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攻撃ヘリ総合スレ 29 過去スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1544080306/
※スレ30
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1546565144/
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https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1547888839/
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攻撃ヘリ総合スレ 32
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1名無し三等兵
2019/01/29(火) 23:34:08.41ID:mDZoxMly444名無し三等兵
2019/02/09(土) 14:44:10.59ID:6jz16izy445名無し三等兵
2019/02/09(土) 14:46:25.81ID:BHmADgxV >>366
あのね、AH-1Sのエンジン・ミッション周りはUH-1H/205系と殆ど同じで重量・サイズ的
な差異が殆どないのだからスワップ出来るのは当然なんだよ
T400(412のPT6同系列)積んだAH-1Jではエアフレーム上回りがT400に合わせて大改造さ
れてるでしょ、積める積めないで言えば積めるだろうがUH-1Jのケースとは全然比較に成ら
ないほどの作業が必要になるよ
あのね、AH-1Sのエンジン・ミッション周りはUH-1H/205系と殆ど同じで重量・サイズ的
な差異が殆どないのだからスワップ出来るのは当然なんだよ
T400(412のPT6同系列)積んだAH-1Jではエアフレーム上回りがT400に合わせて大改造さ
れてるでしょ、積める積めないで言えば積めるだろうがUH-1Jのケースとは全然比較に成ら
ないほどの作業が必要になるよ
446名無し三等兵
2019/02/09(土) 14:50:12.94ID:spss/5yB447名無し三等兵
2019/02/09(土) 14:51:40.19ID:emYwcf9Z449名無し三等兵
2019/02/09(土) 14:53:56.24ID:spss/5yB452名無し三等兵
2019/02/09(土) 14:59:22.05ID:spss/5yB453名無し三等兵
2019/02/09(土) 15:01:25.92ID:spss/5yB >>444
そもそもヘリ自体の開発をアメリカはあまりしていないし、新機種はバンバン出るものでもない
アメリカはチヌークにしたって未だに作り続けているし結構保守的なのよ
複合ヘリの目処が立てばヘリ業界もまた元気づくかと
そもそもヘリ自体の開発をアメリカはあまりしていないし、新機種はバンバン出るものでもない
アメリカはチヌークにしたって未だに作り続けているし結構保守的なのよ
複合ヘリの目処が立てばヘリ業界もまた元気づくかと
454名無し三等兵
2019/02/09(土) 15:06:51.37ID:znTX2Xaj >>453
複合ヘリよりティルトローターになるんでないかなあ……バローとディファイアント見てるとそんな気にはなるのよな
複合ヘリよりティルトローターになるんでないかなあ……バローとディファイアント見てるとそんな気にはなるのよな
455名無し三等兵
2019/02/09(土) 15:43:26.64ID:GN6b8yBM 攻撃ヘリの後継は無人機と軽攻撃できる偵察ヘリで枝分かれして
中途半端にケブラー装甲で肥大化して滞空時間を犠牲にした攻撃ヘリは消える運命だな
中途半端にケブラー装甲で肥大化して滞空時間を犠牲にした攻撃ヘリは消える運命だな
456名無し三等兵
2019/02/09(土) 15:49:51.28ID:spss/5yB むしろ偵察ヘリのほうが消えると思うぞ
偵察専用ヘリがってことな
というか攻撃ヘリと偵察ヘリって被るからな
ある程度の装甲もたせて自衛用の装備積んで観測装置のせてってなると攻撃ヘリでいいじゃんとなってしまう
軽装備の偵察ヘリなら汎用ヘリで良くねとなる
偵察専用ヘリがってことな
というか攻撃ヘリと偵察ヘリって被るからな
