韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part13

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM17-zS7T) · 2019/02/13(水) 20:47:58.81

!extend:on:vvvvv:1000:512
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1542092168/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-/I9e) · 2019/03/03(日) 16:34:51.70

>>331
アンテナだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8f-V2qd) · 2019/03/03(日) 16:47:55.38

アンテナの模型だけが正解
・・・こういう風に造ろうと思ってます・・・という事
韓国ではこれを設計というのだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37ba-IBRN) · 2019/03/03(日) 16:55:32.42

韓国のAESAレーダーは最初LIGネクスワンが作っていたがハンファシステムに変更なったのだよな。
正式にはハンファシステムと提携先のイスラエルの会社（ヘルタ社だったかな）
それとは別にLIGネクスワンとスエーデンのサーブ社が提携してる。
正式ルートと別ルートの２ﾂあるようだな。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-LMXb) · 2019/03/03(日) 16:58:08.44

まぁ無人機によるミサイルプラットホームがこれからの輕戦の未来像だと思うですけどね
異論わ認めるw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-SKB1) · 2019/03/03(日) 17:03:24.84

>>331
素子数が少ない試作品とか作ってたようですが
KFXに搭載するのはエルタのEL/M-2052の韓国版のようです
因みにテジャスMk1Aとかもこのレーダーです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57ff-w9Lt) · 2019/03/03(日) 17:45:02.71

>>336
>素子数が少ない試作品とか作ってたようですが
あの昔の写真は、素子数が極端に少ない、更に位相シフター・送信アンプ・受信アンプが全て航空機用としては実装されて居らず、後ろのテーブルのVMEバスのラックマウントに実装です。
正直、私がアジレント(昔のHP)に注文すると、だいたいできちゃうような素人だましと思っています。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-CVXZ) · 2019/03/03(日) 19:33:03.14

韓国軍って、自国語で研究成果の発表とかは積極的にやってるんだうか？
日本の場合、日本語での発表が多いから外人は一次情報にアクセスしにくいという要素がありそうだが、
韓国でも同様のケースが発生しているのか気になるところ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f92-XawC) · 2019/03/03(日) 19:37:57.59

もともとKFXはF-4、F-5の代替だから時間の余裕がないはず
なんで国内新規開発（最初から戦闘機としての開発は初）
なんて大冒険することになっちゃったのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf02-PSfZ) · 2019/03/03(日) 19:57:57.18

>>316
で、なんソテー飛べるの？
叩く場所が分かれば脅威なんかならないよ。

一番の脅威は難民だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfaf-L+km) · 2019/03/04(月) 03:45:20.51

「双発エンジンシステム統合技術」確率に向けた動きが全く無いがパイロットに
手動で統合操作させる気なのか？ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8f-V2qd) · 2019/03/04(月) 10:18:23.38

>>339
だからT50で良いのですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5c-2g28) · 2019/03/04(月) 11:42:02.14

>>339
そもそも、F-5E/F置き換えのFA-50が60機少々しか作ってないしな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d79f-jdFs) · 2019/03/04(月) 11:46:53.35

T-50でワークシェアが半分切ってるから
輸入するパーツはともかくとしてそれ以外は100パー欲しかったんじゃない?

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-CeLW) · 2019/03/04(月) 15:35:00.96

>>338
そういう点は正直よくわからない。
もしあったとしてもエンジンとレーダーは作れる要素がなく絶望的だと思う。

FBWみたいなのは意外と進んでたり……しないよね？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-bklC) · 2019/03/04(月) 16:40:13.03

KFXって今の話を聞いてる限り　輸出品としては売れる可能性が完全にゼロなんだよな
双発機で導入コストも維持コストもF-35を大きく上回ることは確定的　それなのにウェポンベイすらないセミステルス機
完全な非ステルス機ならF-15やF-16と競合して勝ち目がないし　F-22のように高高度飛行性能や推力可変もない
韓国以外が採用することに意義が見出せない戦闘機になる

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-CeLW) · 2019/03/04(月) 17:21:38.41

>>346
むしろ技術デモンストレーションとして韓国製炭素繊維を世界にばらまくようにしたらどうか
KFXのプロジェクトに資金が還流しないので防衛産業は青色吐息だろうが。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM0b-fK/0) · 2019/03/04(月) 17:23:59.00

