!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。
前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1542092168/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
探検
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part13
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無し三等兵 (アウアウクー MM17-zS7T)
2019/02/13(水) 20:47:58.81ID:TkFq8F7wM861名無し三等兵 (ワッチョイ df54-k9U+)
2019/04/03(水) 06:21:40.01ID:U8yAR3V90863名無し三等兵 (ワッチョイ df33-2A3s)
2019/04/03(水) 08:10:11.94ID:Q9V53TMP0 >>857
韓国の軍ヲタが執拗に調べ上げて指摘してる通りだな。
何の成果も無いのに同じ名目で何度も予算が計上されるゾンビプロジェクト。
予算消化だけ毎回完遂される。
どう考えても監査部門もグルのはずだが、逮捕されても空軍の左官まで。
韓国の軍ヲタが執拗に調べ上げて指摘してる通りだな。
何の成果も無いのに同じ名目で何度も予算が計上されるゾンビプロジェクト。
予算消化だけ毎回完遂される。
どう考えても監査部門もグルのはずだが、逮捕されても空軍の左官まで。
864名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-ScLP)
2019/04/03(水) 09:20:27.23ID:moowVc57M >>863
それはアレかな?目標ぶち上げて開始したはいいが、魚ロボットみたいに成果がだせずにうやむやに・・・ってパターンかな。
それはアレかな?目標ぶち上げて開始したはいいが、魚ロボットみたいに成果がだせずにうやむやに・・・ってパターンかな。
865名無し三等兵 (アウアウクー MM4f-HKTN)
2019/04/03(水) 09:27:00.54ID:q8kAJiCnM パリパリ文化で何らかの形にでっち上げたら勝ちみたいな風潮が蔓延してるからだな
製品としては失敗でも何らか要素は成功みたいな経験が普通は残ると思うんだが…
製品としては失敗でも何らか要素は成功みたいな経験が普通は残ると思うんだが…
866名無し三等兵 (ワッチョイ 8bff-MMF7)
2019/04/03(水) 09:37:12.06ID:DTAG4rQU0 >>865
>経験が普通は残る
大統領交代で幹部〜担当者〜担当メーカー入れ替え。
ノウハウは個人が死蔵して、お墓へ
世界中で日本だけだよ、ノウハウや高度な技能を後輩に教えるのは
(まぁ大抵は、盗めだけど)
ドイツのギルド制度はプロになる最低条件までは教える。
米はマニュアルに書ける範囲は伝わる、ルーチンワークだけね。
イロイロな分野で日米独が勝ち続けるのは結局ここがポイント。
>経験が普通は残る
大統領交代で幹部〜担当者〜担当メーカー入れ替え。
ノウハウは個人が死蔵して、お墓へ
世界中で日本だけだよ、ノウハウや高度な技能を後輩に教えるのは
(まぁ大抵は、盗めだけど)
ドイツのギルド制度はプロになる最低条件までは教える。
米はマニュアルに書ける範囲は伝わる、ルーチンワークだけね。
イロイロな分野で日米独が勝ち続けるのは結局ここがポイント。
867名無し三等兵 (ワッチョイ 8bec-tsAt)
2019/04/03(水) 09:56:53.71ID:xaCg0cEd0868名無し三等兵 (ワッチョイ df54-k9U+)
2019/04/03(水) 09:59:45.18ID:U8yAR3V90869名無し三等兵 (ワッチョイ df33-2A3s)
2019/04/03(水) 10:49:09.97ID:Q9V53TMP0872名無し三等兵 (ワッチョイ df33-2A3s)
2019/04/03(水) 12:10:01.64ID:Q9V53TMP0 >>870
朝鮮半島特有の伝統的序列意識が独裁制前提だからでしょ。
「偉い人は無条件に正しい」って概念はある意味、四の五の言ってられない軍務や緊急事態には有効。
何故か、朝鮮半島ではそれが大平の世にも常時及ぶようになってしまった。
そして、韓国では表向き民主化されたせいで「偉い人は無条件に正しい」が「自分は無条件に正しい」に変質。
もちろん、「設定」と現実の間に乖離が起こるので、そこからある種のストレスを受ける韓国人も出てくる。
そのある種のストレスが「恨(ハン)」であり、その心的負担でパニック障害様の体調不良を呈するのが火病(ファビョン)。
朝鮮半島特有の伝統的序列意識が独裁制前提だからでしょ。
「偉い人は無条件に正しい」って概念はある意味、四の五の言ってられない軍務や緊急事態には有効。
何故か、朝鮮半島ではそれが大平の世にも常時及ぶようになってしまった。
そして、韓国では表向き民主化されたせいで「偉い人は無条件に正しい」が「自分は無条件に正しい」に変質。