ある程度の装甲もたせて自衛用の装備積んで観測装置のせてってなると攻撃ヘリでいいじゃんとなってしまう
軽装備の偵察ヘリなら汎用ヘリで良くねとなる
457名無し三等兵
2019/02/09(土) 15:52:29.61ID:emYwcf9Z アメリカはアパッチかき集めて偵察ヘリ化してたような
で、州兵には(つラコタ
で、州兵には(つラコタ
459名無し三等兵
2019/02/09(土) 16:05:57.88ID:8ZPvxfZq >>457
関係ないけど、ねちねちヌルヌルと質問粘着するお前、最高にキモいし話が進まなくて嫌だなあ、って思った
関係ないけど、ねちねちヌルヌルと質問粘着するお前、最高にキモいし話が進まなくて嫌だなあ、って思った
460名無し三等兵
2019/02/09(土) 16:07:25.96ID:znTX2Xaj >>458
一応412EPXベースのお手頃価格な軽偵察攻撃ヘリとかになるなら新興国へ輸出販売もあるかもしれんし……
一応412EPXベースのお手頃価格な軽偵察攻撃ヘリとかになるなら新興国へ輸出販売もあるかもしれんし……
465名無し三等兵
2019/02/09(土) 17:16:31.71ID:spss/5yB 日本はアメリカ製の攻撃ヘリしか馴染みがないからなあ
欧州やロシア、中国製なんかも面白いんだが…
欧州やロシア、中国製なんかも面白いんだが…
466名無し三等兵
2019/02/09(土) 17:21:26.16ID:ggGepXU0 このスレ、ヘリの単語を戦車に変えたらまんまかつての戦車不要論みたいだな
技術的発展による運用や情勢の変化とかもあるから、現段階で即不要というのは早すぎだろ
実際、地上のAFVよろしくアクティブ式の対空ミサイル防御システムなんかは研究されてるというし
技術的発展による運用や情勢の変化とかもあるから、現段階で即不要というのは早すぎだろ
実際、地上のAFVよろしくアクティブ式の対空ミサイル防御システムなんかは研究されてるというし
468名無し三等兵
2019/02/09(土) 17:38:49.01ID:DUDfEcLy 金のかかる装備は不要論の行き着き先は
竹槍
竹槍
469名無し三等兵
2019/02/09(土) 17:49:18.48ID:z1CNSos1 攻撃ヘリが廃れてきたのはコストパフォーマンスが悪いからだろ?
だったらコブラやアパッチの性能は現行の程度でよいから
もっと低価格で実現できる方向で技術開発をしないとダメだろうな
だったらコブラやアパッチの性能は現行の程度でよいから
もっと低価格で実現できる方向で技術開発をしないとダメだろうな
471名無し三等兵
2019/02/09(土) 17:54:04.49ID:6jz16izy 戦車不要論と一緒にされてもね。
戦車は単に強靭だが高コストであるがゆえに敬遠されただけであって、
圧倒的な装甲を持っており対処に難がある点で他の兵器で代替しにくい。
攻撃ヘリは高コストかつ脆弱なために対空火力の発達した現代の
戦闘における存在価値を疑問視されている。
更に高コストになる防御システムなどをつけるとさらに存在価値が
薄れていくだけ。
戦車は単に強靭だが高コストであるがゆえに敬遠されただけであって、
圧倒的な装甲を持っており対処に難がある点で他の兵器で代替しにくい。
攻撃ヘリは高コストかつ脆弱なために対空火力の発達した現代の
戦闘における存在価値を疑問視されている。
更に高コストになる防御システムなどをつけるとさらに存在価値が
薄れていくだけ。
473名無し三等兵
2019/02/09(土) 17:57:23.06ID:1tJ5mGEh 日本では戦車よりコストが高くて使える場所や効果は限定的
先に廃れるのは道理かと
先に廃れるのは道理かと
474名無し三等兵
2019/02/09(土) 17:58:32.67ID:o0CMTii3 次期中期防を見ても戦車は追加調達されてるもんな
陸自的には攻撃ヘリ調達より戦車調達が優先ってことだよな
陸自的には攻撃ヘリ調達より戦車調達が優先ってことだよな
475名無し三等兵
2019/02/09(土) 18:37:40.82ID:JXlyQcRl 生産ラインの維持目的だけどね
89FVの毎年1両は流石の三菱も切れたらしい
89FVの毎年1両は流石の三菱も切れたらしい
476名無し三等兵
2019/02/09(土) 19:00:36.78ID:emYwcf9Z >>473
ヘリの方が色々と使えるんやない?