>>346
イランあたりがF414を目当てに買ったりしてw ドンガラはスクラップね

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdb-qeMO) · 2019/03/04(月) 17:29:29.13

ニダーの性格からいって何か具体的モノができたら

「世界最高水準」○○ができました、のホルホル記事が出るはずなんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8f-V2qd) · 2019/03/04(月) 19:54:33.89

世界で何番目にー　ですか?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8f-V2qd) · 2019/03/04(月) 19:57:07.92

>>345
ソースコードが作れるのかねー?
それが出来なきゃFBWも何もないのだが?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57ff-w9Lt) · 2019/03/04(月) 20:18:29.89

>>351
>ソースコードが作れるのかねー?
米国在住だった台湾の経国開発チームがまるごとレンタルされているみたい。彼らはT/FA-50の開発にも、主力だった。
台湾の新聞で報道があった。もちろん韓国の新聞には一切そんな記事はない。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-CeLW) · 2019/03/04(月) 20:27:44.89

>>351
作れないと思うが、逆にそこを自前で作らないのなら何を作るのか
エンジン、レーダーは輸入でボディを輸出しようにもそこはどこの国もライセンス生産したがるだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57ff-w9Lt) · 2019/03/04(月) 20:45:42.06

>>353
>作れないと思うが、逆にそこを自前で作らないのなら
グリペンは英国に丸投げ

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-CeLW) · 2019/03/04(月) 21:10:54.53

だから問題ない、ってわけじゃないがグリペンはレーダーとかHUDとかエリクソンが作ってるわけでしょ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdb-IBRN) · 2019/03/04(月) 21:48:49.95

>>352
そうなんだ
それならKFXも安泰かなー

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-T0xB) · 2019/03/04(月) 22:54:36.89

韓国自体は何作るんだろね、ほんと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f19-IBRN) · 2019/03/05(火) 00:07:09.98

>>352
でもFA-50って単発機だよね。
双発機のKF-Xをすんなり開発できるんだろうか。
双発エンジンのバランス制御は単発機とは次元の異なる難易度があるのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57ff-w9Lt) · 2019/03/05(火) 00:27:17.92

>>358
>双発機のKF-Xをすんなり開発できるんだろうか。
台湾の経国は、推力は低いけど双発。
KFXに少し遅れて、台湾でもF-35が提供されない穴埋めに高等練習機とステルス戦闘機開発が新聞記事になっている。ただしエンジンが良くない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/F-CK-1_(航空機)
http://www.taipeitimes.com/News/taiwan/archives/2017/01/25/2003663769　　ステルス戦闘機開発
https://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2017-02-16/taiwan-confirms-indigenous-jet-trainer-development　高等練習機開発

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-JAd8) · 2019/03/05(火) 00:31:40.99

>>358
双発機を作ったことのないサーブがいきなり双発グリペンとか提案してるし、
そこまでハードル高くないんじゃないか？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-bklC) · 2019/03/05(火) 00:42:12.27

エンジンをアメリカ製　輸入だかライセンス生産で搭載する
これをラーメン屋で言えばスープをライバル店から購入して隣にラーメン店をオープンするみたいな話
エンジンほど価格の割合のでかいものを輸入やライセンス生産で戦闘機を作るとコスト的にまずうまくいかない　
F-2がまさにそうなんだけどね

中国みたいにライセンス無視してコピー品を載せてしまうくらい傍若無人国家なら可能だけどね
さすがに韓国にアメリカ製エンジンのライセンスを無視してコピー品載せる度胸はないだろうから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-SKB1) · 2019/03/05(火) 00:48:10.79

>>359
韓国を経由して台湾にF414を渡すのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b702-jtFf) · 2019/03/05(火) 01:12:46.46

>>334
ハンファはタレスと合弁してるんで手っ取り早くできますよと土壇場でネクスワンから奪った
そしたらタレスが合弁解消してまさかの撤退
何があったかはお察しだが…
あわててイスラエル製を選定

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7da-/I9e) · 2019/03/05(火) 06:42:17.35

>>362
韓国は台湾に協力しないだろう、中国に媚びてるから
あの国は徹底した事大主義だし台湾を見下してるから日本みたいに裏で協力しない
経国開発チームがT-50の開発に協力したことも認めてないし

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-kMOl) · 2019/03/05(火) 07:49:13.32