もちろん、「設定」と現実の間に乖離が起こるので、そこからある種のストレスを受ける韓国人も出てくる。
そのある種のストレスが「恨(ハン)」であり、その心的負担でパニック障害様の体調不良を呈するのが火病(ファビョン)。
873名無し三等兵 (ワッチョイ 9f19-ZTi4)
2019/04/03(水) 13:21:07.63ID:vXizXaR30874名無し三等兵 (スッップ Sdbf-qTyv)
2019/04/03(水) 13:51:43.82ID:VKrBVga9d876名無し三等兵 (ワッチョイ df33-2A3s)
2019/04/03(水) 14:14:40.66ID:Q9V53TMP0877名無し三等兵 (スプッッ Sdbf-GskX)
2019/04/03(水) 14:43:14.66ID:ChJJPgXxd 防衛産業をシバきあげて、防衛産業が死んでいってるよ。
878名無し三等兵 (アウアウカー Sacf-bj9t)
2019/04/03(水) 17:43:39.47ID:XIsbRNHka キヨがアレな人達向けに散々叩いていたからな
防衛産業的には刺客を送りたいくらいだろう
防衛産業的には刺客を送りたいくらいだろう
879名無し三等兵 (スプッッ Sdbf-1Meu)
2019/04/03(水) 21:35:55.18ID:dXkS9jBjd ぶっちゃけKFX、今の時点でも止めた方がまだいいような。
F-16と同等以下の機体が値段3割増しとかで
出来たら完成したほうが地獄だと思うが。
F-16と同等以下の機体が値段3割増しとかで
出来たら完成したほうが地獄だと思うが。
880名無し三等兵 (ワッチョイ 6b8e-068C)
2019/04/03(水) 21:43:37.99ID:YKDm6ZHN0 正直F-5CCV開発した方がマシだと思うな・・・
あとデジタル制御エンジンの開発
あとデジタル制御エンジンの開発
881名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-RF3r)
2019/04/03(水) 22:20:37.29ID:umRJD9/ja882名無し三等兵 (ワッチョイ 9f29-9gjM)
2019/04/03(水) 22:27:31.07ID:qqK0cKAI0 誰か忘れたけど、結構著名なアメリカ人も象徴として作ろうとしてる、みたいなこと言ってたらしいしなぁ。
イスラエルみたいにミサイル防衛システムなどの本当に必要なものを造ろうとせず、
対日戦を考えてるとしか思えない象徴的な物(大型軍艦やKFXやら)ばかり作ろうとしてる、とか何とか。
イスラエルみたいにミサイル防衛システムなどの本当に必要なものを造ろうとせず、
対日戦を考えてるとしか思えない象徴的な物(大型軍艦やKFXやら)ばかり作ろうとしてる、とか何とか。
883名無し三等兵 (ワッチョイ 1f12-5Bas)
2019/04/03(水) 23:05:35.17ID:M2vspcDo0884名無し三等兵 (ワッチョイ bba6-0f50)
2019/04/03(水) 23:09:59.57ID:bzBauWOq0 トルコのTFXがS-400から始まるロシア介入でEU企業が逃げた代わりにロシア企業が入って典型的なロシア機になりそう。つーか何回ロシア言わせるんだよ
介入でちゃんと出来るかも知れんけどmig-29という反面教師的な先輩機が居るから売れないだろうな
介入でちゃんと出来るかも知れんけどmig-29という反面教師的な先輩機が居るから売れないだろうな
886名無し三等兵 (ワッチョイ 0202-k8NZ)
2019/04/04(木) 04:59:52.30ID:lF+Bilaq0 韓国が無駄使いや象徴的なのに大金突っ込むのは日本にとっても結構な事だろう。
KFXはぜひとも形にしてほしい。脅威になるようなものができない前提があるからだけどw
独島艦のときは日本と張り合うぐらいの威勢のよさがあったのに
日本はイズモ型まで発展したのに韓国は足踏み。次艦はいきなりイズモ型を超えるヘリ空母を作るとか。
戦闘機にしてもヘリ空母にしても着実にじゃなくてジャンプ挑戦ってのは見てる分にはおもろいw
KFXはぜひとも形にしてほしい。脅威になるようなものができない前提があるからだけどw
独島艦のときは日本と張り合うぐらいの威勢のよさがあったのに
日本はイズモ型まで発展したのに韓国は足踏み。次艦はいきなりイズモ型を超えるヘリ空母を作るとか。
戦闘機にしてもヘリ空母にしても着実にじゃなくてジャンプ挑戦ってのは見てる分にはおもろいw
887名無し三等兵 (アウアウエー Sa8a-g9tK)
2019/04/04(木) 05:10:36.49ID:e81a4QFTa バッチ2では原子力駆動になる、そうりゅう級を超えた潜水艦があるじゃないか
888名無し三等兵 (ワッチョイ d233-cJRJ)
2019/04/04(木) 06:59:02.67ID:nueAEJBC0889名無し三等兵 (アウアウカー Sa09-PYaf)
2019/04/04(木) 07:45:48.00ID:5YRIpwUla >>879
FA-50よりは強くてFA-50よりは国産化率の高い戦闘機が出来れば、まぁ、成功なんじゃない?