ヘリの方が色々と使えるんやない?
477名無し三等兵
2019/02/09(土) 19:01:16.57ID:6jz16izy アパッチの生産ラインは放棄されたよね。
富士重工が切れて提訴し、最高裁で国が
初期投資費用を負担することになった。
富士重工が切れて提訴し、最高裁で国が
初期投資費用を負担することになった。
478名無し三等兵
2019/02/09(土) 19:01:53.16ID:6jz16izy 「色々と」等の表現で具体的な事は何も言わないのが特徴
479名無し三等兵
2019/02/09(土) 19:03:15.36ID:emYwcf9Z Vertrepとか
…ヘリ全般ならな?
アメリカの場合はK-Maxが無人化実験を
アフガニスタンで実行して成果をあげるが
て、お前かよw
…ヘリ全般ならな?
アメリカの場合はK-Maxが無人化実験を
アフガニスタンで実行して成果をあげるが
て、お前かよw
480名無し三等兵
2019/02/09(土) 19:09:32.55ID:emYwcf9Z481名無し三等兵
2019/02/09(土) 19:25:12.58ID:ggGepXU0 >>471
それは嘘だわ
かつては戦車こそ対戦車兵器でイチコロ、攻撃ヘリのカモだから不要というロジックだぞ
強靭性が再評価されたのはイラク戦争を経たここ15年くらいの話
今はちょうど逆転した形だが、要は本当に不要かなんてのは技術進歩や情勢の変化でいくらでも変わり得るって事だ
日本としてどの程度必要か否かはまた別の話にもなるが、ぶっちゃけ普通の陸軍が持ってる要素を陸自が完全に捨てるのはよろしくない
それは嘘だわ
かつては戦車こそ対戦車兵器でイチコロ、攻撃ヘリのカモだから不要というロジックだぞ
強靭性が再評価されたのはイラク戦争を経たここ15年くらいの話
今はちょうど逆転した形だが、要は本当に不要かなんてのは技術進歩や情勢の変化でいくらでも変わり得るって事だ
日本としてどの程度必要か否かはまた別の話にもなるが、ぶっちゃけ普通の陸軍が持ってる要素を陸自が完全に捨てるのはよろしくない
482名無し三等兵
2019/02/09(土) 19:29:39.62ID:spss/5yB 極端な話、陸軍の都合で動かせる航空火力って点も大きいよ
役所仕事なんでコレ結構重要
いくら統合任務だなんだと言っても自分たちの組織の為の統合では無いからね
役所仕事なんでコレ結構重要
いくら統合任務だなんだと言っても自分たちの組織の為の統合では無いからね
483名無し三等兵
2019/02/09(土) 19:31:13.13ID:DUDfEcLy 歩兵でも待ち伏せすればワンチャンある時代は
UAVで空から丸見えなうえ砲弾降ってくる時代を迎えてオワタ。
UAVで空から丸見えなうえ砲弾降ってくる時代を迎えてオワタ。
484名無し三等兵
2019/02/09(土) 19:36:47.69ID:emYwcf9Z 所詮MANPADSも人力で運べる重さでないと
秘匿できない訳で、(非常に)良くて射程5kmに
制限されるからアウトレンジなんて割りと容易
歩兵はまた最弱な存在に戻りつつあるかな
秘匿できない訳で、(非常に)良くて射程5kmに
制限されるからアウトレンジなんて割りと容易
歩兵はまた最弱な存在に戻りつつあるかな
485名無し三等兵
2019/02/09(土) 19:43:25.15ID:ElzGz9L7 目立つ対空車両なんてそれこそ真っ先に狙われる
486名無し三等兵
2019/02/09(土) 19:53:33.85ID:JXlyQcRl そういえば対空戦車無用論もあったねぇ
機関砲だとヘリが発射するミサイルでアウトレンジされるだろうという理屈で
機関砲だとヘリが発射するミサイルでアウトレンジされるだろうという理屈で
487名無し三等兵
2019/02/09(土) 19:58:26.68ID:6jz16izy 日本でどう使うのか、という視点で言うと根本的に意味がない。