台湾「F9欲しい…」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8f-V2qd) · 2019/03/05(火) 09:31:50.50

>>360
KAIとサーブを同列視したらサーブに失礼ですよ
ずっと前から戦闘機を造ってる国と初心者と同じに扱うのかい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 379f-jdFs) · 2019/03/05(火) 10:19:54.38

>>360
SAABはTP機なら作ってたような気が
TFの戦闘機とは全然違うだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37a6-5O6o) · 2019/03/05(火) 12:10:34.37

>>363
イスラエルにはその後「コレなら自国開発出来るﾆﾀﾞ」とまさかの蹴りを入れる。一応協力はするとはされている…
ソフトはサーブに丸投げする予定

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-CeLW) · 2019/03/05(火) 14:50:32.56

>>365
経国のエンジンの派生ペーパープランでF125XXというのがあるらしい
それ台湾向けに実現すればサイズ変わらずラファール並のパワーになるんじゃないか
まあXF9のようなエンジンがあれば出来ることがだいぶ変わるが現状の開発計画には合わないだろう。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-/I9e) · 2019/03/05(火) 15:03:44.07

>>369
TFE1042の強化版は昔からやろうとしてたけど結局計画倒れだったから
今度こそうまくいくと良いね

ちなみに台湾が欲しいエンジンのスペックはXF5-1と凄く似てるけど日本と関係ないのかな
台湾の潜水艦開発に日本が技術支援してるらしいけど

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-CeLW) · 2019/03/05(火) 16:11:54.26

>>370
＞ちなみに台湾が欲しいエンジンのスペックはXF5-1と凄く似てるけど日本と関係ないのかな
ハネウェルがプラン持ってるんだからあっちに任せておけ
部品製造のお呼びはかかるかもしれないが。

XF5は今までどおり実験・実証用、量産するとしたら新規案件だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-nxCI) · 2019/03/05(火) 18:44:12.11

F9エンジンを1番欲しいのはスウェーデンじゃないかな？

流石にF404/F414単発というのはスペック的にもう厳しいからね
かといって双発にしてしまうと価格も維持費も高くなる

単発機に適した大推力エンジンは40年以上アメリカの独壇場
この手のエンジンはアメリカはなかなか供給してくれないから
エンジン開発能力が無い国は双発中型機にするか単発の極小機にするしかない

単発で比較的小型の戦闘機が欲しいスウェーデンとかはF9エンジンは関心あるだろう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-HE6p) · 2019/03/05(火) 22:33:45.76

予備部品が地球の裏側にしかないエンジン欲しがるかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f3b-3oSp) · 2019/03/06(水) 02:58:50.38

これって　南朝鮮国内向けのあぴーるだよね　重要部品のメドも不確かなのにメタル切るなんて「朝鮮」だけだよ
先進国でこんなことしたら国民が大騒ぎだぜ　朝鮮の国民はこんなに大馬鹿なのか　信じられんわあ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-xbfd) · 2019/03/06(水) 07:23:32.07

どんな代物が出来上がるか楽しみでたまらないw
イランのカッコいい自称ステルス機とどっちが早く完成するんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8f-V2qd) · 2019/03/06(水) 10:09:36.22

F414の調達の目途が立っているとすれば”取敢えず飛ぶ”飛行機は造られるかもしれない??
4つの核心技術のないドンガラ飛行体でも「世界で何番目に・・・」となるのが韓国の誇りだから
ただ、詳細設計が完了しないうちに製造開始というのは他に例を見ない話だ
お笑い韓国軍と言われる一連の出来事と同じにならなければ良いのだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d73b-W5e4) · 2019/03/06(水) 10:14:36.23

製造開始といってもYF-22、23程度の完成度なら詳細設計を完了せずに製造できるんじゃない？
もちろん完成度はデモ機とか空飛ぶモックアップの域を出ないものになるだろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37ba-IBRN) · 2019/03/06(水) 10:45:53.46

それなりの戦闘機を作るとなるとチタン加工が伴うが、
韓国はチタン加工できるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-+bMf) · 2019/03/06(水) 10:47:16.13

本気かどうかは理解出来ないが、連中、3Dプリンターで作れるとイキっていたような・・・・・・

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-AWPA) · 2019/03/06(水) 11:32:06.28

