一話の空族が乗ってた機体は零戦三二型?
アニメ見てから勉強し始めたにわかだから確証がないんだ
探検
荒野のコトブキ飛行隊見てる人いるかい?
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1名無し三等兵
2019/01/26(土) 15:38:42.67ID:hgRmdUUE13名無し三等兵
2019/01/27(日) 12:47:00.97ID:AM++Bp6r 飛行船への着艦は一定の条件が揃わないと失敗する
乱気流の時は出来ないよね
晴れた微風の時で機体に不具合が無い時しか
ブレーキが片方故障してたら壁に激突する
でも、右の動翼が無くなっても直進して着艦出来てる?
鳥が後ろ向きにホバリングしてるから飛行船は静止してるんだろうね
相対速度が少ない方がふわっと着艦出来るとは思うけどね
船体内部は全て気嚢のヒンデンブルクのペイロードが11tなのに、船体内に酒場や空母みたいな構造物
航空機がぶつかっても破れない外皮
しかも壁や天井が有るからヒンデンブルクの200倍以上の大きさでも…とか考えてはいけないアニメかと
それに機銃は全弾曳光弾ねぇ
乱気流の時は出来ないよね
晴れた微風の時で機体に不具合が無い時しか
ブレーキが片方故障してたら壁に激突する
でも、右の動翼が無くなっても直進して着艦出来てる?
鳥が後ろ向きにホバリングしてるから飛行船は静止してるんだろうね
相対速度が少ない方がふわっと着艦出来るとは思うけどね
船体内部は全て気嚢のヒンデンブルクのペイロードが11tなのに、船体内に酒場や空母みたいな構造物
航空機がぶつかっても破れない外皮
しかも壁や天井が有るからヒンデンブルクの200倍以上の大きさでも…とか考えてはいけないアニメかと
それに機銃は全弾曳光弾ねぇ
14名無し三等兵
2019/02/01(金) 01:44:17.74ID:TdGbMhv8 全て日本機になりそう
15名無し三等兵
2019/02/01(金) 02:13:12.50ID:2Po6DWG4 日本木の形をした何かだろうな。
どこぞのグリペンみたいに。
どこぞのグリペンみたいに。
16名無し三等兵
2019/02/02(土) 10:02:55.40ID:kkM6m3/+ そもそもなんでレシプロ機使ってるんだ?という疑問も…
未来の話やったらせめて第2世代JET機くらいは使えるのでは?とか考えたらダメなんですよね
未来の話やったらせめて第2世代JET機くらいは使えるのでは?とか考えたらダメなんですよね
17名無し三等兵
2019/02/02(土) 11:18:06.81ID:/Vxg3E16 隼を使うなら空中分解の危惧がある一型より二型か三型だろうと思った
18名無し三等兵
2019/02/02(土) 11:47:37.46ID:kkM6m3/+ 隼1型から五式戦へ機種転換ありそうやね
19名無し三等兵
2019/02/02(土) 12:19:40.95ID:/Vxg3E16 ブリュースター・バッファローとかポリカルポフ・I-16とかドボアチン・D520とかハインケル・He100とか知る人ぞ知る(?)機体は出てくるのか?
20名無し三等兵
2019/02/02(土) 13:44:50.44ID:D43KMam8 >>17
俺もそれ思って急降下からの引き起こし時に主翼鯖折りの展開を期待したんだけどそういうのは微塵もないw
ついでに不時着する時に右腕骨折&顔面強打して
キリエ「鏡見ないほうがいいわよ」
的な展開も期待したんだけどそういうのもない・・・
俺もそれ思って急降下からの引き起こし時に主翼鯖折りの展開を期待したんだけどそういうのは微塵もないw
ついでに不時着する時に右腕骨折&顔面強打して
キリエ「鏡見ないほうがいいわよ」
的な展開も期待したんだけどそういうのもない・・・
21名無し三等兵
2019/02/02(土) 14:51:39.74ID:vapDiu9C 紫電改が零戦に堕とされてるのを見てなぜか晴れ晴れとした気分になった
22名無し三等兵
2019/02/02(土) 19:49:13.45ID:JhvCwlsA23名無し三等兵
2019/02/03(日) 23:09:23.09ID:Ho3ChZ2l 雷電の強制冷却ファンの音が再現されてたな
24名無し三等兵
2019/02/04(月) 00:03:46.04ID:vSKV3SLA スピットファイアとマッキMC202/205が主人公達の乗機として登場したら良かった
ミッチェルとカストルディ両技師の傑作が翼を並べる光景は見てみたいかも
ミッチェルとカストルディ両技師の傑作が翼を並べる光景は見てみたいかも
25名無し三等兵
2019/02/04(月) 00:48:57.01ID:pvaMHpPG 空中戦は割といいんだけどお話が致命的に面白くない・・・
3D流用で「あゝ隼戦闘隊」か「大空のサムライ」をやって欲しいんですが・・・
3D流用で「あゝ隼戦闘隊」か「大空のサムライ」をやって欲しいんですが・・・
26名無し三等兵
2019/02/04(月) 00:58:24.55ID:IG3b0ft5 バレルロールすると荷物が上下左右にゆすられるのがなぁ
単純な横転ならわからないでもないが。
単純な横転ならわからないでもないが。
27名無し三等兵
2019/02/04(月) 07:23:06.25ID:t/GE0y7t やっぱり史実だと1型は不時着するとスコープが顔にささるの
28名無し三等兵
2019/02/04(月) 22:07:29.62ID:xWBrdaX0 オペレーション・タイトロープやった。
29名無し三等兵
2019/02/07(木) 01:39:30.36ID:Ndu6IFrX いっそのこと試作止まりだった機にすればファンタジーとして受けた可能性が……あるかな?