何を相手に戦うのかという具体的なビジョンが何もない。
ただ、「ぶっちゃけ普通の陸軍が持ってる要素を陸自が完全に
捨てるのはよろしくない」という理屈。
お隣もカローラくらい買ってるのにウチも無いとみっともないわ、
というレベルの発想でしかない。
我が国は海に囲まれた特殊な国情であるという事を考えて
これまでいろいろな装備が調達されているのに、ここにきてみんなが
持っているからウチも・・・というのは論理としておかしい。
何を相手に戦うのかという具体的なビジョンが何もない。
ただ、「ぶっちゃけ普通の陸軍が持ってる要素を陸自が完全に
捨てるのはよろしくない」という理屈。
お隣もカローラくらい買ってるのにウチも無いとみっともないわ、
というレベルの発想でしかない。
我が国は海に囲まれた特殊な国情であるという事を考えて
これまでいろいろな装備が調達されているのに、ここにきてみんなが
持っているからウチも・・・というのは論理としておかしい。
488名無し三等兵
2019/02/09(土) 20:00:50.52ID:emYwcf9Z490名無し三等兵
2019/02/09(土) 20:04:55.71ID:emYwcf9Z492名無し三等兵
2019/02/09(土) 20:06:42.98ID:emYwcf9Z493名無し三等兵
2019/02/09(土) 20:07:31.99ID:6jz16izy だから具体的な島の話をすると、地勢的な話になるから避けてるんでしょ。
494名無し三等兵
2019/02/09(土) 20:08:52.79ID:emYwcf9Z495名無し三等兵
2019/02/09(土) 20:10:04.65ID:6jz16izy だから、具体的な話は避けたいのでしょう。
想定の話をすると適当なレスしか来ないからな。
想定の話をすると適当なレスしか来ないからな。
496名無し三等兵
2019/02/09(土) 20:14:19.30ID:aYMKwsLZ 具体的な話なら次期中期防に明記されてるぞ
>計画の方針
>主に冷戦期に想定されていた大規模な陸上兵力を動員した着上陸侵攻のような侵略事態への備えについては、
>最小限の専門的知見や技能の維持・継承に必要な範囲に限り保持する。
>基幹部隊の見直し等
>戦闘ヘリコプターについて、各方面隊直轄の戦闘ヘリコプター部隊を縮小するとともに、
>効果的かつ効率的に運用できるよう配備の見直し等を検討する。
>防衛力の中心的な構成要素の強化における優先事項
(2) 装備体系の見直し
>航空機等の種類の削減、重要度の低下した装備品の運用停止、費用対効果の低いプロジェクトの見直しや中止等を行う
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/chuki_seibi31-35.pdf
>計画の方針
>主に冷戦期に想定されていた大規模な陸上兵力を動員した着上陸侵攻のような侵略事態への備えについては、
>最小限の専門的知見や技能の維持・継承に必要な範囲に限り保持する。
>基幹部隊の見直し等
>戦闘ヘリコプターについて、各方面隊直轄の戦闘ヘリコプター部隊を縮小するとともに、
>効果的かつ効率的に運用できるよう配備の見直し等を検討する。
>防衛力の中心的な構成要素の強化における優先事項
(2) 装備体系の見直し
>航空機等の種類の削減、重要度の低下した装備品の運用停止、費用対効果の低いプロジェクトの見直しや中止等を行う
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/chuki_seibi31-35.pdf
498名無し三等兵
2019/02/09(土) 20:21:37.77ID:1tJ5mGEh499名無し三等兵
2019/02/09(土) 20:27:03.45ID:emYwcf9Z501名無し三等兵
