荒野のコトブキ飛行隊見てる人いるかい？

**名無し三等兵** · 2019/01/26(土) 15:38:42.67

一話の空族が乗ってた機体は零戦三二型？
アニメ見てから勉強し始めたにわかだから確証がないんだ

**名無し三等兵** · 2019/09/06(金) 01:58:50.07

2017年の土井インタビュー再掲記事だと主翼555リットル、胴体200リットルの755リットルで巡航400キロの5時間で2000キロ、増槽付き1150リットルで7.5時間3000キロとの事なので主翼タンクのみでも1000キロは飛べると思う

**名無し三等兵** · 2019/09/06(金) 04:46:15.13

>>836
そういう飛燕も居たろう、全部の飛燕が巡航400キロの5時間で2000キロ、増槽付きで7.5時間3000キロ可能というなら嘲うしかないがｗ
尤も内部タンク200リットルは早期に撤去され悪性錐揉み墜落するっていうんで1944年始まる前に一掃されたけどｗ
バカだから何度言っても解らないんだろうが
500リットルで25番二つぶら下げた正規飛燕が600より大きく飛べたってデータが無ければオ・ハ・ナ・シにならないんでｗ

**名無し三等兵** · 2019/09/06(金) 05:04:42.90

隼2型や飛燕乙以降の機体のようにさっさと修正され、次の段階に移行した機体を出さず
隼1型や飛燕甲のようなわざわざ欠陥のある機体を引っ張り出すのは頭コトブキは症候群か何かかな？
防弾も不十分で主翼内7.7mm機銃×２なんつー機体まで引っ張り出すあたり知性の欠片も無いｗｗｗ

まぁ、そんな哀れでブザマで卑しい姿を見るのが好きなんだけど
哀れでブザマで卑しい彼(彼女？)は何が楽しいのかな？マゾかしらｗオホホホｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2019/09/06(金) 05:47:36.72

あぁそうそう、飛燕と言えば漫画にも出てて、公式サイトで…

最高速度560km(機銃が重く、一番遅い飛燕丁型)
武装：12,7mmとマウザー20mm(飛燕丙、丙の最高速は高度5000mで580ｋｍ／ｈ)
自重2380kg(7,7mmと12,7mmの防弾も最低限しかない一番軽い飛燕甲のもの)

なんてあるんだけど特に注目すべきは自重で、飛燕丙において2630kgあるが、防弾にマ式積んでその重量であって…
マ式に換装し重量が7,7mm相当だとでもいうのか？弾無し？
それとも不十分な防弾装備をさらに削ったと仰るのか？
でもって同じ重量の飛燕甲は590kmとこの中で本来最速、しかしコトブキメラ飛燕は30kmもダウン、どうやればこうなんの？

こんな欠陥飛燕が高値で取引ってマジゴミ世界やなｗｗｗ
爆弾抱えて垂直上昇彗星のがよっぽど価値があるわｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 01:06:28.39

>>837
正規飛燕って正規全備重量の事？
500リットルで25番二発積んだら全備重量超えちゃうよ
空虚重量が2380kg、全備重量が3130kgなので搭載物の重量が750kgになる
500リットルのガソリン重量が380kg、それに25番二発の500kgを足したら880kgでもうコレだけで足が出ちゃう

因みに>>839の公式サイトに書いてあるっていう飛燕甲型の自重の数値は空虚重量だね
最初から防弾も機銃も含んでない数値だから防弾が少ない～とか言うのは間違ってるねコレ
ついでに2630kgは飛燕丁型の空虚重量だからコレも機銃や防弾の重量は入ってないね

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 04:23:25.73

>>840
正規のが重いです…うん、だから…？

>空虚重量
>機体構造・エンジン・固定装備などの合計重量のこと
これ見るに防弾・機銃は含んでるぞ？勘違いしてないか？
さもなきゃ甲を改造して丙にした飛燕が300kg差なんて有り得ん