例えば震電、カーチス XP-40Q、ドボアチン D551とか
ドイツ機なら史実ではドイツ空軍に配備されたという宣伝用に使われたハインケル He-100なんてのもいいかも
例えば震電、カーチス XP-40Q、ドボアチン D551とか
ドイツ機なら史実ではドイツ空軍に配備されたという宣伝用に使われたハインケル He-100なんてのもいいかも
30名無し三等兵
2019/02/07(木) 01:58:37.39ID:cLsxaDRg 震電改と合体するパイロットの話とか
垂直降下で音速超えるレシプロ機とかが良いな
垂直降下で音速超えるレシプロ機とかが良いな
31名無し三等兵
2019/02/17(日) 21:42:44.27ID:Z7r5IKIA フォッケFw190は出ますか?
32名無し三等兵
2019/02/17(日) 23:16:16.54ID:6ul3boUj 出ない旧日本軍機のみ
エンマなんかキャラ的に絶対スピッツファイアなのにな
エンマなんかキャラ的に絶対スピッツファイアなのにな
33名無し三等兵
2019/02/18(月) 06:41:59.55ID:UZofT9Mm 旧日本軍機の中にFw190なんか入れたらオーバースペック過ぎるか
34名無し三等兵
2019/02/18(月) 07:52:31.12ID:IOzfB4RW 実はそうでもない
35名無し三等兵
2019/02/18(月) 08:01:18.08ID:1qZ3g7tE 仮に登場したとしても隼一型がD-9を一方的にボコボコにしちゃうアニメだよ
36名無し三等兵
2019/02/18(月) 11:15:33.92ID:UtCeyTpu 流星でたね
37名無し三等兵
2019/02/18(月) 23:53:48.65ID:m3gCuKpQ 5話で零戦52型同士がほぼ正面衝突しているけど、ほぼそのままで墜落している
発射弾薬がすべて曳光弾
コトブキは全機隼1型丙か? 3話では3型と発射音が異なるけど、数発で火吹かせているから。それにしてはホ103の弾道直進性が良いな
まさかMG17?
発射弾薬がすべて曳光弾
コトブキは全機隼1型丙か? 3話では3型と発射音が異なるけど、数発で火吹かせているから。それにしてはホ103の弾道直進性が良いな
まさかMG17?
38名無し三等兵
2019/02/19(火) 17:35:00.31ID:4Uy3PajY まったく世界に入り込めない感じが凄いわ
空戦しか見るところがない
空戦しか見るところがない
39名無し三等兵
2019/02/19(火) 21:46:00.36ID:U1LQJEDc むしろ逆で、空戦は見るべきところがない。
女の子はかわいい。
主人公っぽいのが頭がおかしいのはお約束っぽいから諦める。
女の子はかわいい。
主人公っぽいのが頭がおかしいのはお約束っぽいから諦める。
40名無し三等兵
2019/02/20(水) 02:56:50.88ID:3BMmFkqc 空戦(の超ファンタジー機動)しか見るところがない
俺は性格ぶっ飛びすぎてて女の子もいまいちだわ…
俺は性格ぶっ飛びすぎてて女の子もいまいちだわ…
41名無し三等兵
2019/02/20(水) 20:05:32.57ID:+xMY+O9T 俺も。
グリペンちゃんの方がベタだがいい・・・。
空戦もリアリティがないので飽きてきた。
零戦も隼も雷電もみんな一緒だし。
グリペンちゃんの方がベタだがいい・・・。
空戦もリアリティがないので飽きてきた。
零戦も隼も雷電もみんな一緒だし。
42名無し三等兵
2019/02/21(木) 09:43:13.73ID:v5me3V3i オレは烈風が出るまで見続けるぞ
43名無し三等兵
2019/02/21(木) 21:29:33.01ID:HbQnpixn 空戦はわかってるやつがコイツを見ろ!すげーだろ!ってのが伝わってきてもうダメ
見にくいだけ
CG人形は動きがカタすぎて無機質すぎる
ガーリーエアフォースのほうが空戦も見やすくてキャラも可愛いし万倍マシだなぁ
見にくいだけ
CG人形は動きがカタすぎて無機質すぎる
ガーリーエアフォースのほうが空戦も見やすくてキャラも可愛いし万倍マシだなぁ
44名無し三等兵
2019/02/23(土) 11:40:53.29ID:kc2Pv+oc 機体特性とは関係無い巴戦ばかりで萎える
45名無し三等兵
2019/02/23(土) 12:00:26.39ID:zTt3jxFf 面白くない
それだけ
それだけ
46名無し三等兵
2019/02/23(土) 15:15:33.31ID:ogzmgEZV 隼1型の知れば知るほどポンコツ感が悲しい2型にすれば良かったのにな
47名無し三等兵
2019/02/23(土) 15:36:17.57ID:a9VIY2bo 三型にして水メタノール噴射でオーバーブーストした時にガタガタ振動して欲しかった
48名無し三等兵
2019/02/23(土) 16:40:24.43ID:hE9+AqsV 試作だけの機体だらけにしたらボロの出ようがない気もしなくもない
49名無し三等兵
2019/02/24(日) 13:17:32.51ID:2pKIpI9b 計画だけで試作機も完成しなかった機体もアニメなら出せる
50名無し三等兵
2019/02/25(月) 00:13:30.48ID:NNngI1lt 何をやりたいのかどんどん不明になって来てる気が・・・
51名無し三等兵
2019/02/25(月) 00:40:15.97ID:PljXrI74 隊長とザラさんでゆるいユリしながら馬の変わりに戦闘機使った
西部劇やればよかったんだよ。
はっきり言っていらないキャラが多過ぎる。
西部劇やればよかったんだよ。
はっきり言っていらないキャラが多過ぎる。
52名無し三等兵
2019/02/25(月) 00:51:22.23ID:YDqBmrnC 四式キタ━(゚∀゚)━!
