と思ってる発達障害だと思う

**名無し三等兵** · 2022/04/16(土) 14:28:48.87

スレタイも読めないのか発達だろ

**名無し三等兵** · 2022/04/16(土) 20:16:59.31

だいぶ昔に野党議員が国会で刑務所の受刑者への食事の予算と比較して
自衛隊員の営内給食が金をかけすぎてる！と問題にしたというのは
本当だろうか

**名無し三等兵** · 2022/04/17(日) 10:39:45.80

横浜生まれのナポリタン　発祥の店と広めた店とは　（産経　4/17）

終戦間もない時代に横浜で生まれ、いまも国内で広く愛され続けているスパゲティ料理の定番「ナポリタン」。
メニューを開発した老舗「ホテルニューグランド」と、おなじみのケチャップ味で庶民の胃袋をつかみ、普及に貢献した「センターグリル」という
横浜市内の２店を訪ね、ナポリタン誕生のルーツを探った。

港まち・横浜の山下町で昭和初期に開業したホテルニューグランドはナポリタン発祥の地として知られ、併設のレストラン「ザ・カフェ」ではいまも、
開発した当初の味を守りながら提供を続けている。
（中略）
同ホテルでナポリタンが開発されたのは、昭和２０年の終戦直後。開発者は、２代目総料理長の入江茂忠氏（故人）だ。
進駐軍の米兵らが、パスタにケチャップをあえただけの簡素な食べ方をしていたことに着想を得て、ホテルで提供するのにふさわしいメニュー
として考案したという。

入江氏がケチャップの代わりに使用したのが、同ホテルでもともと使われていたというトマトベースのソース。
完成した新メニューを「ナポリタン」と名付け、提供を始めた。（後略）
https://www.sankei.com/article/20220417-WPUG5HZR2FLZ3JHG3WJI2U5PHA/

ナポリタンを発明したと称する店は幾つかありますが、いずれもそのルーツは進駐軍兵士らが食したスパゲッティであるのは共通ですね。

**名無し三等兵** · 2022/04/17(日) 20:12:24.33

横浜ホテルニューグランド

漏れが結婚式と披露宴をした懐かしいホテルだ
披露宴会場からライトアップされた氷川丸がよく見える借景も良い
結婚式をする最上階チャペルから真向かいに横浜タワーがよく見える

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 20:17:24.57

戦争が始まる前に、身内と友人達には砂糖、塩や輸入品を余裕を持って買っておくように伝えていたので手に入らないは逃れたのに、砂糖をジャムに使いたい派と自家製酒に使いたい派で内戦が起きてる
。昔はどの家庭にもデカい鍋にガスホースやシャワーホース繋げてお手製の酒造り装置があったけれど、今はあまりないのかな。10年くらい前にビールがお酒になってから最近はロシアでお酒を飲む量は減っていたけれど
ソ連時代はビールは甘くないクヴァスみたいな清涼飲料水の扱いだったから、お酒になった時は驚いた。
その家毎に胡椒入れたり白樺の皮で風味つけたり、ハーブ入れたりこだわりがあって、使い回しの瓶に自作のラベルを付けて近所と競うのがお父さん達の楽しみだった

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 21:39:58.31

ロシアのレーションは基本お湯を使うので、装甲車から出て食事の仕度中に爆撃されているみたい

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 10:49:40.48

>>935

ハチミツを耐熱ガラス容器に入れて沸騰水を注いでよく撹拌して溶解して
蓋をしてサランラップで封をして冷めたところで蓋を開けてドライイーストを
一振り入れてまた蓋とラップをして台所の冷暗所に置く
一月後には甘みが減ってアルコールと炭酸が効いたミードになる
飲む前に冷蔵庫に一晩入れると炭酸が強くなって爽快

飲み残しを一年置いたら立派なお酢になってた
酢酸菌も強いなw

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 20:08:22.05

>>937
国税庁に通報しますた

**名無し三等兵** · 2022/04/20(水) 20:53:55.31

おさわりまんこの人です

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 00:21:53.34

ソ連の密造酒
https://twitter.com/wtnk7772/status/1412975511349825538
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 13:54:33.84