**名無し三等兵** · 2019/09/08(日) 00:48:28.53

>>841
正規全備重量を超えるのなら、過荷重重量って事になるよ？それを正規飛燕とみなすのは無理があるんじゃない？

よく見たら装甲板は含んでて、含んで無いのは機銃とか酸素吸入装置とかだった。これは失敬
一応外せる装甲板は固定装備かなんかに含まれるているのに、なぜ機銃が搭載装備？扱いになっているのだろう…？

**名無し三等兵** · 2019/09/08(日) 05:23:57.30

>>842
正規は全備を超えます、だから正規ではありません？・・・ちょっと何言ってるかわかりませんね…

含んでないのは機銃『弾』じゃないかな？
マ式とホ5は機銃変えただけだけど後者のが重いよ？

**名無し三等兵** · 2019/09/09(月) 06:08:32.88

あれ？正規の全備重量の話じゃ無いの？

いやぁ、間違いなく機銃は空虚重量に入ってないんだよ…（少なくとも零戦と二式単戦と四式戦は絶対入っていない）
弾薬はちゃんと弾帯として別項目になってて、そのグループの中に機銃とか無線機とか搭乗員の重量が入ってるから積載する装備品扱いになってる

**名無し三等兵** · 2019/09/09(月) 20:39:03.12

>>844
理解せず横槍入れてるのかよｗｗ待っててやるからよーく読んでから文字打ってくれ

空虚重量の項目に固定装備ってあるだろうがｗ
百歩譲って零戦と二式単戦と四式戦に入ってないとしても
三式戦の話だから全く関係がない

**名無し三等兵** · 2019/09/11(水) 01:26:09.17

元の話は「25番二発積んだ正規飛燕は600km飛べる」というはなしで、
正規って正規全備重量でしょ？25番二発積んだら正規じゃなく無い？という話をしていたつもりだった

空虚重量で計算する固定装備の中に、何故か機銃は入っていないのよ（陸海軍ともに）

重量計算に使う大切な数値なのに二式単戦では機銃は入れてないのに三式戦で入れて、四式戦からまた抜くっていうのも変な話じゃ無い？
だから三式戦の空虚重量も機銃抜きの数値だと思うんだけど

**名無し三等兵** · 2019/09/11(水) 02:26:00.63

結局96式艦戦が名前だけしか出てこなくて沢山悲しい

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 21:52:17.99

>>846
そうか！！なにいってんだおまえは！！
正規飛燕が25番2発積んだ状態を指してるんだが

そもそも機銃の分入れてないって話がもう信じらん無いんだが、固定武装って何なの？
百歩譲ってって書かなかった？見えなかった？おかしいなぁ？
自重項目で機銃しか変わってない機体の重量変化してるのおかしいよなぁ？

>>847
単純な格闘戦なら零戦すら上回る機体だしな
まぁ出たところでこのアニメ、現在進行形の漫画じゃどうせ雑魚同然に落とされるだけだろう

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 23:38:21.05

>>848
25番2発積んでると、海軍でいう第二過荷重状態になるから正規じゃなくなると思うんだけど
それとも、そもそも正規飛燕の正規って正規全備重量のことじゃ無くてちがう意味の「正規」なの？

信じられないって言われても…そちらの資料だと、空虚重量以外の装備品重量内訳はなんて書いてあるの？

変化した自重って>>839の2630kgのこと？これ丁型の数値だよ

**名無し三等兵** · 2019/09/13(金) 03:05:36.72

>>848
だからなんで二式や四式と言い海軍といい対象外の話持ち出すの？

ん？聞こえなかった？見えなかった？？固定重量ってなんだ？って聞いてるの
他の話は今どうでもいい

なんで丁型？？ホ5装備するにあたって機首20cm延長したりバラスト変化したりで
『機銃しか変わってない機体』に該当するはずが無いんだけど？？？

**名無し三等兵** · 2019/09/13(金) 04:07:13.45

あぁごめん
空虚重量における固定装備って何？

**名無し三等兵** · 2019/09/13(金) 09:42:47.54

>>848
機銃本体じゃなくて弾の重量の事では?