53名無し三等兵
2019/02/25(月) 05:07:26.82ID:Q5J6PDp8 四式戦闘機は隼一型と互角の性能…
いやぁ流石水島監督、新しい知見をもたらしてくれるなぁ
いやぁ流石水島監督、新しい知見をもたらしてくれるなぁ
54名無し三等兵
2019/02/25(月) 12:52:03.81ID:V03ReEBo ケイトとかいう娘は小声でボソボソしゃべるので何を言ってるかわからん
55名無し三等兵
2019/02/27(水) 01:39:01.09ID:o1hGZslv 四式戦と一式戦が互角ってこの事か
空冷日本軍機同士じゃパッと見区別がつかん
空冷日本軍機同士じゃパッと見区別がつかん
56名無し三等兵
2019/02/27(水) 02:10:47.57ID:liqZqIx3 アニメ見てないな終始四式が圧倒してたぞ主人公補正で何とか任務完了したけど一機撃墜され四式側は二機小破のみ
57名無し三等兵
2019/02/27(水) 04:16:26.00ID:MdpbZX2y 四式優勢ではあったが速度で一式が四式に置いていかれないどころか先回りしてヘッドオンするし速度は互角か一式が速いまである
格闘戦も互角だったし性能面では互角じゃないと話が成り立たないだろ
格闘戦も互角だったし性能面では互角じゃないと話が成り立たないだろ
58名無し三等兵
2019/03/02(土) 14:22:48.35ID:Wf0g0FZE いざとなれば四式は発動機不調という裏技(?)で負けられる
同じ手は三式の方が得意(?)だろうが
敵がP-40あたりの方がタフで武装が強力で扱いやすい機体として手ごわかったりして
同じ手は三式の方が得意(?)だろうが
敵がP-40あたりの方がタフで武装が強力で扱いやすい機体として手ごわかったりして
59名無し三等兵
2019/03/02(土) 14:38:05.70ID:lKs2N2zX エンジン性能が実機とは違うのかもしれんね
60名無し三等兵
2019/03/02(土) 23:01:26.68ID:yC7Nmv+a 監督が作中の隼一型丙は時折2,000馬力出てないと出来ない機動をあえてしてるとか言ってるな
61名無し三等兵
2019/03/03(日) 00:47:41.93ID:mB3Z9CMX ならば何故素直に疾風や紫電改を出さないのかと突っ込まれそうな話だなあ
ところでもし腕にモノを言わせてで難しいところがある高性能機を操るならグリフォンエンジン搭載のスピットファイアという選択肢もあるな
より古い世代の機体ならI-16なんてのも
複葉機だったらキャメルかな
ところでもし腕にモノを言わせてで難しいところがある高性能機を操るならグリフォンエンジン搭載のスピットファイアという選択肢もあるな
より古い世代の機体ならI-16なんてのも
複葉機だったらキャメルかな
62名無し三等兵
2019/03/03(日) 00:53:21.71ID:uyrn1fR4 コトブキ星が戦前の満州と繋がって、ユーハング人が現れて
戦争に負けて撤退したんだよな?
戦争に負けて撤退したんだよな?