ウクライナの村の男性（75）。「台所を借りに来たロシア兵と一緒に料理をつくった」とのこと

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 15:29:07.44

日本政府、ウクライナへ非常食を送る

魚の缶詰3万3000缶
パックご飯を3万6000個
缶詰パン1600缶
全粉乳2800袋
合計15t

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220426/k10013599311000.html

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 16:10:07.39

>>942
ウクライナの人の口に合うのか、それが心配だ。

**943** · 2022/04/26(火) 16:20:04.77

ウィキペディアによる、ウクライナ料理の話
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E6%96%99%E7%90%86

上記の日本から送られた食料、ウクライナの食文化には無い物に見えるんですが。
”非常食”だから良いのかな？

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 17:05:06.02

上の2つは駄目だろ
アホやなコイツラ

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 17:35:22.24

サバの水煮缶なら普通に食材
米が日本人専用と思ってるならアホすぎる

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 20:51:15.84

米と魚缶と混ぜて煮てカーシャを作ればいい。

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 00:13:37.58

>>946
魚はともかく、ジャポニカ米は食べれる人種選ぶぞ？

何でも食って魔改造するのは、ほぼ日本人の特殊性って言ってもいい。
基本食い物に保守的なのが世界の常識だよ？

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 00:28:03.11

中粒米なんて世界中で食ってるっわ
何だその思い込み

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 01:21:10.44

というか今や世界中に広まった寿司ってジャポニカ米使わないと食えた代物にはならんかと

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 07:05:48.33

>>948
なんでも醤油をかける日本人の食が保守的でないと？ｗ

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 07:14:22.53

おまえビザに醤油かけるの？

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 07:49:15.62

入国審査で引っかかるなw

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 09:26:27.90

日本在住のウクライナ人に試食させてから送れよ

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 09:27:50.88

一か月食べ続けるならともかく、二・三日なら大抵のものいけるやろ。

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 11:05:32.67

和食好きの在日ウクライナ人の動画なら

サバの味噌煮でほっこり。
ttps://youtu.be/VdzgMcSY3ks

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 16:45:49.48

あ、>>944のウクライナ料理の項に、
輸入した稲で作ったカーシャってのがあるな。
”サラセンの黍”と言う名前がついていたそうだが、金持ちは
それでお粥を作って食ってたそうだ。

**名無し三等兵** · 2022/05/02(月) 12:44:38.37

>>826
100年前まで国是が儒教で、70年前からはマルクスレーニン主義の劣化コピー毛沢東主義が国是だよ。
そんなノブリスオブリージュのようなこと一朝一夕には身につかないだろ。

**名無し三等兵** · 2022/05/06(金) 09:17:38.19

自衛隊の災害派遣増加食
https://www.mod.go.jp/j/approach/defense/saigai/saigai_item/rice.html
https://www.mod.go.jp/j/approach/defense/saigai/images/ration/app_ration_3.jpg

やはりビタミン補給は必要

**名無し三等兵** · 2022/05/06(金) 16:10:39.61

実際の話日本陸軍ぐらいだろ、総合ビタミン剤なんか作ったのは。
たしか、ビタミンAとBとCを濃縮した錠剤を作ってたはず、末端までそれが
届いたかはまた別の話だけど。

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 15:30:17.91

ビタミンがあっても炭水化物がないとねえ

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 16:52:46.78

肝油と玄米とライムで乗り切れ

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 03:29:50.94

吉野家～伊東正明～生娘をシャブ漬け戦略

**名無し三等兵** · 2022/06/08(水) 09:07:36.79

>>962

スプラウトで色々補えるのでないかな

**名無し三等兵** · 2022/06/08(水) 11:04:58.07

ビタミンB6や葉酸サプリの類を摂取すると頭がぼーっとするのは自分だけかね
過剰摂取の害はないとされているが

**名無し三等兵** · 2022/06/15(水) 16:44:04.25

>>964
”スプラウト”を食う文化が無い所もあるみたいだね。
今はどうか知らないが、昔々のロシアには”スプラウト”を食う習慣が無かった様で、
要塞内に備蓄されてた大豆が発芽した物を見て
「あぁ大豆が腐った」
と言って捨てていた様子。