**名無し三等兵** · 2019/09/14(土) 13:24:37.40

>>852
機銃弾だの燃料だの全部込めた重さが全備重量だろう
空虚重量に制定されてる機銃を含めないのなら固定武装って何？
爆弾があんなに軽い訳はないしｗ

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 00:40:32.31

>>850
同じ陸軍の機体どころか、海軍ですら爆装した状態をなんらかの「正規」とした様子が無いということだよ
それで、今回の正規飛燕の「正規」ってどういう意味なの？

空虚重量に置ける固定重量の内訳についてはこっちの資料には書いて無いよ
空虚重量とかの数値があって、そこに加算される搭載品の数値があるだけだよ

なんで丁型って、>>839に書いてある空虚重量は丁型のデータだからだよ
2380kgが甲乙型、2630kgが丁型。丙型の空虚重量はデータ持ってないよ

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 11:51:23.17

>>854
言い方が悪かったね、なんで飛燕の話をせず余計なことやってんの？

その資料なんて名前よ？

甲だけでも200リットルタンク外したりして
乙にいたっては防弾も加えられるのだけど同じ重量ってどうなの？
そこまで言っておいて丙のデータがないって怠慢じゃない？

**名無し三等兵** · 2019/09/17(火) 01:50:51.86

>>855
爆装した状態を「正規」とする資料が見つからないという説明だよ
それで、爆装した飛燕の「正規」ってどういう意味なの？

キ61取扱法…を引用した同人誌。実は要目はともかく重量値自体はちょっと怪しい

同じ表の中にタンク有りと無しの燃料搭載量が乗ってるから、そこら辺かなぁ
違う資料だと乙型の重量としか書いてなかったりするし

というか飛燕本は何冊か持ってるけど、丙型の要目表というかデータ表が乗ってるヤツが一つも無い
同じ一次資料から引用したと思われるいつもの表しかない
一応米軍側資料にはあるらしいけど見た事無い
まあいつもの表だと2630kgは丁型だとは書いてはあるけど

**名無し三等兵** · 2019/09/17(火) 12:23:21.82

>>856
機内燃料と増槽の差から考えて明らかに正規が航続距離で劣ってるから
正規≒爆撃負荷含む、当然爆弾積めない機体はそのままと思ってるけどそっちの資料ではどんな状態が正規なのさ？

同人誌かー>>1を見るに艦これか何かかな？

同じ甲でも乙でも重量が変動してるから
安定してる丙が望ましいのにそこのデータが無いのは頂けないねぇ

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 02:23:54.97

コトブキ漫画更新来たわ、何がインパクトあったかって
八　八　式　七　糎　野　戦　高　射　砲　群

八八式七糎『半』野戦高射砲（はちはちしきななせんち『はん』やせんこうしゃほう）じゃないの？ｗ
架空兵器を堂々と持ち出すなやｗ

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 02:49:41.01

糞みたいな話し合いシーン、腕が立って空賊だと看破する知性を見せつけられて尚
ただの女どもですね(ｷﾘｯ　警戒心なさすぎない？ｗｗｗ
折角の策略を全部反故にして急展開
空戦とまるで関係のない水着で肉弾戦(皮肉なことに一番見所があるｗ)
廃墟になって…ってそんな環境で飛行機飛ばすの？馬鹿じゃないの？
そんでもって意地でも暖気運転しない出撃シーン、アニメが暖機運転してないから仕方ないかw

運用人数12名、最低4人の代物をどう使って来るんだろうか

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 02:56:48.27

架空兵器は流石に言い過ぎたなｗ
次がクライマックスって事は4回で打ち切りか？
あぁ・・・長かったな(投稿期間の遅れ的な意味で)
つーか小説…小説？！アニメ化からどんだけ皮算用してたの…？