63名無し三等兵
2019/03/03(日) 09:35:11.31ID:O9pfD9GK なんか「戦闘メカ ザブングル」のイノセントとシビリアンの関係を彷彿させるなぁ
どうせザブングルを真似るのならヒロインの脱ぎっぷりも真似てよw
どうせザブングルを真似るのならヒロインの脱ぎっぷりも真似てよw
64名無し三等兵
2019/03/03(日) 20:20:20.53ID:Qsvp1CYH いや素直にザブングルのインスパイアでやってくれればよかったのに
初期西部劇の真似っこをして失敗してるという・・・
初期西部劇の真似っこをして失敗してるという・・・
65名無し三等兵
2019/03/03(日) 23:19:06.70ID:mB3Z9CMX ザブングルの真似ならば新しい主役機が登場か
66名無し三等兵
2019/03/03(日) 23:56:43.32ID:Qsvp1CYH まずキリエを土饅頭にするところからでしょう
67名無し三等兵
2019/03/04(月) 22:50:23.00ID:blJ8Npkj コトブキがいつ隼2型に更新するか だろうね
コトブキ
隼1型 6機
戦利品(のはず)
キ45改乙 3機(8話)
提携先
ラハマ自警団
95式1型練習機 2機
97戦乙型 7機
雷電21型 1機
空賊エリート興業トリヘイ派
隼3型 3機
彗星11型? 1機
ナサリン飛行隊
紫電11型甲 1機(8話終わりで)
コトブキ
隼1型 6機
戦利品(のはず)
キ45改乙 3機(8話)
提携先
ラハマ自警団
95式1型練習機 2機
97戦乙型 7機
雷電21型 1機
空賊エリート興業トリヘイ派
隼3型 3機
彗星11型? 1機
ナサリン飛行隊
紫電11型甲 1機(8話終わりで)
68名無し三等兵
2019/03/04(月) 23:16:55.88ID:blJ8Npkj 当初はこんなプランだったか?
キリエ 日本 隼1型
エンマ イギリス ホーカーハリケーンMk.IAシリーズ1
ケイト フィンランド B-239(F2A改造)
レオナ ドイツ Bf109E1
ザラ アメリカ P-40B
チカ イタリア Fiat.G50
マダム・ルゥルゥ フランス?
キリエ 日本 隼1型
エンマ イギリス ホーカーハリケーンMk.IAシリーズ1
ケイト フィンランド B-239(F2A改造)
レオナ ドイツ Bf109E1
ザラ アメリカ P-40B
チカ イタリア Fiat.G50
マダム・ルゥルゥ フランス?
69名無し三等兵
2019/03/05(火) 05:16:19.79ID:xnkI3Vtp えっ最初は日本機縛りじゃなかったの?
70名無し三等兵
2019/03/15(金) 13:16:09.77ID:/S18BbD/71名無し三等兵
2019/03/15(金) 13:44:38.82ID:zXpbzKz6 まあ航続距離はドイツ空軍が要求してないからしゃあない
72名無し三等兵
2019/03/15(金) 14:59:42.61ID:/S18BbD/ >>71
それで勝てるなら良いけど通用したのが精々フランス代表の欧州
広大なソ連はおろか、ドーバーすら青息吐息で呆れるしかない
もっと長く飛べれば爆撃機をエスコートしてV1V2使うまでもなく米英軍の爆撃拠点叩けたのにね
対爆撃機の撃墜スコアが減るって?おいおい冗談だろう…
ソ連機に緒戦こそ優勢で、次第に互角、後に優勢まで追いやられてたけど
そんなソ連機を朝鮮戦争でジェット含め普通に撃墜してたのがF4Uコルセア
そのコルセアも日本陸軍からしたら(比較的)脆いわ加速鈍いわで一番の雑魚扱い
じゃあドイツは何なん?って話に
それで勝てるなら良いけど通用したのが精々フランス代表の欧州
広大なソ連はおろか、ドーバーすら青息吐息で呆れるしかない
もっと長く飛べれば爆撃機をエスコートしてV1V2使うまでもなく米英軍の爆撃拠点叩けたのにね
対爆撃機の撃墜スコアが減るって?おいおい冗談だろう…
ソ連機に緒戦こそ優勢で、次第に互角、後に優勢まで追いやられてたけど
そんなソ連機を朝鮮戦争でジェット含め普通に撃墜してたのがF4Uコルセア
そのコルセアも日本陸軍からしたら(比較的)脆いわ加速鈍いわで一番の雑魚扱い
じゃあドイツは何なん?って話に
73名無し三等兵
2019/03/15(金) 19:30:35.16ID:zXpbzKz6 太っちょの国家元帥を丁稚小僧と呼んでやれw
74名無し三等兵
2019/03/16(土) 09:55:07.11ID:C0yo9NUS ザラにはグラマラスなP-47Dに乗ってほしい
75名無し三等兵
2019/03/16(土) 11:28:10.02ID:2ZIEEPtJ 設定では70年前に異世界穴が閉じたとあるから、エンジンもそれなりに進化してるんでは無いの?