**名無し三等兵** · 2022/06/16(木) 08:04:26.34

日露戦争でロシア方が貯め込んでた大豆は、お馬さんの餌

**名無し三等兵** · 2022/06/16(木) 08:31:44.40

まあ大豆って発酵食品文化がないと、油脂を取るか家畜の餌にされるかになりやすいよな
粉に挽いて薄焼きとかも味としてはいまいちだし
もやしも、これだけあってもかなり使いみちに困る

**名無し三等兵** · 2022/06/16(木) 18:10:33.13

そもそも大豆って歴史的に東アジア限定の作物で、ヨーロッパで栽培されるようになったのは
新大陸産のジャガイモやトマトよりも後だしな。
満鉄が品種改良したのが広まったので、欧米で栽培されるようになったのは
ここ100年以内。日露戦争に欧州から動員されたロシア兵は大豆自体見た事もなかったと思う。
そして現在でも大豆は採油・飼料用作物であって、基本直接食用ではない。。

**名無し三等兵** · 2022/06/16(木) 18:13:02.99

むしろロシア人にはモヤシの方がまだ馴染みがあったと思う。
大豆モヤシではないけど、アルファルファは普通に存在した。
基本飼料か貧乏人の食べ物だけど。

**名無し三等兵** · 2022/06/16(木) 18:18:57.23

>>969
豌豆、ササゲ、蚕豆を既に得ていたヨーロッパ人は、新大陸到達するなり、隠元豆に速攻で順応してたよ。

**名無し三等兵** · 2022/06/17(金) 04:06:03.12

日本人にとっての長粒米みたいなもんかな
加工食品の原料としては一般的だったけどコメの代わりにはならなかった
近年ジャスミンライスやバスマティライスで違うプレミアがついてる

**名無し三等兵** · 2022/06/17(金) 07:13:39.97

そして、各種ソウルフードの原料なのに大豆を明治以降一向に自給できない国日本
かつては主力輸出商品で、満州国なんて大豆プランテーションのためにあったようなものなのに、大量輸入国と化した中国
欧米の認識が飼料なので、ときどき軋轢を起こすという

**名無し三等兵** · 2022/06/17(金) 15:25:09.99

TOFUは一部では受け入れられているようなのにね

**名無し三等兵** · 2022/06/17(金) 19:24:37.66

日本に来て居酒屋で枝豆の旨さに感動したアメリカ人が、
それが大豆だと聞いて目を剥く話があったな。
彼の実家は何千ブッシェル（100トンクラス）も大豆を生産している大豆農家だったそうな。

**名無し三等兵** · 2022/06/18(土) 15:37:42.97

枝豆と言えばこんな話が。
JICAとかが途上国に大豆の作付けを教えるんだそうだ、換金作物ではあるし
土地も肥えるからね。
しかし、JICA職員などの日本人が枝豆を教えると、その地域の
大豆の収量が極端に下がってしまうんだとか。

そりゃそうだ、未熟な大豆を採って食っちまうんだから。

**名無し三等兵** · 2022/06/18(土) 19:41:26.66

>>975
だいず・のうか？
だい・まめのうか？

**名無し三等兵** · 2022/06/18(土) 19:44:40.71

>>976
土痩せるよ。
極端にカルシウム、マグネシウム、カリウム、燐を収奪してしまうから。
アメリカの農場は、大豆植えるときには畑に苦土石灰（カルシウムとマグネシウムの肥料）たっぷり撒くよ。メイズや小麦のときには撒かない。

**名無し三等兵** · 2022/06/19(日) 05:15:25.14

>>978
マメ科の植物って、大気中の窒素を固定化してくれなかったっけ。

**名無し三等兵** · 2022/06/19(日) 07:34:44.35

空中元素固定装置

**名無し三等兵** · 2022/06/19(日) 17:09:46.28

植物の生育に必要なの窒素だけやないから

**名無し三等兵** · 2022/06/19(日) 23:43:32.08

カルシウムやマグネシウムは補給が簡単だしそもそもそんなにたくさん要らないけど、
窒素は一番使う栄養で必要量の充足が難しいからね。
アンモニアの合成ができるまでは食糧生産のネックだった。