2019/02/09(土) 20:29:10.04ID:emYwcf9Z502名無し三等兵
2019/02/09(土) 20:32:32.11ID:aYMKwsLZ 陸自が次期中期防で調達する主要装備はこれだな
機動戦闘車 134両
戦車 30両
火砲(迫撃砲を除く) 40両
装甲車 29両
新多用途ヘリコプター 34機
輸送ヘリコプター(CH-47JA) 3機
機動戦闘車 134両
戦車 30両
火砲(迫撃砲を除く) 40両
装甲車 29両
新多用途ヘリコプター 34機
輸送ヘリコプター(CH-47JA) 3機
503名無し三等兵
2019/02/09(土) 20:45:46.86ID:6jz16izy 特定の離島で運用する具体案が無いなら特に必要ないなぁ。
だって、防衛省の方針自体が冷戦型の着上陸作戦の
脅威は極めて低いという判断だから。
だって、防衛省の方針自体が冷戦型の着上陸作戦の
脅威は極めて低いという判断だから。
504名無し三等兵
2019/02/09(土) 20:48:34.87ID:1tJ5mGEh 離島こそMANPADSは隠れられるし射程は十分だけど攻撃ヘリに隠れる場所は無いからな
505名無し三等兵
2019/02/09(土) 20:49:33.04ID:emYwcf9Z >>502
水陸機動団の近接支援はどの装備で対応するんだ?
水陸機動団の近接支援はどの装備で対応するんだ?
506名無し三等兵
2019/02/09(土) 20:50:23.57ID:emYwcf9Z507名無し三等兵
2019/02/09(土) 20:51:45.21ID:emYwcf9Z508名無し三等兵
2019/02/09(土) 21:10:02.79ID:h19ovejr 次スレのタイトルには 豚 wを授けようw
509名無し三等兵
2019/02/09(土) 21:11:27.76ID:spss/5yB510名無し三等兵
2019/02/09(土) 21:13:08.11ID:emYwcf9Z >>456
装甲化してるOH-1はどう言う扱いになるんで?
装甲化してるOH-1はどう言う扱いになるんで?
511名無し三等兵
2019/02/09(土) 21:15:17.05ID:spss/5yB >>487
逆に言えば我が国固有の環境って正直国産兵器の予算確保の為って側面もあるからなあ
良くも悪くも曖昧で使いやすいのか使いにくいのかわからない表現
別に他の国で開発された兵器が使えない訳じゃなかったし
逆に言えば我が国固有の環境って正直国産兵器の予算確保の為って側面もあるからなあ
良くも悪くも曖昧で使いやすいのか使いにくいのかわからない表現
別に他の国で開発された兵器が使えない訳じゃなかったし
512名無し三等兵
2019/02/09(土) 21:16:52.38ID:spss/5yB513名無し三等兵
2019/02/09(土) 21:19:56.63ID:spss/5yB そもそも有人偵察専用ヘリを開発することがあんまりない
514名無し三等兵
2019/02/09(土) 21:23:18.83ID:emYwcf9Z >>512
我が国の場合既にあるから
それを逆にエンジン出力上げ/ミサイル載せ
と最小限の手間で戦闘ヘリ化出来んかなと。
OH-1はエンジン出力あと若干のintegration
以外は既に戦闘ヘリだったと考えれば、
22億でもそんなに高いと感じないた所
我が国の場合既にあるから
それを逆にエンジン出力上げ/ミサイル載せ
と最小限の手間で戦闘ヘリ化出来んかなと。
OH-1はエンジン出力あと若干のintegration
以外は既に戦闘ヘリだったと考えれば、
22億でもそんなに高いと感じないた所
515名無し三等兵
2019/02/09(土) 21:24:22.12ID:rn4iCbGk >>503
例えば台湾有事な際して与那国島が中共軍に予防占領されたとする。
