民○党類ですがかの国に疲れました

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2019/01/26(土) 12:30:05.36ID:/BLjoEwAa
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疲れたし飽きたし見たくもないし(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

月極定礎ホールディングスと戦う前スレ
民○党類ですが野球の話は迂闊にできません
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1548422047/

ですがスレ避難所　その342
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1546740826/
ですがスレゲーム総合スレ43
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1547730810/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/01/26(土) 14:15:31.62ID:bvcQGikq0
>>148
なんでいまさら陸軍航空隊なんだよ！

おかじの予算でそんなもん買えるのか？戦車の10倍くらいするぞ。
2019/01/26(土) 14:15:35.33ID:Tkp8xJsy0
>>164
英米とのツテを持ってるのは米内さんと５６たんぐらいでしょ？
2019/01/26(土) 14:15:35.69ID:fxPHLBKk0
>>174
旧軍海軍愛と陸軍悪玉論をこじらせたのがきてる
2019/01/26(土) 14:15:48.92ID:xa+Z1wsf0
君たちちょっとこれでも見て落ち着きなさい
http://uproda.2ch-library.com/1005472d2z/lib1005472.webm
2019/01/26(土) 14:16:21.25ID:kSSJzuCJ0
>>150
昔からノート使っているけど、「あっ」で何度お亡くなりにさせてしまったか（泣

...(((└("_Δ_)ﾍи
2019/01/26(土) 14:16:40.96ID:9/54fe4M0
>>175
そもそもがCWIって、「もうバレてもいいから敵意むき出しで狙ってる」状態ですからな
わざわざ秘匿する意味も薄いのでしょうか
2019/01/26(土) 14:16:47.16ID:Tkp8xJsy0
>>165
じゃ、君はなんで日本は米国と戦争したと思うんだ？


まともな答えが一つも返ってきてないぞ。
2019/01/26(土) 14:16:48.86ID:77QobNMId
>>117
総力戦研究所と同様に物的国力による経済戦研究を行った陸軍省戦争経済研究班(秋丸機関)は「広域経済圏の確立無ければ日本必敗」と結論を出した上でプロスペクト理論に至ったのではないかという指摘も


>人間は、損失を被る場合にはリスク愛好的（追及的）な行動をとる
>これを証明したのが「プロスペクト理論」で、人は財が増えるのと、減るのとでは、減る場合のほうに価値を置く。
そのため、損失が出る場合は、その損失を小さくすることを望む。つまり、確率は低くても、損失が0円になる可能性がある（b）を人は魅力的に感じてしまうということだ。

　この（a）と（b）の状況は、昭和16年（1941年）に、日本が置かれた状況と同じだと、牧野氏は指摘する。

（A）昭和16年8月以降はアメリカの資金凍結・石油禁輸措置により日本の国力は弱っており、開戦しない場合、2～3年後には、確実に「ジリ貧」になり、戦わずして屈服する。

（B）国力の強大なアメリカを敵に回して戦うことは非常に高い確率で日本の致命的な敗北を招く（ドカ貧）。
しかし非常に低い確率ではあるが、ドイツがソ連に短期で勝利し、英米間の海上輸送を寸断し、日本が東南アジアを占領して資源を獲得して国力を強化してイギリスが屈服すれば、アメリカの戦争準備は間に合わず、講和に応じるかもしれない。

「プロスペクト理論に基づけば、現状維持よりも開戦した方がまだわずかながら可能性があるということになるのです」

　牧野氏は「『開戦すれば高い確率で日本は敗北する』という指摘自体が、逆に『だからこそ低い確率に賭けてリスクを取っても開戦しなければならない』という意思決定の材料になってしまった」と指摘する。