1機種体制は非行禁止措置が発動した時にやばいし。
輸出という要求に対する現在の仕様がアンバランスなだけで、
海外から名機が買える中で国産戦闘機開発するのは自国技術の発展が一義的理由だし。
FA-50よりは強くてFA-50よりは国産化率の高い戦闘機が出来れば、まぁ、成功なんじゃない?
1機種体制は非行禁止措置が発動した時にやばいし。
輸出という要求に対する現在の仕様がアンバランスなだけで、
海外から名機が買える中で国産戦闘機開発するのは自国技術の発展が一義的理由だし。
892名無し三等兵 (ワッチョイ 0219-BZhk)
2019/04/04(木) 09:21:37.46ID:iZyjVR4X0893名無し三等兵 (ワッチョイ a285-Z4YX)
2019/04/04(木) 10:00:29.53ID:4DZ8DcRY0894名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-zbNT)
2019/04/04(木) 10:08:08.07ID:jikViBSQa 思考実験としてどうしたらこのプロジェクト救えるかな
輸出は諦めて技術移転込みで西側大手から何か買うしかないと思うんだが
輸出は諦めて技術移転込みで西側大手から何か買うしかないと思うんだが
895名無し三等兵 (ワンミングク MMd2-82qP)
2019/04/04(木) 10:28:55.15ID:3or+WZFXM896名無し三等兵 (アウアウクー MM51-HjK0)
2019/04/04(木) 11:05:39.05ID:FHBNqDYdM >>894
霊的に生まれ変わるしか…
真面目に考えると、エレクトロニクスは強いとの立て付けなんだからアビオニクス類は自分で作って今後に活かせるようにするとかしか無いのでは?
エンジンはあと3年で何かするとかあり得んからこの際諦めるとしても、ガワしか作らんとか何の経験にもならない
霊的に生まれ変わるしか…
真面目に考えると、エレクトロニクスは強いとの立て付けなんだからアビオニクス類は自分で作って今後に活かせるようにするとかしか無いのでは?
エンジンはあと3年で何かするとかあり得んからこの際諦めるとしても、ガワしか作らんとか何の経験にもならない
897名無し三等兵 (ワッチョイ eda6-jGGy)
2019/04/04(木) 11:15:52.08ID:mSxqGTQS0899名無し三等兵 (ワッチョイ d233-cJRJ)
2019/04/04(木) 14:40:57.29ID:nueAEJBC0900名無し三等兵 (スップ Sd02-6Ahw)
2019/04/04(木) 15:09:32.31ID:t1Yjv6yId901名無し三等兵 (ワッチョイ 0268-iE/E)
2019/04/04(木) 17:58:44.18ID:uLOlYMgw0 KFXはF35を売ってもらえる国が目指す性能では無い。
輸出するにもライセンスや価格で無理。公共事業としては海外企業に払い過ぎ。
日本としては何としても継続してもらいたい糞計画。
輸出するにもライセンスや価格で無理。公共事業としては海外企業に払い過ぎ。
日本としては何としても継続してもらいたい糞計画。
902名無し三等兵 (ワッチョイ d233-cJRJ)
2019/04/04(木) 18:59:38.51ID:nueAEJBC0 要は、一昔前にミラージュ系買ってたような国々にしか需要が無いんだよ。
だから、グリペンにより低性能でラファールより高価だったら出番などあるはずがない。
だから、グリペンにより低性能でラファールより高価だったら出番などあるはずがない。
903名無し三等兵 (アウアウクー MM51-HjK0)
2019/04/04(木) 19:13:11.12ID:FHBNqDYdM 流石にエンジン倍だからグリペン以下にはならんと思いたいが…ラファールの輸出低調なのと同じようなノリに
904名無し三等兵 (ブーイモ MM8d-uMQZ)
2019/04/04(木) 19:37:26.39ID:+WJO82iYM >>894
エアフレームだけを新規開発して、搭載機材は既存のF-16用を詰め込む。
エアフレームだけを新規開発して、搭載機材は既存のF-16用を詰め込む。
905名無し三等兵 (ワッチョイ eef2-BZhk)
2019/04/04(木) 20:15:27.88ID:Sj//mQob0 元々KAIがT-50の発展型推してて
ADDもF-35購入の半分で国産ができるとは言ったものの
「コスパ悪すぎだけど国産戦闘機を作る意義はある」って
最初から言って置けばよかったんじゃないの
タイフーン・ラファールを凌駕どころかF-16と同等ですら
かなり厳しいハードルだし
ADDもF-35購入の半分で国産ができるとは言ったものの
「コスパ悪すぎだけど国産戦闘機を作る意義はある」って
最初から言って置けばよかったんじゃないの
タイフーン・ラファールを凌駕どころかF-16と同等ですら
かなり厳しいハードルだし
906名無し三等兵 (ワッチョイ 068c-c04X)
2019/04/04(木) 22:31:19.24ID:q4hYxP5Q0 F-16と言ってもKF-16(F-16C/D)とF-16E/Fでかなり違うし
KFXに乗せる予定のAESAがAN/APG-80やAN/APG-83を超えられるとも思えない
KFXに乗せる予定のAESAがAN/APG-80やAN/APG-83を超えられるとも思えない
907名無し三等兵 (ワッチョイ eef2-BZhk)