チタンやCFRPの機体への適合の経験の有無は
不明だね
この機体はロッキードの支援がないようなので
見よう見まねで作るのかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-WzxR) · 2019/03/06(水) 12:47:13.57

韓国は工作機械だけは一級品沢山持ってるから、チタンの切削加工はそれほど難しく無いのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8f-V2qd) · 2019/03/06(水) 12:57:47.98

官民問わず韓国技術を見て感じるのは基礎技術の軽視だ
従って各要素技術の開発もおろそかになり、他国から譲渡して貰うか、
模倣すれば良い的なのが特徴
当然インテグレード技術も育たなくなるので不思議な工業製品が出てくることになる
韓国製兵器に摩訶不思議なトラブルが多発するのはそういう国民性から来るのだろう
発火するスマートフォンも同類だ。
数年前だが現代自動車で天井から雨漏りする新型車が発売されたが、他国では
考えられない不思議な話だ

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 068f-VSqt) · 2019/03/06(水) 13:32:39.07

>>382
フェラーリやランボルギーニも雨漏りするんじゃなかったっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37ba-IBRN) · 2019/03/06(水) 13:42:03.71

フェラーリやランボルギーニの雨漏りは愛嬌があるけどな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf02-PSfZ) · 2019/03/06(水) 13:59:05.85

で、試作機はいい見られるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf02-PSfZ) · 2019/03/06(水) 14:00:40.55

>>360
戦闘機を設計した事がないメーカーを比較するなんて。
お前失礼な奴だなあ。謝れ。グリペンに謝れ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57ff-w9Lt) · 2019/03/06(水) 16:36:32.59

>>377
>YF-22、23程度の完成度なら
いや、それは戦闘機その他を毎年のように開発している米国のお話で・・

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-qeMO) · 2019/03/06(水) 17:05:04.71

> 朝鮮の国民はこんなに大馬鹿なのか　信じられんわあ
大馬鹿なのよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff33-Y5mp) · 2019/03/06(水) 18:36:30.35

>>383
「雨が降る所で乗る奴が悪い。」で納得するヤツもいる車だから。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-dkF5) · 2019/03/06(水) 19:33:24.28

>>377
>YF-22、23程度の完成度なら
その程度ってあなた、YFの時点でステルス有りのスーパークルーズ有りだぞ

日本は、そのはるか手前の実証機飛ばす程度だし、ヨーロッパ勢も作れないぞ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-/I9e) · 2019/03/06(水) 19:37:49.27

ヨーロッパ勢は無人ステルス機を飛ばしてたし、日本のX-2はステルス機の設計建造技術を検証するものだから
戦闘機のプロトタイプとは全く違う性質のもの

BAEが最近無尾翼で可動フラップなしの全翼ステルス無人機を飛ばしてる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-dkF5) · 2019/03/06(水) 19:56:37.33

>>391
そりゃわかるが、じゃあYF-22、23と同等の物を作れるかって言ったら別の話で。

簡単に出来るなら、ラファール、タイフーン、グリペンは、ステルスバリバリの一級戦闘機になっているはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37a6-5O6o) · 2019/03/06(水) 20:15:12.21

せめてF-5A-4ジャギュアクラスの飛行機を1から…ってそういえば当初の計画はそうだったんだよな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM0b-fK/0) · 2019/03/06(水) 20:33:55.04

そこはT-50でクリアした事になってしまったのでは？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-/I9e) · 2019/03/06(水) 20:34:24.16

>>392
ステルス技術なら今の日欧がATF計画当時のアメリカよりも上だからやろうと思えばできる
実際欧州ではテンペストやFCASという次世代機の開発を打ち出してるし
日本もF-2後継機の自国主導開発が決まってる

日本も欧州も今更30年前の機種と勝負してない、狙ってるのは第五世代機の後の世代
アメリカだってPCAやF/A-XX計画があるし、ステルス性だけならすでにF-35がF-22を上回ってる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-T0xB) · 2019/03/06(水) 20:42:05.42

KAIの中の連中もやる気あるのか無いのか良く分からんね。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-YHa5) · 2019/03/06(水) 20:48:39.27

>>391
> ヨーロッパ勢は無人ステルス機を飛ばしてたし、
のような無人ステルス機もなく、
> 日本のX-2はステルス機の設計建造技術を検証するものだから
> 戦闘機のプロトタイプとは全く違う性質のもの
すら存在しない韓国がYF-22/YF-23並みをどうやって生み出す？って話なんだが。