　これが「なぜ正確な情報があったにもかかわらず、開戦にいたったのか？」という疑問に対する牧野氏の答えだ。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/13643?page=3
2019/01/26(土) 14:16:54.97ID:bvcQGikq0
>>167
開戦文書すらまともに届けないんだからな、やっぱコネだけの集団はダメだ。
2019/01/26(土) 14:17:04.94ID:a4bp3dOt0
>>179
わからんすぎるｗ
2019/01/26(土) 14:17:09.43ID:D4fCn3Rl0
>>177
そのツテってやつを詳しくよろ
2019/01/26(土) 14:17:09.46ID:MFaSKhQZ0
ただVHDXを常用するにはランダムアクセス性能は必要だと痛感はしたな。VHDXだと中身的にはシーケンシャルな書き込みだとしても実質ランダムアクセス書き込みしてる場合があってレコ品質が悪くなってた。48kHz 24bitレコでもドロップ出すのは吹いた
2019/01/26(土) 14:17:12.29ID:vyUxovU40
>>166
そういうのいいから文献はよ
2019/01/26(土) 14:17:25.40ID:Ljsc6awQ0
ゆーれーたー
2019/01/26(土) 14:17:29.84ID:QAlpoghya
>>156
横から揚げ足取りで恐縮ですが
POW撃沈は陸軍の上陸船団を護る為の戦闘なので、関係無いわけでも無いと思うんです、ハイ。
2019/01/26(土) 14:17:42.94ID:P5aWi1d40
地震こわい…
2019/01/26(土) 14:18:01.97ID:77QobNMId
>>183
安価ミス

>>133
2019/01/26(土) 14:18:12.41ID:bvcQGikq0
>>180
安物つかってんだろ、東芝ダイナブックにしろ。
自転車のかごからうっかりダイブしても平気だった。

もしくはタフブック。
2019/01/26(土) 14:18:13.74ID:kSSJzuCJ0
>>179
なにかのゲームの一場面を撮ってみた系！？

(Oωo)
2019/01/26(土) 14:18:33.09ID:vyUxovU40
>>182
質問返しはまず自分が論評に足る根拠を示してからだ
はよ
2019/01/26(土) 14:18:36.46ID:YRLhFoGb0
>>159
その中で実際的に「わざと敗けにいける」権限を有していたのは山本だけだが、1941年から43年にかけて行われた彼の作戦指導は最初から負けるためにやっていたと？
しかも、古賀や豊田もそのやり方を引き継いだと？

その割にはその当時の認識下において可能な限りベストを尽くそうとしていたようにしか見えないが
2019/01/26(土) 14:19:08.00ID:QX7yadiqa
>>176
陸内部にも機甲部隊削減派がいるんでは
2019/01/26(土) 14:19:19.59ID:5OtZfe3z0
>>162
リーダーシップ取れる体制を作るのが目的で、リーダーシップを取るのが目的では無かったのかなと思ったり。
2019/01/26(土) 14:19:21.22ID:Q2QxSjmXd
>>182
日露戦争の焼き増しで押し込んでの勝ち逃げ狙いだろ
軍港奇襲するところから律儀に真似てんのに今更何を言ってるんだ？
2019/01/26(土) 14:19:22.96ID:fKtiYWDo0
>>167
勘違いされてるけど、当時の米国は先制攻撃を非難してないよ
ルーズベルトの演説見たら分かるけど「卑怯な騙し討ち」を問題にしてる
「和平交渉しつつ攻撃の準備をしてた」から卑怯なのであって「宣戦布告なしに攻撃した」から卑怯なんじゃない
仮に宣戦布告文書が間に合っていても、真珠湾攻撃は非難されてたよ
2019/01/26(土) 14:19:38.39ID:H6BYrtos0
ネットでゆれたと反応があっても自分ところが揺れてないと
どう反応していいかわからない
2019/01/26(土) 14:19:42.30ID:QAlpoghya
ID:Tkp8xJsy0