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 19:08:46.11

高射砲1門あたり【熟練者が扱って】最低でも４名(通常12名)
最後のページの数からいって都合76人必要、この作品にいままで出てきた2～3倍の人間を描くのか
半年遅延しても驚かないぞぉ

整備やパイロットなんかも含めたら三桁の大所帯かｗ
そんな人間を養う水源に食料があるとは思えんね

**名無し三等兵** · 2019/09/20(金) 00:52:57.03

>アニメよりキャラ動いてて良い感じですね、お互い様ルールとか
>原作でも言葉は出てきた気するけどメンバーの絆的な要素なかったから新鮮
さらっとアニメdisってて草

**名無し三等兵** · 2019/09/21(土) 01:17:52.15

>>857
爆弾や増槽などを含めないで、消費重量に弾薬・燃料・潤滑油などの消耗品を全部積載した重量が「正規全備重量」となってるから、コレを「正規」の状態として考えてるよ

たしかに>>1から考えると艦これになっちゃうけど、信管コレとかJ-TANKとかそっち系だから安心してね（でも重量値の表記は怪しいと思う）

何で丙型だけガチでデータ無いんだろう
本には書いてないし、ネットで探しても乙型のまんまとか丁型の全備重量だったりとかめちゃくちゃな数字しか出てこない

**名無し三等兵** · 2019/09/21(土) 01:26:06.61

>>860
公式ツイッターで「製作中のアニメ作品を放映中にゲーム化させる」とかいう見切り発車を暴露してたな
てっきりゲームの宣伝でアニメ作ったと思っていたけど、もしかしたらゲーム自体も皮算用でスタートしたのかもしれない

**名無し三等兵** · 2019/09/21(土) 03:32:20.43

第二のガルパンに乗り遅れるな!!

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 02:07:47.96

>>865
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35749129「…」
まぁコイツも立派に爆死したけど

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 02:51:26.20

F4Uカモれる戦闘機

**名無し三等兵** · 2019/10/19(土) 12:49:01.68

>>862
お互い様ルールというか頼れ的なのならアニメになかったっけ

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 01:00:06.49

ガルパンウケたのは各国の有名戦車を細かく描いてかつ音響も拘ったからで
主人公も軍馬たる普通に1945年春でも現役のⅣ号戦車しかも対戦車火力を上げた後期型になってる
それに引き換え隼1型にいつまでも拘って、長所をアピールせず2、3型に変える気も無く
敵機は終盤ネタ切れ、なんだこれｗ(酒井肛帝並感)
漫画も漫画で一撃離脱する気皆無のゴミ飛燕しか敵に居ないオチ
>>865
お前が五周くらい遅れてるじゃないかｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 04:05:53.48

怖い終わってからかなりたつのにまだ粘着アンチ

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 05:49:07.51

>>870
駆け込み需要で買った娯楽品が一息ついたからね
漫画も一応最終話が終わってないしもうちょっとだけ付き合ってもらうで

つーか俺居ない間も番号飛んでるのなｗ
どんだけアンチ多いのこの作品ｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 15:42:38.23

信者憲兵を逃れ残ってる米にしたって…
>一部の狂信的なミリオタが騒ぐだけで戦車や戦闘機なんて最初はどうでもいいからね
>『キャラやストーリーに好感が持ててからやっと次にキャラが乗ってる乗り物を知ろうと思える』
つまり乗り物を知ろうって人が居ないって事は…あっ(察し)

>それな、水着はテンプレテコ入れって感じだけど水着なくても『普通におもしろい』話だしな。
>アニメはなんでガルパンがウケたのかわかってない
出た！普通に面白い、艦これからの伝統だな、他にないのか？
評価できる箇所なんてせいぜい「1話から脳勃起が消えましたね」くらいしかないだろうに