配備の陸自監視隊は奮戦虚しく玉砕し、本土からの水陸機動団での奪還となる。
LCAC等での上陸に適した浜辺は比川浜、ダンヌ浜、ナーマ浜等限られており
敵の障害設置、待ち伏せは必然。
なので航空攻撃の後、陽動として艦砲射撃を併用しつつヘリボーンをかけ敵戦力を海浜から分散し
本体をAAV、LCACにて投入する。
ヘリボーン主体は宮古島から飛来するMV-22と輸送艦から発艦するAH-64、CH-47とする。
このヘリボーンを直接援護をAH-64で行う。
高速である固定翼機による事前攻撃では敵を確認するのも容易では無く、島民誤爆の
危険性もあるため効果は限定的、観測者が未だ上陸していない段階で即応性に欠ける
艦砲射撃は期待薄。
長辺で10km程度しか無く、ヘリボーンに適した田畑は島中央の山林から攻撃を受けやすい。
ヘリボーン部隊に随伴し直協火力をタイムラグ無く提供出来る最善の策がAHとなる。
この様な想定は十分に考えられるでしょう。
例えば台湾有事な際して与那国島が中共軍に予防占領されたとする。
配備の陸自監視隊は奮戦虚しく玉砕し、本土からの水陸機動団での奪還となる。
LCAC等での上陸に適した浜辺は比川浜、ダンヌ浜、ナーマ浜等限られており
敵の障害設置、待ち伏せは必然。
なので航空攻撃の後、陽動として艦砲射撃を併用しつつヘリボーンをかけ敵戦力を海浜から分散し
本体をAAV、LCACにて投入する。
ヘリボーン主体は宮古島から飛来するMV-22と輸送艦から発艦するAH-64、CH-47とする。
このヘリボーンを直接援護をAH-64で行う。
高速である固定翼機による事前攻撃では敵を確認するのも容易では無く、島民誤爆の
危険性もあるため効果は限定的、観測者が未だ上陸していない段階で即応性に欠ける
艦砲射撃は期待薄。
長辺で10km程度しか無く、ヘリボーンに適した田畑は島中央の山林から攻撃を受けやすい。
ヘリボーン部隊に随伴し直協火力をタイムラグ無く提供出来る最善の策がAHとなる。
この様な想定は十分に考えられるでしょう。
516名無し三等兵
2019/02/09(土) 21:32:37.97ID:spss/5yB517名無し三等兵
2019/02/09(土) 21:34:05.41ID:emYwcf9Z ※贅沢は言えませぬ
エンジン開発続けてるのもそれが目的でしょ
エンジン開発続けてるのもそれが目的でしょ
518名無し三等兵
2019/02/09(土) 21:39:30.54ID:spss/5yB 機体容積は将来性に関わってくるからなあ
小型機ゆえに発展性がないのは古今東西よく聞く話だし、エアフレーム修正だので金がかかると「それなら輸入でいいや」ってなるから
正直攻撃ヘリがイケイケの分野ではないことは事実ではあるし
小型機ゆえに発展性がないのは古今東西よく聞く話だし、エアフレーム修正だので金がかかると「それなら輸入でいいや」ってなるから
正直攻撃ヘリがイケイケの分野ではないことは事実ではあるし
519名無し三等兵
2019/02/09(土) 21:42:18.58ID:emYwcf9Z コンパウンドをある程度熟成させてから
陸軍(自)直協機調達考えた方がベストと
思ってるから、その次善機で我慢しますわ
陸軍(自)直協機調達考えた方がベストと
思ってるから、その次善機で我慢しますわ
521名無し三等兵
2019/02/09(土) 22:15:31.13ID:spss/5yB F-35はわかるんだけど海自のシーホークを挙げる人いるけどそれはないよ
というか、それこそないよ
潜水艦ハンターっていう代わりも利かずクソ大事な仕事があるから
統合運用するからって全てが陸の思い通りになるわけじゃないからね
というか、それこそないよ
潜水艦ハンターっていう代わりも利かずクソ大事な仕事があるから
統合運用するからって全てが陸の思い通りになるわけじゃないからね
522名無し三等兵
2019/02/09(土) 22:27:13.85ID:rn4iCbGk >>520