無線も照準器もオリジナルのものでは無いから隼一型丙でも2,000馬力出ててもおかしくないかもな
無線も照準器もオリジナルのものでは無いから隼一型丙でも2,000馬力出ててもおかしくないかもな
76名無し三等兵
2019/03/16(土) 15:20:18.21ID:cP5jIX6q 無線はハンズフリーだよね現代より性能いい
77名無し三等兵
2019/03/16(土) 18:16:40.61ID:RRXvI/dz 見た目を変化させずに中身だけ進化させる意味とは
78名無し三等兵
2019/03/17(日) 06:00:31.95ID:GEMCzM3c79名無し三等兵
2019/03/17(日) 06:06:32.61ID:GEMCzM3c 日本機が太刀打ちできるのは低速・低空域の戦闘だけです。
それ以外ではものすごく辺り前だが2000馬力級の疾風を除き勝負になりません。
それ以外ではものすごく辺り前だが2000馬力級の疾風を除き勝負になりません。
80名無し三等兵
2019/03/17(日) 06:11:47.53ID:GEMCzM3c 生産性もね。
陸海軍の総生産性機数でFw-190の1機種の生産数と同じくらいでしかない。
陸海軍の総生産性機数でFw-190の1機種の生産数と同じくらいでしかない。
81名無し三等兵
2019/03/17(日) 06:30:21.00ID:kg3MuKek 同時にBf109を3万機つくってるしなあ
82名無し三等兵
2019/03/17(日) 13:13:42.19ID:2x6Gu7jg83名無し三等兵
2019/03/17(日) 14:09:22.13ID:GEMCzM3c84名無し三等兵
2019/03/17(日) 14:18:09.56ID:GEMCzM3c85名無し三等兵
2019/03/17(日) 14:36:24.97ID:GEMCzM3c 零は高速になるとラダーが重くてロールレートが致命的に悪いんです。
アクタンゼロが捕獲された後、決定的に弱点がばれました。
F4F相手でも高速のスプリットSでもやられた日には全くついていけません。
同じ理由で「ロールレートの化物」Fw-190には制空戦闘では全く太刀打ちできません。
現実は厳しいですね。
アクタンゼロが捕獲された後、決定的に弱点がばれました。
F4F相手でも高速のスプリットSでもやられた日には全くついていけません。
同じ理由で「ロールレートの化物」Fw-190には制空戦闘では全く太刀打ちできません。
現実は厳しいですね。
86名無し三等兵
2019/03/17(日) 14:40:01.69ID:GEMCzM3c 空母機動部隊の艦上戦闘機としてはエスコートも艦隊CAPも低速度・低高度の戦闘が多いのでF4F相手にも優勢なレートを維持しました。
艦上戦闘機なのでそれで良いのかもしれません。
が、基地航空隊として平で渡り合ったら勝てません。
事実、ガ島の航空戦以降勝てません。
艦上戦闘機なのでそれで良いのかもしれません。
が、基地航空隊として平で渡り合ったら勝てません。
事実、ガ島の航空戦以降勝てません。
87名無し三等兵
2019/03/17(日) 18:58:18.72ID:2x6Gu7jg90名無し三等兵
2019/03/17(日) 20:27:39.05ID:8iOge3iP >>87
>数万機作ったドイツ軍機が6年で負ける
けっこう負けるときは一瞬で潰される。
44年に二段過給器付で高度一万で最高速度を出せる2000馬力級が揃った途端、ランチェスターの第二法則式通り一方的にドイツが潰されました。
ものの数週間で。
空の戦いは苛酷です。
>数万機作ったドイツ軍機が6年で負ける
けっこう負けるときは一瞬で潰される。
44年に二段過給器付で高度一万で最高速度を出せる2000馬力級が揃った途端、ランチェスターの第二法則式通り一方的にドイツが潰されました。
ものの数週間で。
空の戦いは苛酷です。
92名無し三等兵
2019/03/17(日) 20:35:47.36ID:8iOge3iP さらにノルマンディーに上陸してきて、残ったアハトアハトの防空網もアイクの地上軍に潰されました。
それでも、敗戦直前のクリストローゼ作戦時にガーラントは2000機で反撃して第6SS装甲軍、第5装甲軍にエアカバーを提供しとるんですよ。
地上軍の反攻が効を奏するのはそれなりに空の裏付があります。
欧州の空は、やっぱコトブキよりも幼女に近けえな。
それでも、敗戦直前のクリストローゼ作戦時にガーラントは2000機で反撃して第6SS装甲軍、第5装甲軍にエアカバーを提供しとるんですよ。
地上軍の反攻が効を奏するのはそれなりに空の裏付があります。
欧州の空は、やっぱコトブキよりも幼女に近けえな。
93名無し三等兵
2019/03/18(月) 18:27:25.92ID:443xolhV ロイヤル・エアフォースもスピット、ハリケーン、タイフーン、テンペスト等、4万機近く投入してるし
94名無し三等兵
2019/03/19(火) 07:10:40.75ID:+CfKts96 空戦の描写にリアリティを出すなら高度の表現ですね。
95名無し三等兵
2019/03/19(火) 23:42:10.35ID:Yq0sg3aE マスクなしで平気なのがすごいw
96名無し三等兵
2019/03/20(水) 17:53:25.82ID:U8jyPT5E 6発の爆撃機は富嶽か
97名無し三等兵