**名無し三等兵** · 2019/11/25(月) 18:58:16.23

祝・隼の日「荒野のコトブキ」ニコ生特番・・・？
まだ諦めてないのかこの恥曝しが

**名無し三等兵** · 2019/11/25(月) 19:05:50.86

https://shonenjumpplus.com/episode/10834108156689002558
十月中旬の意味も解ってないくせに何が隼の日だふざけんな
完全無料で50万再生もいかないクソ作品なんざとっとと畳め

**名無し三等兵** · 2019/12/12(木) 11:41:37.57

マジかよたった4話も果たせずエタりやがったｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 16:43:21.66

https://i.imgur.com/cofSsfX.jpg

**名無し三等兵** · 2020/03/03(火) 21:20:43.55

遥かなる蒼穹の戦記
このムック読みやすい
12人のパイロット奇跡のストーリー

**名無し三等兵** · 2020/07/31(金) 21:09:29.33

いまさら見てるけどコトブキ良アニメじゃーん

**名無し三等兵** · 2020/08/04(火) 15:47:22.73

ガルパンほどには馬鹿に徹しきれなかった駄作

**名無し三等兵** · 2020/08/04(火) 17:10:06.00

ぼくはそうは考えない

**名無し三等兵** · 2020/08/13(木) 23:04:56.41

>>879
ガルパンに例えたら
Ⅲ号D型(46.5口径3.7cm戦車砲:最大装甲14.5mm)で
IV号戦車F1型やＶ号戦車パンターG型、VI号戦車B型ティーガーⅡに飽き足らず
IS-3重戦車まで喰いだすという作品だから
バカさ加減ではさらに上だぞ

**名無し三等兵** · 2020/09/03(木) 22:33:11.99

登場する機体に欧米機はないのかな？
九七戦が出てくるなら九六艦戦を使ってる所もあるのだろうか

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 06:33:28.49

>>882
2話に登場する空賊のシロクマ団が普段97式艦戦を使用してるって会話であった
実際シロクマ団が使ってたのは飛燕でなんで?ってなってた

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 06:34:24.23

ゴメン96式艦戦の間違い

**名無し三等兵** · 2020/09/04(金) 13:05:07.19

高性能だが戦況等の理由で正式化されなかった試作機が登場したら受けたかもしれないな
謎のエースパイロットの乗機とかで

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 06:30:22.69

>>885
それを主人公側が扱うならまだしも
須らく隼1型のかませ犬って時点でセンスないわ

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 09:15:13.33

主人公グループの大ピンチに、どこからともなく登場して助けて去っていく謎のエースの駆る高性能試作機……という感じでしょ

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 06:28:11.44

>>887
それだと主人公チームの立場がなくなるんだよなぁ
この作品隼1型が無双することが絶対条件みたいなところあるし
その為に飛燕も疾風も自殺志願的機動で主人公の前に立ち塞がってる訳で

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 11:36:16.34

隼Ⅰ型が無双するには対戦相手が余程の機材不調とかヘマをしないとなぁ……
凄腕が操る絶好調の疾風に勝つ見込みは奇跡以外にはない

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 13:16:54.11

そこまでリアルに見るなら一話のキリエ機の地上激突寸前の引き起こし中に翼もげてない時点で察しろヨ
隼1型の翼の強度の欠陥で何人の有望な飛行士が死んでる事実があるのに

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 17:28:09.49

>>890
察しようと思えばガルパンの時点でアレだからなぁｗ
リアリティ出す気が無いなら隼1型に拘る意味自体がもう既に存在しないと気付かない時点で失敗だった
以降相手がどんなに強かろうがこっちがどんなに弱かろうが全部出鱈目なんだから

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 20:41:09.25

荒唐無稽にするならI-16で無双するぐらいでも良かったかも

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 20:56:42.73

>>892
お前さん中国の新作空戦アニメ、そこそこ期待してるだろ？

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 21:30:50.23

>>892
実戦じゃ芳しくなかったとはいえ戦果が確認できてる(当たれば)必殺のRS-82およびRS-132ロケット弾もあるから
隼1型より画になっただろうねｗ20mm機銃もあるし
(ハルハ川戦役の全期間において85回の空戦で用いられ、これらによって計10機の日本陸軍爆撃機を撃墜したとされている)