試作1号機が韓国初のステルス実証機を兼ねているにも関わらず、初飛行まで2年しかないのに詳細設計も未完了、
1/1スケールモデルでの電波暗室試験すら未実施、そして初飛行から5年後には量産開始の計画。

つまり、試験や改良をする期間すら無い中で、最初からYF-22クラスの出来を叩き出し、
YF-22からF-22までの試験期間を下回る期間で量産を達成する必要がある。

んなことが出来る技術があるなら核心技術獲得で四苦八苦せんて。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-/I9e) · 2019/03/06(水) 20:59:25.06

>>397
日欧の話だけど、全く研究してない韓国に触れてない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-dkF5) · 2019/03/06(水) 21:13:28.84

>>395
いやさ、スレの趣旨から外れるからなんだけど

やろうと思えば出来るならお金の問題もあるけど、タイフーンなんかトランシェ幾つでとか言ってないで、さっさとやればいいじゃん
スポンサーも採用国も増えて、EU標準、最強になるよね

YF-22、23って何年前だっけ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-YHa5) · 2019/03/06(水) 21:17:37.02

>>398
日欧なら多少研究しているからYF-22/YF-23程度なら何とかなる、って話をしていたのなら、本論と関係ないんで他でやってくれ。
ここはKFXスレだから、日欧が出来るか出来ないかってのは割とまじでどうでもいいこと。
多少でも研究している日欧ですら「製造に至っていない」事実があって、研究すらない韓国では出来る訳がない、ってのが>>390の話の本論な。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-CVXZ) · 2019/03/06(水) 21:33:08.07

>>396
ホンダジェットの藤野みたいな強烈なリーダーがいれば面白いことになるかもな
戦闘機を作ると聞いて燃え上がらない飛行機屋はいないので、リーダーが計画をきちんと管理できるなら士気は放っておいても高くなる

ただ、リーダーにはナショナリズムを煽ってついた莫大な予算をガッチリ握った上で、
管下の各要素プロジェクトを統率できるだけの力量が要求されて、
しかも必然的に偉い人の懐は全然暖まらないことになるから、引きずり降ろそうとする強烈な圧力が働くはず

韓国社会でその状況から更迭されない政治力まで兼ね備えるのは、もはや人間には不可能という気もする

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-/I9e) · 2019/03/06(水) 22:01:38.89

>>400
>>390読めない馬鹿か？
日欧ガーなんて話をするから違うと言ったまで
嫌なら>>390が日欧ガー、なんて話しなければ良いのに、>>390が本論と言い張るなら
日欧ガーというアホな理解について触れないといけない

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-/I9e) · 2019/03/06(水) 22:05:18.07

>>399
ATF計画ググれ
ノースロップとロッキードに絞ってプロトタイプの開発がスタートしたのは1986年
YF-22とYF-23がロールアウトしたのは1990年

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-qeMO) · 2019/03/06(水) 22:06:43.58

不可能を克服する、挑戦者

無謀な事を実行する、朝鮮人

KFXの成否で挑戦者か、朝鮮人か、がわかる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37a6-5O6o) · 2019/03/06(水) 22:11:40.86

>>394
そうなっちゃうかーというか作った所で「これとFA/T-50どちらが上？」というごもっともな事を言われるのは確かか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-IBRN) · 2019/03/06(水) 22:17:31.75

昔のやっすい軽戦闘機があった時代ならともかく
そもそもKFXという枠自体が既に成り立ち得ないのでは

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-dkF5) · 2019/03/06(水) 22:20:28.28

元々、KAIはT-50の拡大版、単発機押しだった
F-4、F-5の代替えで、KF-16ｂ謔閧ｿょっと性粕\が上で、トレャ塔hのちょっとャXテルスを盛り麹桙ﾞ
そしｂﾄ、貧乏国にも覧A出できるリーャYナブルな値段
ってのを提案していたし、やりたかった

対抗馬として、現実的なサイレントイーグルの案もあったが

だいぶ前このスレで、単発か双発どっちに選定するのか情報で盛り上がっていた
あの辺の時は面白かった

結局、双発で将来はフルステルスって、KAIの能力を超えた化け物案になっていった
スレ民の何人かは「おいおい大丈夫か」って
しかも、もう後戻りは出来ない

リーダーシップとかモチベーションとか無いよね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-dkF5) · 2019/03/06(水) 22:26:12.07