2019/03/20(水) 19:15:51.26ID:sP24zo9O 機首がB-52っぽいw
98名無し三等兵
2019/03/21(木) 02:26:44.93ID:JI4Vl1Fs >>87
護衛機が届かず相手の工場も飛行場も有効打が出せないからジリ貧
スピットXに勝てるBf109は稼働率半分以下
機体の星、Fw190もスピット\に潰される
それでもスピットの航続距離自体はゴミだから
「まぁ睨み合いでええやろ」(震え声)とか思ってたらソ連の新型機や
ソ連に渡った旧式米軍機が優勢取ってて、陸伝いだから無視も出来ず
どうしようと頭捻ってたらP-47が荒らしに荒らしまくってダメ押しにP-51、詰み
護衛機が届かず相手の工場も飛行場も有効打が出せないからジリ貧
スピットXに勝てるBf109は稼働率半分以下
機体の星、Fw190もスピット\に潰される
それでもスピットの航続距離自体はゴミだから
「まぁ睨み合いでええやろ」(震え声)とか思ってたらソ連の新型機や
ソ連に渡った旧式米軍機が優勢取ってて、陸伝いだから無視も出来ず
どうしようと頭捻ってたらP-47が荒らしに荒らしまくってダメ押しにP-51、詰み
99名無し三等兵
2019/03/21(木) 02:36:48.38ID:JI4Vl1Fs100名無し三等兵
2019/03/21(木) 06:07:21.69ID:JI4Vl1Fs 疾風しか歯が立たない(キリッ)とかどんな知識得てきたらそんな結論が出るのかマジ理解に苦しむ
確かに悪くない戦闘機だけどその活躍の要因の大半がなにより短期間大量生産に加え
隼2型が指をくわえるしかなかったダイブ逃げに対応出来てて
鍾馗より使い勝手が良く飛燕より稼働率が良いからであって
加速・格闘戦自体は隼2型に負けてて更に3型なんていう覚醒を果たし疾風より隼3型を選ぶベテランのが多い
上昇力は鍾馗にずっと劣ってる、つーか鍾馗は上昇でP-51も引き離す機体
挙句エンジンのばらつきに悩まされたのはあれど、摸擬戦4対1で単機の五式戦に負けてる
凡作ではないけど最強ってのは無いわ
そうそう、ソ連に渡ったP-39はBf109FやFw190を苦戦に追いやったが
加速、上昇、格闘性能で全部零戦に負け太平洋からは早々に姿を消した
日本から見たらF2A同様ザコの内の一種でしかないぞ
確かに悪くない戦闘機だけどその活躍の要因の大半がなにより短期間大量生産に加え
隼2型が指をくわえるしかなかったダイブ逃げに対応出来てて
鍾馗より使い勝手が良く飛燕より稼働率が良いからであって
加速・格闘戦自体は隼2型に負けてて更に3型なんていう覚醒を果たし疾風より隼3型を選ぶベテランのが多い
上昇力は鍾馗にずっと劣ってる、つーか鍾馗は上昇でP-51も引き離す機体
挙句エンジンのばらつきに悩まされたのはあれど、摸擬戦4対1で単機の五式戦に負けてる
凡作ではないけど最強ってのは無いわ
そうそう、ソ連に渡ったP-39はBf109FやFw190を苦戦に追いやったが
加速、上昇、格闘性能で全部零戦に負け太平洋からは早々に姿を消した
日本から見たらF2A同様ザコの内の一種でしかないぞ
101名無し三等兵
2019/03/21(木) 07:40:36.84ID:iWozOQSu 日本のその手の書籍に問題がある話だけどサブタイプ書かないとそんな理屈でも通せる話だと思うわFw190Aに限ってもそのサブタイプ一つでまるで違う性格の機体やからな
P39の場合も得意高度と戦術的状況をよく考えんとイカンと思うで
特定状況下の成績を抜き出して機体の本質と相手扱うことが許されるなら日独機は殆どが高高度では米英機に手も足も出ない約立たずということもできるからな
東部戦線の低高度では性能を発揮できたというP39系の期待の評価も嘘じゃなかったはずだし、同時に太平洋戦線の中高度域では日本機に手も足も出ないっていうのも事実
Fw190A3だって登場時にspitfiremkvを駆逐したことだってあるじゃろ?物事を一面的に考えてはいかんよ
P39の場合も得意高度と戦術的状況をよく考えんとイカンと思うで
特定状況下の成績を抜き出して機体の本質と相手扱うことが許されるなら日独機は殆どが高高度では米英機に手も足も出ない約立たずということもできるからな
東部戦線の低高度では性能を発揮できたというP39系の期待の評価も嘘じゃなかったはずだし、同時に太平洋戦線の中高度域では日本機に手も足も出ないっていうのも事実
Fw190A3だって登場時にspitfiremkvを駆逐したことだってあるじゃろ?物事を一面的に考えてはいかんよ
103名無し三等兵
2019/03/21(木) 17:45:39.36ID:JI4Vl1Fs >>101
いつも思うけどその高高度信仰は何なのw
そらまぁ偵察機とかなら断然有利だけど
戦闘機なら敵が居ない高度じゃどうしようもないし
爆撃機なら燃費が悪くなってエンジンも余計に痛むし命中率も悪いで
ソ連がドイツ押し込んだのも低高度優位な戦闘機で押していったからだし
日本がドイツより圧倒的に少ない機体で南方に広大な占領地域を維持してたのも低高度占めてたからでしょ
零戦21型や隼2型だって『長距離飛んだうえで』
スピットXワンサイド決めた経歴があるしそれくらいやって貰わんと普通に困る
>>102
せやかて今までボッコボコにされてた中で練度が高いドイツ軍相手に
エースパイロットを複数排出してる経歴がある
記憶が正しければ最大速度でP-39が勝ったとは到底思えないし
何が決め手だったんでしょうかねぇ〜???