2019/04/04(木) 23:30:47.83ID:Sj//mQob0 BLOCK40〜50相当だからね
F-4、F-5の更新できれば御の字レベルなのでは
F-4、F-5の更新できれば御の字レベルなのでは
909名無し三等兵 (ワッチョイ 0602-WhDh)
2019/04/04(木) 23:46:30.16ID:UkPaBIq30910名無し三等兵 (ワッチョイ 7d02-qnoZ)
2019/04/05(金) 00:27:45.35ID:dlB6T+8j0 委託研究や補助金で食ってるんじゃないかな
ポッケナイナイ利権で予算は減らない
ポッケナイナイ利権で予算は減らない
911名無し三等兵 (ワッチョイ b901-lO4n)
2019/04/05(金) 00:34:44.67ID:ex3x+f4f0 ADDってかなりの数の職員がいるはずだが、それで技術の蓄積ができないというのはよくわからん
普通に考えれば、基礎研究を自前でやって、それをベースに開発を企業に発注して…というサイクルだと思うんだが、
そのパターンなら技術は積み重なっていくよな
研究員が1000人以上いて、博士の割合も高いらしいが、いったい何やってるんだろ
普通に考えれば、基礎研究を自前でやって、それをベースに開発を企業に発注して…というサイクルだと思うんだが、
そのパターンなら技術は積み重なっていくよな
研究員が1000人以上いて、博士の割合も高いらしいが、いったい何やってるんだろ
912名無し三等兵 (ブーイモ MMa5-BgQP)
2019/04/05(金) 07:09:30.97ID:fUhuNazDM 主要技術全部外国依存で組み立てだけやってても技術蓄積にはならんでそ
技術そのものよりも開発能力の育成が大事なのに他所から買ってくるばかりで開発が少ない
技術そのものよりも開発能力の育成が大事なのに他所から買ってくるばかりで開発が少ない
913名無し三等兵 (ワッチョイ ee01-cJRJ)
2019/04/05(金) 07:30:59.58ID:NZNvASRv0 以前検索したら今年度予算でTA-50をもう1個飛行隊分買うという記事はあった
914名無し三等兵 (スッップ Sda2-VlF7)
2019/04/05(金) 07:42:13.36ID:Moc2+jOJd >>912
一応ただの部品買いなのはエンジンくらいで他は技術供与や共同開発の予定だから、技術蓄積はある、ことになっている。
特にアメリカの技術供与条件が厳しいから、ただの組み立て屋としてしか動かないのであればアメリカから技術供与が得られない。
核心技術が断られたとはいえ、アメリカの技術供与に依存している状況は変わらんので、KFX完遂には組み立て屋からの脱却が必須。
一応ただの部品買いなのはエンジンくらいで他は技術供与や共同開発の予定だから、技術蓄積はある、ことになっている。
特にアメリカの技術供与条件が厳しいから、ただの組み立て屋としてしか動かないのであればアメリカから技術供与が得られない。
核心技術が断られたとはいえ、アメリカの技術供与に依存している状況は変わらんので、KFX完遂には組み立て屋からの脱却が必須。
915名無し三等兵 (ブーイモ MMa5-BgQP)
2019/04/05(金) 08:12:32.95ID:fUhuNazDM 技術供与じゃなくて自分で技術開発しないと開発力がつかないという意味だお>後段
916名無し三等兵 (ワッチョイ d233-cJRJ)
2019/04/05(金) 10:21:59.67ID:VUCzj1ih0 普通、何の成果も出ないまま予算だけ奇麗さっぱり消化されてる要素技術研究プロジェクトがあったら、
金がどこに消えたのか徹底追及した上でなきゃ再度予算なんて付かないはずなのに、
韓国ではそれが普通に何度も認められる怪。
金がどこに消えたのか徹底追及した上でなきゃ再度予算なんて付かないはずなのに、
韓国ではそれが普通に何度も認められる怪。
917名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-zbNT)
2019/04/05(金) 11:25:10.64ID:TqPEtLl8a918名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-zbNT)
2019/04/05(金) 11:26:35.15ID:TqPEtLl8a ああとっくに出てたな
すまんかった
すまんかった
919名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp91-AfTg)
2019/04/05(金) 11:30:54.54ID:GQ5h5SRip 相変わらず日本がアメリカから技術を買ってるという根拠のない妄想をしてるな
自国で開発する努力はしないから日本も同じに違いないという論理かな
自国で開発する努力はしないから日本も同じに違いないという論理かな
920名無し三等兵 (ブーイモ MM8d-BgQP)
2019/04/05(金) 11:35:21.26ID:+vvl+zhOM 変にF-35増備というまともな政策に切り替えられても困るんで
このままgdgdし続けた末にカスみたいな戦闘機を大量配備してほしい
このままgdgdし続けた末にカスみたいな戦闘機を大量配備してほしい
921名無し三等兵 (スプッッ Sd4a-bf7O)