F-35等高速固定翼機は高速で航過してしまう為、直協火力として使い難い。
ヘリボーン等火力誘導者が未達で即効的火力支援が必要な場合、自身で敵を観測し臨機に火力を発揮し得る支援が必要となる。
高速で上空を通過してしまい、旋回して戻って来るのに時間がかかる固定翼機では
観測も支援もやり難いために米海兵もAHを手離さない。
SH-60はAGM-114が2発と軽機関銃と言う軽火力。
支援能力は不足している。
F-35等高速固定翼機は高速で航過してしまう為、直協火力として使い難い。
ヘリボーン等火力誘導者が未達で即効的火力支援が必要な場合、自身で敵を観測し臨機に火力を発揮し得る支援が必要となる。
高速で上空を通過してしまい、旋回して戻って来るのに時間がかかる固定翼機では
観測も支援もやり難いために米海兵もAHを手離さない。
SH-60はAGM-114が2発と軽機関銃と言う軽火力。
支援能力は不足している。
523名無し三等兵
2019/02/09(土) 22:34:11.10ID:jKkHnvK7524366
2019/02/09(土) 22:53:53.33ID:GC9jgtn1 >460とか その新興国の一つであろうインドネシアがEP412ベースでgandiwaなるAH作ろうとしている、は誰かにネタ返しして欲しかったw
525名無し三等兵
2019/02/09(土) 23:09:32.20ID:o0CMTii3 >>522
次期中期防の「計画と方針」をみると
「あらゆる分野での陸海空自衛隊の統合運用を一層推進し、縦割りに陥ることなく組織及び装備を最適化する」とあるよ
「あらゆる分野」には水陸機動団のへの海空による近接支援もあるんじゃないかな?
次期中期防の「計画と方針」をみると
「あらゆる分野での陸海空自衛隊の統合運用を一層推進し、縦割りに陥ることなく組織及び装備を最適化する」とあるよ
「あらゆる分野」には水陸機動団のへの海空による近接支援もあるんじゃないかな?
526名無し三等兵
2019/02/09(土) 23:20:25.69ID:spss/5yB まあ上陸作戦における海空の協力は今でもやってるけどね
やってないのは潜水艦による特殊部隊の輸送くらいかな
やってないのは潜水艦による特殊部隊の輸送くらいかな
527名無し三等兵
2019/02/09(土) 23:23:16.56ID:8O/b+F8P528名無し三等兵
2019/02/09(土) 23:26:56.22ID:rn4iCbGk >>525
当然有るだろうが、物には向き不向き、可能な事不可能な事がある。
JDAM等による近接航空支援は観測者有りきで敵味方がしっかり離れている場合は有効だが
敵味方が入り乱れる橋頭堡等への火力支援としては付随被害をもたらしてしまう。
同じく艦砲射撃も射撃公差から危険性が高いし、誘導砲弾を使おうにも第三者の誘導が無ければ
成立しない。
当然有るだろうが、物には向き不向き、可能な事不可能な事がある。
JDAM等による近接航空支援は観測者有りきで敵味方がしっかり離れている場合は有効だが
敵味方が入り乱れる橋頭堡等への火力支援としては付随被害をもたらしてしまう。
同じく艦砲射撃も射撃公差から危険性が高いし、誘導砲弾を使おうにも第三者の誘導が無ければ
成立しない。
529名無し三等兵
2019/02/09(土) 23:40:24.54ID:emYwcf9Z530名無し三等兵
2019/02/09(土) 23:42:53.21ID:o0CMTii3 >>528
次期中期防で陸自が買うヘリ関係はこれで
・新多用途ヘリコプター 34機
・輸送ヘリコプター(CH-47JA) 3機
その他に新しく作られる共同の部隊である海上輸送部隊へ陸自から隊員を出すことになっている
その代わりに陸自の近接支援は海空が担って、
陸自は地上部隊とその輸送部隊に特化する方向になるんじゃないかな?