そろそろ、皆でNGして忘れてしまった方が良いのではないでしょうか?
正直言ってｵｲｺﾗﾐﾈｵ相手にしているのと同程度に不毛な気がする
2019/01/26(土) 14:19:52.83ID:qrYUlsKOa
少なくとも太平洋戦争の戦史を見て、負けるつもりで戦ったなんてことは考えられないな
戦力差が一番縮まる時期を狙い、新戦術を編み出し、希望的観測まじりではあったが持久戦の態勢も整えた
そんなことを負けるためにするなんて、人間はそこまで器用ではないよ
2019/01/26(土) 14:19:53.83ID:D6z4rMWb0
ダイナブックはもうシャープでホンハイだろ
パナソニックくらいしかないじゃないか

政府機関から安全保障上の理由で数社排除されるような情勢でまじめに避けたほうがいいよなあ…名指しもされてないし
2019/01/26(土) 14:20:11.41ID:Ljsc6awQ0
5弱www
2019/01/26(土) 14:20:40.80ID:bvcQGikq0
おかじの予算を削ったら、専守防衛＝死＝敗北であるが。

何につけてもカネがたりないな、やはり所得倍増計画だ。
2019/01/26(土) 14:21:09.57ID:2b7hoZL/0
熊本かあ
また城崩れたか
2019/01/26(土) 14:21:40.37ID:esmmJmdrd
敗因？

そんなの皆わかっているじゃないか。


カイゼンが足りなかったからだよ！
2019/01/26(土) 14:21:41.50ID:Tkp8xJsy0
>>199
日露は米国が仲介に入ったから負ける前に戦争が終わった。
勝ったわけではない。
2019/01/26(土) 14:21:53.40ID:QAlpoghya
>>194
パーティーの興で変な事してみる流れになったんでしょうかね?
2019/01/26(土) 14:21:54.15ID:Ljsc6awQ0
>>207
クマモンロボに変身するんだぞ！
2019/01/26(土) 14:21:56.25ID:MFaSKhQZ0
>>201
つ　地震とかどこの田舎だよ。（地方揺れ版）
つ　地震とかどこの都会だよ。（首都圏揺れ版）
2019/01/26(土) 14:21:56.88ID:D4fCn3Rl0
また熊本

>>201
自分のおっぱいを揺らそう
2019/01/26(土) 14:22:22.58ID:kSSJzuCJ0
>>193
まだ私物利用に煩くなかった時代のメモ代わりの使い潰し上等マシンだったから、重いのや、高いのはNG＿＿＿＿

_（ﾟ￢｡ _ 今はそういう用途はないので買う動機が無い上に、SSD搭載機なら、実用上は変わらんので
2019/01/26(土) 14:22:47.07ID:bvcQGikq0
最初から負けるつもりならミッドウェーの大敗北は無い、もう少しうまく負けるわ。

全戦力をつぎ込んでフィリピンパラオあたりまでは死守できる。
2019/01/26(土) 14:23:04.17ID:YRLhFoGb0
>>198
あー、確かに
そしてリーダーシップを発揮できる体制が出来たと思ったら、指揮できる人間が居なかったという酷すぎるオチか……
（ある種我が党めいてるな）
2019/01/26(土) 14:23:06.23ID:9/54fe4M0
>>206
今のトランスフォーメーションは色んな意味で危険な賭けです。戦い方を間違えると単なるやわらか軍隊で終わってしまう。
ただ、「開戦の時点で地獄の本土決戦」が確定している専守防衛よりはまだマシな方向に進んでいると信じたい
2019/01/26(土) 14:23:13.57ID:Tkp8xJsy0
>>203
じゃ、なんで対米戦を始めたのかｋｗｓｋ。
2019/01/26(土) 14:23:15.35ID:Q2QxSjmXd
>>209
君は本当にバカだな
2019/01/26(土) 14:23:20.37ID:fxPHLBKk0
西側に負けたかったらセイロンにいくべきではないし西インド洋で通商破壊なんかするべきではない
ソ連の占領防止ならそれこそ陸奥湾にでも連合艦隊拘置しておけばいい
2019/01/26(土) 14:23:38.27ID:Oa8vfR660
衿沢世衣子はどれ読んでも面白いな
2019/01/26(土) 14:23:47.60ID:5OtZfe3z0
>>200
英国「何でも言うこと聞くと思ったらギリギリまで我慢してたんやな…そういうのやめてくだちい。」
2019/01/26(土) 14:24:27.68ID:Eg/7RLb40
この狂人も自説を補強しようとして逆に信用失う珍説展開して何がしたいのやら。
謝ったら死ぬ病拗らせて逆に自分を追い込むのを見てると、
過去の人間批判しながらそれ以上の過ちを現在進行形で実行する寒いコントを見てる気分だ。
2019/01/26(土) 14:24:32.06ID:fxPHLBKk0
>>212
むしろどこだろうが上のレスをして東京で揺れたときに自分が田舎者と知らしめるのが奥ゆかしい
2019/01/26(土) 14:24:44.40ID:vyUxovU40
>>218
まず自分が自説の根拠を示したまえよ
2019/01/26(土) 14:25:10.05ID:Tkp8xJsy0
>>219
そう思うのなら、日本が戦争始めた理由を説明してくれ。
2019/01/26(土) 14:25:23.88ID:H6BYrtos0
上手く負けてたら台湾も樺太も千島列島も南洋の志摩もいくつかは日本領だっただろうに
2019/01/26(土) 14:25:36.37ID:bvcQGikq0
>>208
ネジの量産すらできない工業力では負けるに決まっている、カイゼン以前の問題。