2019/04/05(金) 11:48:11.72ID:De0MbH58d 「単発で限定的なステルス性を持つ廉価な機体」って狙いなら一定の成功をしたと思う
でも「双発で限定的なステルス性」って形は成功のしようがない
たとえそこから改良して完全なステルス機にするにしても韓国以外の国が導入する意味はない
双発機では導入費用、維持費がF-35以上になる それで限定的なステルスではどこも食いつかない
でも「双発で限定的なステルス性」って形は成功のしようがない
たとえそこから改良して完全なステルス機にするにしても韓国以外の国が導入する意味はない
双発機では導入費用、維持費がF-35以上になる それで限定的なステルスではどこも食いつかない
922名無し三等兵 (ワッチョイ c2b3-rrLV)
2019/04/05(金) 12:01:37.36ID:LPaTj1LY0 アメリカは単発機に適した大推力エンジンなんて供給しない
欧州にはEJ200やM88といった中型双発機用エンジンしかない
単発機にしようとするとグリペンみたいな極小な機体にするしかなくなる
韓国の戦闘機計画の為にF119/F135なんて大推力エンジンは供給しなし
古いF100/F110エンジンでさえも供給しない
グリペンみたいな極小な機体が嫌なら必然的にF404/F414クラスの双発になり
販路があまりない戦闘機にするしかなくなるようになっている
単発機に適した大推力エンジンを生産してるのはアメリカしかない
あとは日本みたく自力でXF9-1みたいな大推力エンジンを開発するしかないな
欧州にはEJ200やM88といった中型双発機用エンジンしかない
単発機にしようとするとグリペンみたいな極小な機体にするしかなくなる
韓国の戦闘機計画の為にF119/F135なんて大推力エンジンは供給しなし
古いF100/F110エンジンでさえも供給しない
グリペンみたいな極小な機体が嫌なら必然的にF404/F414クラスの双発になり
販路があまりない戦闘機にするしかなくなるようになっている
単発機に適した大推力エンジンを生産してるのはアメリカしかない
あとは日本みたく自力でXF9-1みたいな大推力エンジンを開発するしかないな
923名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp91-AfTg)
2019/04/05(金) 12:08:50.14ID:GQ5h5SRip924名無し三等兵 (アウアウクー MM51-HjK0)
2019/04/05(金) 12:09:21.75ID:deYEMwGpM >>921
限定的って言ったらグリペンNGなんかも何らかはステルス謳ってるだろ?
輸出向けだとどのニッチにも何らかライバルはいるからアドバンテージがないコモディティ部品の寄せ集めじゃ太刀打ちできないよ
限定的って言ったらグリペンNGなんかも何らかはステルス謳ってるだろ?
輸出向けだとどのニッチにも何らかライバルはいるからアドバンテージがないコモディティ部品の寄せ集めじゃ太刀打ちできないよ
925名無し三等兵 (ワッチョイ 519f-4Qy4)
2019/04/05(金) 12:24:04.79ID:sqD25OoR0 コモディティは言い過ぎ
そのレベルの部品ですら今なお限られたメーカーしか作れない
そのレベルの部品ですら今なお限られたメーカーしか作れない
926名無し三等兵 (ラクッペ MM01-iE/E)
2019/04/05(金) 12:24:24.72ID:bbGpQBn5M というか
F-35より大推力な戦闘機はF-35の商売敵になる可能性があるので
米国的にメリットがないので協力しないのが当然だと思う
KFX-Eを作ってそれをM88双発にしたものをインドネシアに提案、
F-35がエンジン換装したタイミングでF414双発に……とすると3パターン開発する事になってコストうなぎのぼり
F-35より大推力な戦闘機はF-35の商売敵になる可能性があるので
米国的にメリットがないので協力しないのが当然だと思う
KFX-Eを作ってそれをM88双発にしたものをインドネシアに提案、
F-35がエンジン換装したタイミングでF414双発に……とすると3パターン開発する事になってコストうなぎのぼり
927名無し三等兵 (アウアウクー MM51-HjK0)
2019/04/05(金) 12:29:43.56ID:deYEMwGpM >>925
まあそうだな、他所の国が売ってくれる程度の部品オンリーと言い換えようか
まあそうだな、他所の国が売ってくれる程度の部品オンリーと言い換えようか
928名無し三等兵 (ワッチョイ ee8f-exlG)
2019/04/05(金) 13:10:56.52ID:yjw/Biu90 ロッキードはインドへF21を提案(F16-b70) Mig35は苦戦の模様
https://contents.trafficnews.jp/image/000/027/425/large_190327_f16_05.jpg
台湾にはF16Vで決定
両国ともステルス性は求めず、F35より安価で高性能戦闘機を求めている、ということでしょう
韓国KFXは中途半端な高価格、中途半端な性能、完成時期不明で見当する国は現れない
可能性が高そうです。そもそも妄想戦闘機の可能性すら感じます。
https://contents.trafficnews.jp/image/000/027/425/large_190327_f16_05.jpg
台湾にはF16Vで決定
両国ともステルス性は求めず、F35より安価で高性能戦闘機を求めている、ということでしょう