**名無し三等兵** · 2022/06/20(月) 15:38:49.25

ハーバー・ボッシュ法は偉大

**名無し三等兵** · 2022/06/20(月) 22:52:21.38

天使と悪魔に祝福された技術

**名無し三等兵** · 2022/06/20(月) 23:48:32.12

上のアメ横の闇市の始まり？
https://i.imgur.com/hSRspZ0.jpeg

ボトムズ予告の「ウドは百年戦争が作ったパンドラの箱。質を問わなきゃ何でもある」ってノリだな

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 13:58:45.23

ヤフーニュースで興味深いコメントがあったので、引用

gai*****2時間前非表示・報告
祖父のお父さんだから私の曾祖父ですが、海軍兵学校の休日の食事にたまに朝と昼兼用で食パン１斤と、バターやジャムの変わりに浸けて食べる砂糖が出る事が有ったそうです。当時はパンは未だ高価だし、食べた事も無い生徒も多かったらしく、曾祖父はお金持ちになった気がしたと、食パンがでたらよく祖父に話したそうです。返信 1 件 81 10

gtc*****1時間前非表示・報告
戦争に行った祖父が食パンに水で溶いた砂糖をつけて食べてた理由がわかった気がします。これが一番うまいんだ！と言いながら食べてた祖父を思い出して懐かしい気持ちです。

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 16:27:43.33

夏目漱石の”吾輩は猫である”に、パンに砂糖をつけて食べようとしてる所があるんだよね。
昔々は、パンに砂糖をつけて食うのが普通だったのかもしれない。

陸軍さんだと、ジャムや砂糖の他にカスタードクリームや
ネギ味噌バターなんてのが、パンと一緒に出された模様。

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 02:51:42.23

普通だったと思うよ。
喫茶店でバイトしてた時、トーストに砂糖（一応コーヒー用）を
サラサラかけて食べる老人は結構多かった。

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 01:26:23.81

今は亡きうちの祖母も朝はバター塗ったパンに砂糖まぶして食べてた
あれは船医とかやってた爺様の影響だったんだろうか

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 01:56:49.93

青森にルーツがあるのかもしれない

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 17:41:24.74

>>986

20年ばかり前に学研で出てた「帝国陸軍戦場の衣食住」にも巻頭のカラーページでそんな記述があったな。
https://pbs.twimg.com/media/Cr96kezVUAAA2at.jpg

そこに乗っていた当時の陸軍飯の再現画像では、朝食は「米麦飯+味噌汁+漬物」、昼飯は「米麦飯と煮込みうどんと漬物」。

そして晩飯が「和風シチュー+食パン1斤+砂糖」という組み合わせでした。

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 20:23:16.43

海軍は麦飯だったけど、陸軍は大東亜戦末期まで白米だったみたいな話をよく聞くけど、
あれってどのくらい正しいのん？

**名無し三等兵** · 2022/07/04(月) 16:23:47.57

>>992
陸軍さんの兵食は、基本米麦飯だと聞いてる。
日露戦争の時に陸軍さんが脚気患者を大量に出した反省から、通常は
白米じゃなくて米麦飯を食ってた様子。

**名無し三等兵** · 2022/07/05(火) 04:43:11.01

しかし陸軍が南方へ送ったのは白米
場所によっては粒単位で数える量だったが

**名無し三等兵** · 2022/07/05(火) 05:02:18.67

平時は米麦飯だったが、支那事変が始まると「戦地に来てまで麦飯か」と将兵の不満が強く、なし崩しに白米になったと
結果日露戦争で撲滅したはずの脚気が再発することに

**名無し三等兵** · 2022/07/10(日) 09:12:06.37

>>982
沢山要るよ。
蝶花類は特にカルシウムとマグネシウムの要求が大きいので、肥料として苦土石灰をたんまり撒く。
アメリカのコーンベルトでも、播種時期の半月前までに苦土石灰撒くか撒かないかで大豆を蒔くか
同化決めなきゃあならんし、航空写真でここには大豆を撒くと判るレベル。

**名無し三等兵** · 2022/07/10(日) 10:04:56.12

>>996
沢山と言っても窒素の1/100以下じゃろう？

**名無し三等兵** · 2022/07/10(日) 22:47:06.30

大豆を植えるときに石灰は1ヘクタール1トンだから、窒素肥料だと100トン200トン撒くのか？

**名無し三等兵** · 2022/07/10(日) 23:55:48.47

いつまでやるんだよ老害

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 15:24:22.27

>>998
なんで全部人工供給なんだよ、工場で栽培するのか？

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