>>402
いや、YF-22、23「程度」てのに突っ込んだだけだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5c-2g28) · 2019/03/06(水) 23:15:39.93

>>407
フランスの兵器「何がしたかったのかはわかるが、やりかったことというのはその程度なのか？」
イタリアの兵器「どうしてそうなるのかはわかるが、そうするしかないものなのだろうか？」
イギリスの兵器「何がしたかったのかはわかるが、どうしてこうなったのかはわからない」
ソ連の兵器「どうしてこうなったのかはわかるが、何がしたかったのかはわからない」
ドイツの兵器「こうするしかなかったのはわかるが、そこまでしてやる理由がわからない」
日本の兵器「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやるとは思わなかった」
アメリカの兵器「必要なのはわかるが、そこまで沢山作る理由がわからない」

韓国の兵器「やりたいことはわかりますが、もうちょっと自重しましょう」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0233-cJbE) · 2019/03/07(木) 07:10:18.99

>>407
>結局、双発で将来はフルステルスって、KAIの能力を超えた化け物案になっていった

仮にそれを実現したとしても確実にF-35よりはるかに高価になってしまう訳で、
滅茶苦茶なカタログをでっち上げて予算付けさせてそれを横領する意図があったとしか思えない。
日本でもXP-1の提案でデタラメなやつがあったが、あれはどうせ選定の見込みが無いからヤケ起こしたっぽかったな。
選定の見込みが無いからといって真面目に提案しないのが良い事だとは言わないが。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-QuMD) · 2019/03/07(木) 07:33:46.83

ウェポンべイさえつければフルステルス、って向こうのチラシの願望を
一生懸命事実であるかのように広めてあげなくても

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0233-cJbE) · 2019/03/07(木) 07:46:17.22

韓国側の報道でしばしば
「米国は日本には核心技術を供与したのに韓国にはそうしない！不公平だ！日本の陰謀だ！」
というトンデモ論調が普通に飛び出すが、
隣の芝は青いを通り越してありもしない果実に嫉妬されてもな。
そんなもん米国は日本にも英国にもイスラエルにすらも供与しねえよ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-k9eW) · 2019/03/07(木) 08:33:40.96

米→英なら、核兵器と原潜は技術提供されているね。米→仏は、核兵器原潜宇宙についてはネガティヴクエッション形式の助言はあるそうだ。
日本、ある訳ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df3b-uGU8) · 2019/03/07(木) 09:02:53.19

>>390
逆に言えんばステルス性があってスーパークルーズ出来るだけで戦闘は出来ないし内部構造も量産型とは全然違う。
戦闘機としてそういう「完成度」だって話だよ。

あ、ちなみにYF-23はステルス性ありません。
ノースロップにはRCS計測はモックアップでやると嘘が伝えられており、
YF-23は形状はともかくRAM等の低RCS処理は施されなかった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1229-uGU8) · 2019/03/07(木) 10:00:26.67

韓国人達は、日本のロケット開発やその成果もアメリカからの技術供与のおかげと大真面目に信じてるみたいだからなぁ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0233-cJbE) · 2019/03/07(木) 10:51:01.05

>>413
文脈で分かると思うけど、韓国が言ってる「戦闘機開発の四つの核心技術」の事ね。
そんなもん米国に要求しようものなら、「F-35買えや」で終わり。
ちなみに、パート1出資国の英国ですらF-35のモンキーモデルを売り付けられそうになってブチキレた経緯がある。

>>415
見た見た。
奴等はペンシルロケットを知らない。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yV2I) · 2019/03/07(木) 11:11:03.63

>>414
＞あ、ちなみにYF-23はステルス性ありません。
大間違い
YF-23はYF-22よりもステルス性を重視した設計
水平尾翼無くしたりエンジンノズルを徹底的に隠したりYF-22よりもステルス性が高い

RAMとか塗料とかアホなこと言ってるけど、YF-22もYF-23もんなもん使ってないし
基本的にステルス性を決めるのは形状そのもの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 725c-DZHv) · 2019/03/07(木) 11:17:56.11