韓国KFXは中途半端な高価格、中途半端な性能、完成時期不明で見当する国は現れない
可能性が高そうです。そもそも妄想戦闘機の可能性すら感じます。
929名無し三等兵 (ワッチョイ 1254-yEdN)
2019/04/05(金) 13:56:51.45ID:vNg0JI4m0930名無し三等兵 (ワッチョイ d233-cJRJ)
2019/04/05(金) 15:07:50.91ID:VUCzj1ih0931名無し三等兵 (スプッッ Sd4a-bf7O)
2019/04/05(金) 17:32:24.06ID:9A6iJCyXd まあ トルコにF-35の引渡し やめるみたいだから
背取りをやらかしてる韓国向けのF-35を止める話にまで盛り上がる可能性はある
その場合はむしろKFX的には予算が確保されていい話になるんだろうけどね まあ米製エンジンは絶望になるが
背取りをやらかしてる韓国向けのF-35を止める話にまで盛り上がる可能性はある
その場合はむしろKFX的には予算が確保されていい話になるんだろうけどね まあ米製エンジンは絶望になるが
932名無し三等兵 (ワッチョイ 51ec-IMkI)
2019/04/05(金) 18:27:42.35ID:ild8MIIT0 >>929
DSIはdiverterless supersonic inlet
ダイバータのないインレットの方式の事でつけるものではないよ。
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/harune3/20170923/20170923230610.png
ボディに沿って流れる乱れた空気を取り込まないようにインテークとボディの間を開ける。
この隙間がダイバータで、ダイバータレスは隙間のない形式のインテークのこと。
>>928
の画像の角度では見えないのでは?
DSIはdiverterless supersonic inlet
ダイバータのないインレットの方式の事でつけるものではないよ。
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/harune3/20170923/20170923230610.png
ボディに沿って流れる乱れた空気を取り込まないようにインテークとボディの間を開ける。
この隙間がダイバータで、ダイバータレスは隙間のない形式のインテークのこと。
>>928
の画像の角度では見えないのでは?
933名無し三等兵 (ワッチョイ 6946-C15N)
2019/04/05(金) 18:40:22.88ID:zYKH30UI0934名無し三等兵 (ワッチョイ 1254-yEdN)
2019/04/05(金) 18:40:28.94ID:vNg0JI4m0935名無し三等兵 (ワッチョイ ee8f-exlG)
2019/04/05(金) 19:28:34.00ID:yjw/Biu90937名無し三等兵 (ワッチョイ 86af-0F87)
2019/04/05(金) 20:01:41.25ID:YmGUyQOB0 速度性能に目をつぶり、ウェポンベイには短距離中距離各2発行動半径500km程度の
F414単発のステルス機なら販路はあったと思うが、双発にしたからオワコン状態
F414単発のステルス機なら販路はあったと思うが、双発にしたからオワコン状態
938名無し三等兵 (ラクッペ MM01-iE/E)
2019/04/05(金) 20:36:55.87ID:rk4gjCazM939名無し三等兵 (ワッチョイ 02ab-6oBU)
2019/04/05(金) 21:25:13.34ID:WTUWW1v70 >>938
ただ、そのF/A−50だって、よくよく考えてみればF-20タイガーシャークに毛の生えたスペックくらいしかないわけで。
それだったらいっそイラン方式でF-20の設計を買っていじったほうがよっぽど確実性がたかかったようなw
しかも、韓国はF-5Eをライセンス生産した経験もあるんだから、そっちの方がよっぽど売れたんじゃないかと。
ぶっちゃけ『身の丈を考えろw』としか。
ただ、そのF/A−50だって、よくよく考えてみればF-20タイガーシャークに毛の生えたスペックくらいしかないわけで。
それだったらいっそイラン方式でF-20の設計を買っていじったほうがよっぽど確実性がたかかったようなw
しかも、韓国はF-5Eをライセンス生産した経験もあるんだから、そっちの方がよっぽど売れたんじゃないかと。
ぶっちゃけ『身の丈を考えろw』としか。
940名無し三等兵 (ワッチョイ 0268-iE/E)
2019/04/05(金) 21:28:21.97ID:mTyw9SSt0 いや、欲目ではないでしょう。初期KFX計画では単発予定だったのですから。
双発ステルス機の試作開発が順調などこぞの国が原因です。
その国は民族的劣等感を刺激した事に対する謝罪と賠償を要求されるでしょう。
双発ステルス機の試作開発が順調などこぞの国が原因です。
その国は民族的劣等感を刺激した事に対する謝罪と賠償を要求されるでしょう。
941名無し三等兵 (ワッチョイ 0602-WhDh)
2019/04/05(金) 22:46:36.15ID:ZVpFHNtO0 つまり、日本が悪いとw
しかし、韓国人は何故あんなに自己評価がたかいのだろう?
そして、日本をひくくみる。まあこれは日本へ文化を伝えてやったという根拠のない自尊心から来るのだけど。
しかし、韓国人は何故あんなに自己評価がたかいのだろう?