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 23:05:51.56

>>893
なに中国でコトブキのパクりが作られるの？

**名無し三等兵** · 2020/09/08(火) 07:21:48.45

>>895
日中戦争時の武漢における空戦ショートフィルムが作成中だそうな

時期的にはI-16が出てきそうだね！と言う話をツイッターで見たわ

**名無し三等兵** · 2020/09/09(水) 01:06:32.49

I-16で奮闘する主人公達がピンチになった時に、助っ人がI-17で颯爽と登場なんてのを無双……じゃない夢想してみる

**名無し三等兵** · 2020/09/09(水) 22:31:37.77

開発難航で計画値レベルの架空機持ってこないとダメなあたり悲しいな
それでも無双できたところで性能上97式や隼1型、零戦止まりだろう
何より一撃離脱って画にならんｗ

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 22:13:06.06

日本機ではなく海外の戦闘機が登場するならどんな機体が出てきたろうか
主人公達はマッキMC200かハリケーンか、あるいはP-40か

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 01:36:11.07

>>899
水島的にBf109Tじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 13:24:48.70

飛行船から発進するなら主人公の機体は艦載機でも良かったかも
候補機は、零戦、バッファロー、ワイルドキャット、ヘルキャット、ベアキャット、コルセア、シーファイアといったところか
日本機なら零戦しかないが、外国機なら（隼のように）比較的低速のものを選ぶならバッファローかワイルドキャットかな
無理なく無双したけりゃベアキャットかシーファイアかね

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 19:27:01.49

>>901
シーファイヤはきつくね？Mk47みたいなグリフォン改良型積んで
「空母がジェットに対応してないんで使い続けました」みたいな機体用意せなアカンｗ
そうでなくても飛行船なら重量制限もあるだろうし(歌でも重力をうんたらかんたら言ってたし)
一機3t以上だと係留装備の問題や重心が偏ってNGみたいな問題も抱えるのは目に見えてる
そうなればF2A、F4F、シーファイヤ(Ⅲまで)だから無双はムズイ

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 21:44:16.75

基本的に制限10t以下で空賊とやりあえとか言う超絶ブラックなコトブキ飛行隊ｗ
積み荷減らせば第一話のように紫電とか放り込めるんだろうけれど…
世界観変えず空賊側や傭兵側、軍隊の方が受けたんじゃね？
マダム()が雰囲気だけやり手の豪商でそんなシーン無いから猶更

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 22:17:37.66

微妙に伸びてるから映画見てきたのかと思ったら、未だにTV版の考察やってたのか…お前らなんだかんだでコトブキ好きだったんだな
俺はすっかり愛想尽かしたわ…映画も他人の感想を見るだけになってる
ストーリーが死んで傑作になったとかあって笑う

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 20:41:30.98

>>904
>ストーリーが死んで傑作になった
それ完全にバカにしてるでしょｗ
映画でストーリー抜くとかドイツ機から最高速の利点抜くような物だわ

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 23:12:16.60

み

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 23:16:10.85

ミリタリークラシックvol.71
特集二式戦鍾馗
鍾馗のエース搭乗員　メカニズム
各地での空戦など

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 03:34:48.26

ガルパンでもそうだが
ミリ入門みたいな素人狙い撃ちなのをいいことに
兵器の力関係を完全に破壊してる

ジャイアントキルのつもりの隼1型だろうけれど
ターゲットの素人は一切弱機体だと認識してない
モブの隼1型が虐殺される描写もないから猶更
ガルパンと違うのは商機と見所の有無

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 09:29:38.35

開戦初期のスピットファイアやホーカーハリケーンが相手なら弱機体ではないだろ

**名無し三等兵** · 2021/02/01(月) 13:33:54.95

ガルパン共々エンジン性能は無視しているから