>>416
世界4番目の人工衛星「おおすみ」を打ち上げたL-4Sロケットが
全段固体燃料の無誘導ロケットだった事も…当然知らない。と…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df3b-uGU8) · 2019/03/07(木) 11:26:49.65

>>417
それは量産したらの話だ。

機体の大まかな形状はステルス機だが、ステルス性を要求されてないから機体各部は低RCSへの配慮は無い。
空力的な要素を実証できればいいんだから当たり前だわな。

2号機なんてウェポンベイの扉が斜めになってないどころかきっちり閉まらないんだぞ？
それでステルス機でございますなんて、まぁ韓国ならやりかねないか。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yV2I) · 2019/03/07(木) 11:34:02.11

>>419
＞機体の大まかな形状はステルス機だが、ステルス性を要求されてないから機体各部は低RCSへの配慮は無い。
無知すぎる
ATFのプロトタイプ試作機の段階でステルス性が要求されてたから
YF-22のYF-23も低RCSの設計になってる

ウェポンベイ扉ガーとかアホなこと言ってるけど、YF-23にウェポンベイは「実装されてない」ぞ？
YF-23ではウェポンベイ用のスペースが用意されてるだけだった
プロトタイプでウェポンベイが実装されたのはYF-22

何と勘違いしてんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df3b-uGU8) · 2019/03/07(木) 11:46:24.30

>>420
>>YF-23にウェポンベイは「実装されてない」ぞ？

知識の程度が分かったからもう返信しなくていいよ。

ttps://web.archive.org/web/20150924111804/http://www.yf-23.net/Pics/PAV1/Flight%20Test/PAV1%20service%20cropped.jpg
ttps://web.archive.org/web/20150924111807/http://www.yf-23.net/Pics/Walkaround/Weapons%20Bay/PAV2%20weapons%20bay%20fwd%20623.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dff2-uGU8) · 2019/03/07(木) 11:53:33.32

まぁネガティヴクエッション形式の助言があったのは事実だけど…
だからコウノトリ初号機打ち上げでNASA長官が貴賓席にいるわけで

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yV2I) · 2019/03/07(木) 12:03:36.70

>>421
やはり無知すぎる
YF-23のウェポンベイは当初計画にあっただけでプロトタイプに実装する予定はなかったぞ
お前が見せた写真はランチャー含めてあくまでも「コンセプト」に過ぎないし
位置も大きさもまだ未定だった

兵器を搭載できるレベルのウェポンベイを実装したのはYF-22の方

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df3b-uGU8) · 2019/03/07(木) 12:07:45.34

いやー、実機がウェポンベイ扉を開いてる写真を見せられても認めないとか韓国人なみだわ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM07-vHDL) · 2019/03/07(木) 12:52:10.97

KFXに1ミリも関係ない話題はどっか行け

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-lnSy) · 2019/03/07(木) 13:07:00.74

スレタイと空気が読めないのは半島人の特徴

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16f2-C4eA) · 2019/03/07(木) 14:43:10.51

>>418
そもそも日本の宇宙ロケットが組織レベルで複数系統あったことも知らず
"デルタロケットの技術をそのまま持って来た"と思い込みで書いている記事をよく見かける
Wikipediaのラムダ4Sに関する記事のハングル版にその点を指摘した記載があるが
どれだけの韓国人が読んでくれた事やら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 737d-cJbE) · 2019/03/07(木) 15:03:53.16

台湾｢F-16V 66機の販売を米国に要請｣ ⇒ 韓国人｢KFXが完成するまで待てないか？｣

http://horukn.com/archives/%E8%BB%8D%E4%BA%8B/3627

そういう寝言はせめてＫＦＸの試作初号機を飛ばしてから言えよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7281-jsnb) · 2019/03/07(木) 15:27:53.49

韓国人の反応なんて一々知る必要はないし、脳の記憶容量の無駄だから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 725c-DZHv) · 2019/03/07(木) 15:54:23.53

>>428
そんな事より、2週間後にＦ-35Ａがフェリーされて来るかを心配した方が…
（今のままだと、トルコ見たいに引渡し延期になりそうな気も…）

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-QuMD) · 2019/03/07(木) 16:31:08.28

いくらになるかも分からないキムチ製自称4.5世代機vs.アメリカ純正4.5世代機
うーんアメリカ圧勝

韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part13

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part13