そして、日本をひくくみる。まあこれは日本へ文化を伝えてやったという根拠のない自尊心から来るのだけど。
942名無し三等兵 (アウアウカー Sa09-5Cql)
2019/04/05(金) 22:52:22.28ID:LrYhzta7a >>941
ただ、よくここまで頑張ったとも思える
あの政治家と国民で、一人当たりGDP3万ドル突破までもってきたのはかなり驚きだわ…
官僚もそんな優秀そうには見えないんだが、ここ10年で台湾相手にかなり差をつけたりとか、
経済の見た目もそんなに良いようには見えなくて、なんかよくわからんけど経済成長してる
ただ、よくここまで頑張ったとも思える
あの政治家と国民で、一人当たりGDP3万ドル突破までもってきたのはかなり驚きだわ…
官僚もそんな優秀そうには見えないんだが、ここ10年で台湾相手にかなり差をつけたりとか、
経済の見た目もそんなに良いようには見えなくて、なんかよくわからんけど経済成長してる
943名無し三等兵 (ワッチョイ 8229-iMOx)
2019/04/05(金) 23:12:37.41ID:Z5RCRNR00 別段、日本だけ低く見てるわけではなさそうw
自分以外全部低く見てる感じ。
自分以外全部低く見てる感じ。
944名無し三等兵 (ワッチョイ b9b3-BZhk)
2019/04/05(金) 23:37:58.82ID:MHrHk8nN0 韓国の連中からすると、日本が妬ましくてしかたないだろうな。
そのうち、「XF9-1をよこすニダ!」と言い出してもおかしくないな。
そのうち、「XF9-1をよこすニダ!」と言い出してもおかしくないな。
945名無し三等兵 (ワッチョイ 8292-mOwZ)
2019/04/06(土) 01:09:03.26ID:tTi+bIsB0 米当局はかねてトルコに対し、S400購入に踏み切れば最新鋭ステルス戦闘機F35の売却を中止する
と警告してきた。ロシアによるF35の情報収集にS400が利用される可能性があるとして、S400とF35
の並行運用を認めない立場を示している。
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35135263.html
でも韓国のKM-SAM(中距離地対空ミサイル)て、S-350EかS-400のパクリんちょで
レーダーもS-400と同じく91N6Eを使うんだよね
と警告してきた。ロシアによるF35の情報収集にS400が利用される可能性があるとして、S400とF35
の並行運用を認めない立場を示している。
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35135263.html
でも韓国のKM-SAM(中距離地対空ミサイル)て、S-350EかS-400のパクリんちょで
レーダーもS-400と同じく91N6Eを使うんだよね
946名無し三等兵 (ワッチョイ d233-cJRJ)
2019/04/06(土) 01:29:44.61ID:u2CXvMQA0947名無し三等兵 (スフッ Sda2-bf7O)
2019/04/06(土) 08:36:47.34ID:ThMEKTucd >>934
コックピットにミサイルやドロップタンクむきだしでレーダー反射が大量にあるのに空気取り入れ口のレーダー反射だけ低減させても何の意味もない
F-16DSI機はF-35等の本格的なステルス機で採用するためのテストヘッドで量産型F-16をDSIに改造する気なんてはじめからさらさらない
(F-16DSIが作られたのは1996年ころの話だ)
コックピットにミサイルやドロップタンクむきだしでレーダー反射が大量にあるのに空気取り入れ口のレーダー反射だけ低減させても何の意味もない
F-16DSI機はF-35等の本格的なステルス機で採用するためのテストヘッドで量産型F-16をDSIに改造する気なんてはじめからさらさらない
(F-16DSIが作られたのは1996年ころの話だ)
948名無し三等兵 (ワッチョイ 6946-C15N)
2019/04/06(土) 08:52:54.09ID:+63pvepk0 https://globe.asahi.com/article/12260549
韓国では確実に日本が仮想敵国になっていると思われ
しかし韓国って日本の過去を未だにでっち上げる割にはベトナムの事は棚に上げ知らん顔ってホント厚かましい国だよ
韓国では確実に日本が仮想敵国になっていると思われ
しかし韓国って日本の過去を未だにでっち上げる割にはベトナムの事は棚に上げ知らん顔ってホント厚かましい国だよ
949名無し三等兵 (ワッチョイ ee8f-exlG)
2019/04/06(土) 10:21:56.73ID:vOj5YyNR0 今のところKFXに新たに興味を示す国はあらわれそうにもないね
950名無し三等兵 (ワッチョイ 0268-iE/E)
2019/04/06(土) 11:42:24.41ID:XJnQ1qhR0 チョッパリの一部が興味深く見守っている、半笑いで。
951名無し三等兵 (ラクッペ MM01-iE/E)
2019/04/06(土) 12:14:16.47ID:gabuXgonM >>944
みすぼらしい国産エンジンをでっちあげてウリナラマンセーするんじゃね
みすぼらしい国産エンジンをでっちあげてウリナラマンセーするんじゃね
952名無し三等兵 (ワッチョイ d233-cJRJ)
2019/04/06(土) 13:50:11.31ID:u2CXvMQA0953名無し三等兵 (ワッチョイ 51be-IMkI)
2019/04/06(土) 13:54:57.47ID:b8ZdAF/A0 >>934
ダイバータはほぼ全ての機体が溝形状で、
ダイバータの整流板(スプリッタプレート)のほうが尖って見える。
理解してたなら済まないが、混同するやつが多くいるので老婆心ながら書き込んだ。
F-35でダイバータの代わりの膨らみとインテーク面積はどんどん大きく設計変更された。
おそらく、当初の見込みより実際の飛行条件化での乱流域が大きく、計算も困難で、
あれだけインテークが大きくなっら、DSIによる抗力低下も意味がなくなる。
>>935
DSIをつけているって、
ダイバータレスをつけているという意味になり俺には違和感があるな。
DSIだ、あるいは、ダイバータはない のほうが解りやすいのでは?