お前さんはコトブキのレベルですらないな!
いつも思うけどその高高度信仰は何なのw
そらまぁ偵察機とかなら断然有利だけど
戦闘機なら敵が居ない高度じゃどうしようもないし
爆撃機なら燃費が悪くなってエンジンも余計に痛むし命中率も悪いで
ソ連がドイツ押し込んだのも低高度優位な戦闘機で押していったからだし
日本がドイツより圧倒的に少ない機体で南方に広大な占領地域を維持してたのも低高度占めてたからでしょ
零戦21型や隼2型だって『長距離飛んだうえで』
スピットXワンサイド決めた経歴があるしそれくらいやって貰わんと普通に困る
>>102
せやかて今までボッコボコにされてた中で練度が高いドイツ軍相手に
エースパイロットを複数排出してる経歴がある
記憶が正しければ最大速度でP-39が勝ったとは到底思えないし
何が決め手だったんでしょうかねぇ〜???
お前さんはコトブキのレベルですらないな!
105名無し三等兵
2019/03/21(木) 18:33:44.81ID:kmETPoeP106名無し三等兵
2019/03/21(木) 18:42:02.33ID:kmETPoeP 独ソ戦は攻勢時の「航空保証」「火力保証(野砲)」トータルで地上軍を支援していたの。
天候によって全く飛べんときもあるし。戦線の10km後方の野戦飛行場から1日10ソーティなんてのもありだし。
航空戦の結果だけで航空優勢が決まらんのよ。これも全体的な視点が全くねえな。
天候によって全く飛べんときもあるし。戦線の10km後方の野戦飛行場から1日10ソーティなんてのもありだし。
航空戦の結果だけで航空優勢が決まらんのよ。これも全体的な視点が全くねえな。
107名無し三等兵
2019/03/21(木) 18:44:26.33ID:JI4Vl1Fs >>105
この春保育園卒業したんですけど
Fw190は高度6000mまで7分だっけ?超遅いw
双発のP-38と同じくらい?
同高度計測だと雷電なんかが5分50秒
でもって増槽なしで1000km突破してる航続距離
航続距離三桁で負ける単発機とかマジ??そりゃあ落とされるわザッコザッコwww
この春保育園卒業したんですけど
Fw190は高度6000mまで7分だっけ?超遅いw
双発のP-38と同じくらい?
同高度計測だと雷電なんかが5分50秒
でもって増槽なしで1000km突破してる航続距離
航続距離三桁で負ける単発機とかマジ??そりゃあ落とされるわザッコザッコwww
108名無し三等兵
2019/03/21(木) 19:12:39.87ID:JI4Vl1Fs 実際問題Fw190をどう褒めようが構わないけど
並み居るドイツ機ベテランに対し反撃の転機に使用され、後にも使い続けられたのがP-39で
アリソンエンジンが寒冷地ですぐぶっ壊れるから稼働率がきつい中よく跳ね返したと思うよ?
そのP-39は1943年にはもう太平洋戦線で影も形も無かった、ってのは動かしようのない事実
あぁ残骸くらいはあったねwごめんごめんw何でも許してw
最大速度に劣る零戦がP-39を屠り、そのP-39が最大速度に勝るドイツ機仕留めたのも皮肉ですなぁ
並み居るドイツ機ベテランに対し反撃の転機に使用され、後にも使い続けられたのがP-39で
アリソンエンジンが寒冷地ですぐぶっ壊れるから稼働率がきつい中よく跳ね返したと思うよ?