日本の熟練工が1時間かけて1本ネジを作っていた時代に、
パートの主婦がハナクソほじりながら
毎時1000本のネジを作っていたアメリカ。
2019/01/26(土) 14:25:47.35ID:qrYUlsKOa
>>218
少なくとも私には、183のほうがあなたの説よりはずっと説得力がありますよ
2019/01/26(土) 14:26:55.76ID:Q2QxSjmXd
>>226
もうそれしか言えないんなら素直に消えた方がいいぞ
2019/01/26(土) 14:28:30.79ID:5OtZfe3z0
>>216
その体勢は終戦には役立った…かもなぁ(悲しみ)
2019/01/26(土) 14:29:07.91ID:bvcQGikq0
あんたらがそんなに外国の銃に詳しいなら、なんでこんな戦争をおっぱじめたんだ。
俺にはこれしかないんだ、だからこれが一番いいんだ。


ブリキの戦車を作ったやつは
戦車兵に謝るべきだ。
2019/01/26(土) 14:29:19.55ID:gZoFxzWHd
>>160
そうです。ヒトラーも東条首相も「開戦」した日に、家帰ったら「こんなハズ無かったのに」と嘆いてるw
2019/01/26(土) 14:29:33.96ID:vyUxovU40
ID:Tkp8xJsy0

>>183を無視してスクリプトメソッドに走るくらいなら消えろ
2019/01/26(土) 14:30:18.40ID:+4UV37rc0
ﾜｯﾁｮｲ e119-h/iEは「太平洋戦争の開戦経緯を調べろ」ってな具合の
課題を頂戴した学生で、掲示板で正解を引きだそうとしているって
電波を受信した。
2019/01/26(土) 14:30:46.30ID:DyD7jyPw0
結論ありきだから何書いてもエンドレスだと思うよん
2019/01/26(土) 14:31:30.34ID:Tkp8xJsy0
>>225
また最初からか？

米国と戦争したのには十分な理由がある。
　みかん氏や戦争したかったから、という理由ではない。
１９４１年の時点で、日華事変の解決のメドが付かない。
財政がピンチ。
ドイツが戦争に負けたら次はわが国だ。
わが国単独では無理だから米国に守ってもらおう。
どうやって米国と同盟するか。
米国と戦争したがってるし、米国に負けて、占領してもらうしかない。
2019/01/26(土) 14:31:35.86ID:bvcQGikq0
米軍が予想通り優雅にマヌケだったならもう少し有利に戦えたかもね、
実際には物資も科学も圧倒的に負けていた、訓練と気合でカバーできるもんじゃない。