次期中期防で陸自が買うヘリ関係はこれで
・新多用途ヘリコプター 34機
・輸送ヘリコプター(CH-47JA) 3機
その他に新しく作られる共同の部隊である海上輸送部隊へ陸自から隊員を出すことになっている
その代わりに陸自の近接支援は海空が担って、
陸自は地上部隊とその輸送部隊に特化する方向になるんじゃないかな?
531名無し三等兵
2019/02/09(土) 23:57:08.48ID:1tJ5mGEh533名無し三等兵
2019/02/10(日) 00:09:48.52ID:2zWSNELx 相変わらず支援の受けられない可哀想な陸自w
534名無し三等兵
2019/02/10(日) 06:41:07.76ID:SXDeV0/q 陸上部隊の近接支援は次期練習機の武装型じゃないかな?
T-4は武装できないけど昔のT-2は機銃と爆弾は搭載できたからね
ホークやアルファジェットみたいな機体も近接支援はできる
T-4は武装できないけど昔のT-2は機銃と爆弾は搭載できたからね
ホークやアルファジェットみたいな機体も近接支援はできる
535名無し三等兵
2019/02/10(日) 08:20:07.98ID:CAiq6LrZ >>534
確かにそういう機種はあるが、このクラスの機体で各種誘導爆弾を効率的に使えるの?となるとねぇ。
それに防衛大綱の問題もあるし、陸自自前のCAS火力もあったほうがいいし。
…となると、アパッチはこれほどのやらかしをやっちゃった以上、AH-XはAH-1Zか、まさかの中古AH-1W輸入とか。
そんな感じになるんじゃないかね。
確かにそういう機種はあるが、このクラスの機体で各種誘導爆弾を効率的に使えるの?となるとねぇ。
それに防衛大綱の問題もあるし、陸自自前のCAS火力もあったほうがいいし。
…となると、アパッチはこれほどのやらかしをやっちゃった以上、AH-XはAH-1Zか、まさかの中古AH-1W輸入とか。
そんな感じになるんじゃないかね。
538名無し三等兵
2019/02/10(日) 08:52:33.99ID:LClZKQXM http://alert5.com/2019/02/09/south-korea-shortlists-five-rotorcraft-for-its-marine-attack-helicopter-program/
韓国海兵隊の新攻撃ヘリ調達プログラムの候補機種として、AH-1Z、AH-64E、T129、S70i、MUH-1を検討中
陸軍とは別機種になる可能性も
韓国の軍事費も日本とあまり替わらなくなってきたから贅沢が出来る、か
韓国海兵隊の新攻撃ヘリ調達プログラムの候補機種として、AH-1Z、AH-64E、T129、S70i、MUH-1を検討中
陸軍とは別機種になる可能性も
韓国の軍事費も日本とあまり替わらなくなってきたから贅沢が出来る、か
539名無し三等兵
2019/02/10(日) 09:01:56.60ID:dYSEJQvb 韓国海兵隊がAH-1Zを導入したら
陸自のヘリもAH-1Zになるのかな?
陸自のヘリもAH-1Zになるのかな?
540名無し三等兵
2019/02/10(日) 09:07:45.70ID:bglfX0nS541名無し三等兵
2019/02/10(日) 09:09:42.36ID:bglfX0nS542名無し三等兵
2019/02/10(日) 09:13:25.33ID:LClZKQXM543名無し三等兵
2019/02/10(日) 09:15:42.03ID:bglfX0nS 無線TOWとか入れるかね
まあ誘導ヒドラと賞準用の
レーザー導入するのキボン
まあ誘導ヒドラと賞準用の
レーザー導入するのキボン
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