そのP-39は1943年にはもう太平洋戦線で影も形も無かった、ってのは動かしようのない事実
あぁ残骸くらいはあったねwごめんごめんw何でも許してw
最大速度に劣る零戦がP-39を屠り、そのP-39が最大速度に勝るドイツ機仕留めたのも皮肉ですなぁ
109名無し三等兵
2019/03/21(木) 19:32:48.60ID:JI4Vl1Fs そうそう、105に対し追記すると
隼中心に日本機の場合低空低速の機動性がクッソヤバいのと
そこからの急加速が滅茶苦茶鋭いんで
何も考えず馬鹿みたいに急降下すると振動しまくる機体で500km以上速度差のある
蝶のようにヒラヒラしてる相手を撃たなければならない
当たると思うか?思うんだろうな、どんな最終学歴かは知らないけどw
で、当然『『わざわざ運動エネルギーを殺して』』低空に攻撃仕掛けるわけだけど
当てようとして、欲を出して運動エネルギー殺し過ぎた奴は急加速の前に逃げきれず餌食に
でもそのギリギリじゃないと中堅も食えない有様
P-47もP-51も投入された上でしぶとく生き残るにはそれなりの理由がある
まして本土の方と違いP-51も増槽落としてくるからな!w
隼中心に日本機の場合低空低速の機動性がクッソヤバいのと
そこからの急加速が滅茶苦茶鋭いんで
何も考えず馬鹿みたいに急降下すると振動しまくる機体で500km以上速度差のある
蝶のようにヒラヒラしてる相手を撃たなければならない
当たると思うか?思うんだろうな、どんな最終学歴かは知らないけどw
で、当然『『わざわざ運動エネルギーを殺して』』低空に攻撃仕掛けるわけだけど
当てようとして、欲を出して運動エネルギー殺し過ぎた奴は急加速の前に逃げきれず餌食に
でもそのギリギリじゃないと中堅も食えない有様
P-47もP-51も投入された上でしぶとく生き残るにはそれなりの理由がある
まして本土の方と違いP-51も増槽落としてくるからな!w
110名無し三等兵
2019/03/21(木) 22:33:51.44ID:Ds1ZODR6 P-39のソ連活躍は以下の要因による
ソ連が寒かったこと、
高高度での空戦が少なかったこと、
翼内武装をすべて外して軽量化していたこと、
当時のソ連はアリソンV-1710を上回る量産エンジンがなかったこと
ソ連が寒かったこと、
高高度での空戦が少なかったこと、
翼内武装をすべて外して軽量化していたこと、
当時のソ連はアリソンV-1710を上回る量産エンジンがなかったこと
111名無し三等兵
2019/03/21(木) 22:55:13.78ID:JI4Vl1Fs >>110
F2Aなら解るけどP-39が冷却に苦労してたという話はない
むしろエンジンの寿命が半分以下に陥っている
それでいてFw190は冷却に苦労してたからどっちかというと有利
日本相手には低高度で戦闘仕掛け、負けているから状況一緒
軽量化し機動力が上がったのはあると思う、しかしその低火力で
ボコスカ落ちてったドイツ機も問題あるんじゃなかろうか?
F2Aなら解るけどP-39が冷却に苦労してたという話はない
むしろエンジンの寿命が半分以下に陥っている
それでいてFw190は冷却に苦労してたからどっちかというと有利
日本相手には低高度で戦闘仕掛け、負けているから状況一緒
軽量化し機動力が上がったのはあると思う、しかしその低火力で
ボコスカ落ちてったドイツ機も問題あるんじゃなかろうか?
112名無し三等兵
2019/03/21(木) 23:21:30.76ID:Ds1ZODR6 >>111
>F2Aなら解るけどP-39が冷却に苦労してたという話はない
水冷(液冷か)は大気温度が低ければ低いほど能力を増す
>むしろエンジンの寿命が半分以下に陥っている
当時(1942〜1943)のソ連にそこまでの前線整備能力なし
なんか中古のエンジンを付けたとかアメリカ基準で不良部品と認定された部品で組み立てたエンジンを使わせ安価にしたとかいろんな話がある
M4中戦車もちょっと難のあるA2が回されているし
>それでいてFw190は冷却に苦労してたからどっちかというと有利
あっち当時空冷、こっち水冷(液冷か)
P-39対ソ連レンドリース もはや完全に使えねーからソ連にくれてやる状態
1941 1機
1942 192機
1943 939機
1944 2127機(+P-63 831機)
1945 5機(+P-63 1569機)
>F2Aなら解るけどP-39が冷却に苦労してたという話はない
水冷(液冷か)は大気温度が低ければ低いほど能力を増す
>むしろエンジンの寿命が半分以下に陥っている
当時(1942〜1943)のソ連にそこまでの前線整備能力なし
なんか中古のエンジンを付けたとかアメリカ基準で不良部品と認定された部品で組み立てたエンジンを使わせ安価にしたとかいろんな話がある
M4中戦車もちょっと難のあるA2が回されているし
>それでいてFw190は冷却に苦労してたからどっちかというと有利
あっち当時空冷、こっち水冷(液冷か)
P-39対ソ連レンドリース もはや完全に使えねーからソ連にくれてやる状態
1941 1機
1942 192機
1943 939機
1944 2127機(+P-63 831機)
1945 5機(+P-63 1569機)
113名無し三等兵
2019/03/21(木) 23:35:26.01ID:JI4Vl1Fs >>112
じゃあBf109ごとぶちのめされるのはおかしいだろうがオォン?
空冷メッサーとか言うのが配備されてたのか?
そのクソ整備力で運用された戦闘機に落とされたっちゅーことか、かわいそうなドイツちゃん
西部では冷えないもんで強制冷却ファンなんてものを付けてるんだけどなw
ソレ外せるなら機動力上がりそうなもんだけども…
そうそう、フィンランドで大活躍したF2Aも空冷だってよ?その差は何処なんだろうね?
じゃあBf109ごとぶちのめされるのはおかしいだろうがオォン?
空冷メッサーとか言うのが配備されてたのか?
そのクソ整備力で運用された戦闘機に落とされたっちゅーことか、かわいそうなドイツちゃん
西部では冷えないもんで強制冷却ファンなんてものを付けてるんだけどなw
ソレ外せるなら機動力上がりそうなもんだけども…
そうそう、フィンランドで大活躍したF2Aも空冷だってよ?その差は何処なんだろうね?
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