ドイツの科学力とかいうけど、アメリカのほうが上だったよな。
2019/01/26(土) 14:31:46.86ID:9/54fe4M0
宝くじに確実に当たる方法はない。だが確実に当たらない方法ならあるのだ
2019/01/26(土) 14:31:56.03ID:5OtZfe3z0
>>228
ネジがないと改修が進まないから高難易度を突破出来ないのは火を見るより明らかだ(艦これ脳)
2019/01/26(土) 14:32:22.18ID:Q2QxSjmXd
>>237
>118読める？日本語だけど
2019/01/26(土) 14:32:34.32ID:Ljsc6awQ0
場当たり的対応に理由を求めちゃうと頓珍漢な事が出るんかねぇ
2019/01/26(土) 14:32:55.75ID:kSSJzuCJ0
>>231
まぁ、始めるよりも終わらせる方が難しくて、独みたいに国家を失ったり、イタリアみたいに国土が戦場になりつつ、内戦めいたことにならかっただけマシと思うしか

(゜ω。) しかし、色んな勘違いしそうな芸術的な敗戦ではある
2019/01/26(土) 14:33:29.30ID:U3ByJTXH0
>>239
総当たりをすればよい！
損しかしないけど

馬券ならそういう買い方はある
2019/01/26(土) 14:34:19.75ID:H6BYrtos0
>>228
機械一台に付き熟練工一人と
熟練工一人に複数台の機械と素人がついてるの差はデカイよなあ
一品ものの品質では勝てるかもしれないけど量産じゃどうしようもない
2019/01/26(土) 14:34:23.93ID:9Vm9L5mbM
>>232
銃や戦車に問題があったよりはそれ以外の問題なんだよなあ
2019/01/26(土) 14:34:35.04ID:Tkp8xJsy0
>>263
米国と開戦したのには十分な理由がある、という結論を変えろというのか？

上の方で書いてるみたいに、朝鮮を独立させるためにとか、戦争したかったから、で
戦争したと納得しろというのか？

君は馬鹿だろう？
2019/01/26(土) 14:34:56.65ID:9/54fe4M0
>>243
日本は物理的にはアメリカのスーパーパワーで分断には至らなかったが、国民の思想的には西と東に分断されてしまった
という分析がありました。その通りだと思う
2019/01/26(土) 14:34:59.49ID:5OtZfe3z0
>>238
科学単体と科学を実態に反映させるのの違いかもしれない…
2019/01/26(土) 14:35:03.83ID:Q2QxSjmXd
>>242
まぁ誰だって大失敗には相応の理由欲しがるものさ
大抵自分のチェックミスなんだが
2019/01/26(土) 14:35:04.25ID:Oa8vfR660
WW2の負け組は、欧州地域
2019/01/26(土) 14:35:07.43ID:kSSJzuCJ0
>>238
独が優れていたのは、現場の意思決定とその展開の素早さですかね？

(゜ω。) 道具の方は無駄に手間が掛かっていて、重い
2019/01/26(土) 14:35:14.75ID:2b7hoZL/0
ドイツとイタリアがもっと粘ってせめて米軍1/3は引き受け続けろよと
根性足りねーよ（駄目根性論
2019/01/26(土) 14:36:06.39ID:fxPHLBKk0
正直ギャンブルならまだハイレバで通貨の売り買いのほうが分がいいきがする
2019/01/26(土) 14:36:21.90ID:KiTXtimd0
アメリカに負けるぞー！
↓
殴られるオランダ


どうしてですかね……
2019/01/26(土) 14:36:32.94ID:Tkp8xJsy0
>>241
じゃ、なんで阿南氏は米内を斬れと言い残したんだろうなｗｗｗ
2019/01/26(土) 14:36:45.73ID:gZoFxzWHd
>>200
でも、それは「政治的大義名分」を使っただけで、真珠湾をいきなり攻撃される失態を犯した艦隊司令官の責任は免れんw日本が完璧に動いたら、負けるかもしれんし。
2019/01/26(土) 14:36:55.70ID:PmPmbPiCD
おい、資料提示できない珍説さんはまだ頑張っているのか・・・・


いいですねー、「ごめんなさい」を言えないばかりに、袋小路に追い込まれて叫びまくるような人になってはいけませんよ

ＩＤ：Tkp8xJsy0さんは、まさにレーダー照準事件での韓国と同じ轍を踏んでいる韓国人みたいな末路を示しています

皆さん、参考にしてください
2019/01/26(土) 14:37:26.17ID:qrYUlsKOa
まあなんだ、無能(あくまで後知恵)で説明できることに陰謀を見出してはならなあという生きた見本だな
2019/01/26(土) 14:37:57.03ID:d3Pz75Fg0
>>1
乙
https://nijiero-ch.com/wp-content/uploads/2016/07/3fba9a5814687605669637.jpg
2019/01/26(土) 14:38:05.26ID:PmPmbPiCD
>>257
だからキンメルの首がとんだｗ
まぁ、後任者は「スタッフはそのまま残留」と宣言して、司令部内部を落ち着かせたいけど
2019/01/26(土) 14:38:10.56ID:kSSJzuCJ0
>>245
なお、機械一台に付き熟練工一人の方は、工場１つにモータ一台だ（白目

...(((└("_Δ_)ﾍи 動力を工場で共有
2019/01/26(土) 14:38:40.60ID:XZg/fvRK0
日本のいちばん長い日の、新しい方の映画見ても

内閣が閣議開いて相談してるんだよな

ナチスドイツでもアメリカでもあり得ない
2019/01/26(土) 14:39:30.58ID:fKtiYWDo0
>>262
我が国ながらそんな状況でよくあそこまで戦えたよな…
2019/01/26(土) 14:39:39.02ID:vyUxovU40
>>237
事実誤認と視野狭窄とパラメータ無視のトリオでクラクラするな
よそで言うんじゃないぞ
措置入院の憂き目にあうから
2019/01/26(土) 14:39:49.08ID:Q2QxSjmXd
>>256
また論点が吹っ飛んでるな
どーゆー思考回路してんの？
2019/01/26(土) 14:40:06.37ID:qrYUlsKOa
>>256
>>183はどう思う？無視せずに答えてください。
2019/01/26(土) 14:40:15.10ID:Ljsc6awQ0
>>250
何というか辻褄が合うってのと論理だった説明って言う別物の話を混合しちゃうんだろうなぁ
(辻褄が合うだけならホルスタイン=筒井康隆)
2019/01/26(土) 14:40:54.21ID:z5X6zeYAa
>>255
蘭｢あれでも本国失陥した中じゃあ頑張って備えていたんです。高速戦艦は頓挫したけどそれ以外は｣
2019/01/26(土) 14:41:36.05ID:H6BYrtos0
>>258
数年後まで正確に見通せる超人が前提ですからね
なろうの転生架空戦記のほうがマシ
2019/01/26(土) 14:41:55.80ID:Oa8vfR660
軍事でボコられた戦後も
また、アメリカと戦うことになるわけだがw
軍事以外のことで……
2019/01/26(土) 14:42:03.27ID:kSSJzuCJ0
>>264
装備・弾薬の生産統計見ると、なんでこれでキチンと戦争と言えるぐらい近代戦が成立していたか、震える

...(((└("_Δ_)ﾍи
2019/01/26(土) 14:43:14.85ID:d3Pz75Fg0
おかしいのだ！ぐりぺんよりドラケンのほうがファンは多いはずなのだ！
2019/01/26(土) 14:43:15.34ID:MFaSKhQZ0
>>254
手軽だしドルなら手数料は安いからな。勝ち続けるのは無理だから死ぬけど
2019/01/26(土) 14:43:21.04ID:z5X6zeYAa
>>264
そこから80年代までの40年でよくメタモルフォーゼ出来たなとも思います

まあそれを1920年代から整備しちゃってたアメ公が一番なんなのって話だけどさ
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