ダイバータはほぼ全ての機体が溝形状で、
ダイバータの整流板(スプリッタプレート)のほうが尖って見える。
理解してたなら済まないが、混同するやつが多くいるので老婆心ながら書き込んだ。
F-35でダイバータの代わりの膨らみとインテーク面積はどんどん大きく設計変更された。
おそらく、当初の見込みより実際の飛行条件化での乱流域が大きく、計算も困難で、
あれだけインテークが大きくなっら、DSIによる抗力低下も意味がなくなる。
>>935
DSIをつけているって、
ダイバータレスをつけているという意味になり俺には違和感があるな。
DSIだ、あるいは、ダイバータはない のほうが解りやすいのでは?
954名無し三等兵 (ワッチョイ ee8f-exlG)
2019/04/06(土) 14:03:18.34ID:vOj5YyNR0 >>953
貴殿の指摘通りなんだが下記画像がおなじみなのでそういう表現になるのは分るという意味です
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fe/F-35_Divertless_Supersonic_Inlet_F-16.jpg/300px-F-35_Divertless_Supersonic_Inlet_F-16.jpg
貴殿の指摘通りなんだが下記画像がおなじみなのでそういう表現になるのは分るという意味です
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fe/F-35_Divertless_Supersonic_Inlet_F-16.jpg/300px-F-35_Divertless_Supersonic_Inlet_F-16.jpg
955名無し三等兵 (アウアウカー Sa09-gE0x)
2019/04/06(土) 14:10:58.01ID:NSFjc8xka956名無し三等兵 (ワッチョイ 699b-BZhk)
2019/04/06(土) 18:15:03.97ID:KKlWe0Zl0 >>942
韓国のGDPは韓国企業の海外生産入れてる
だから、その分たかくなる。
さらに、韓国の場合、資本が海外が多いんで
国内の所得にならない。
だから、一人あたりGDPは高くても
一人あたり国民所得が相対的に低い。
まあ、現状でも、日本との関係が破綻すると維持できないと思うけど。
韓国のGDPは韓国企業の海外生産入れてる
だから、その分たかくなる。
さらに、韓国の場合、資本が海外が多いんで
国内の所得にならない。
だから、一人あたりGDPは高くても
一人あたり国民所得が相対的に低い。
まあ、現状でも、日本との関係が破綻すると維持できないと思うけど。
958名無し三等兵 (ワッチョイ a240-Z4YX)
2019/04/06(土) 18:36:34.30ID:GnjR/K5o0 >>956
韓国企業のベトナム進出ラッシュが続く
https://www.jetro.go.jp/biz/areareports/2019/a464000d5a7946e7.html
第2・第3のライタイハンが…
韓国企業のベトナム進出ラッシュが続く
https://www.jetro.go.jp/biz/areareports/2019/a464000d5a7946e7.html
第2・第3のライタイハンが…
959名無し三等兵 (ワッチョイ 8229-iMOx)
2019/04/06(土) 19:33:41.64ID:MivtSExm0 韓国のGDPは特殊で、海外生産の分も込みで算出されてるっていうのはたまに聞くね。
960名無し三等兵 (アウアウカー Sa09-5Cql)
2019/04/06(土) 19:37:27.41ID:yCr5yflyaレス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニュース
- 台湾有事での集団的自衛権行使に「賛成」が48.8%、「反対」が44.2% ★4 [♪♪♪★]
- 高市早苗首相、独自貫いた1カ月 会食ゼロ、議員宿舎で勉強漬け「飲んでる暇があれば、政策を練り、資料を読みたい」 [Hitzeschleier★]
- 【MLB】大谷翔平、山本由伸、佐々木朗希WBC出場辞退が確実に! トランプ大統領「ロス五輪最優先」指令 どうなる侍ジャパン [牛丼★]
- 岐阜発激安スーパー「バロー」横浜にオープン! [おっさん友の会★]
- 【英FT】国土の大部分を日本の残忍な占領下におかれたという苦しみの記憶を今なお抱え続けている中国 [1ゲットロボ★]
- 【TV】来年こそ終わってほしいご長寿番組、紅白らTOP10発表 [牛丼★]
- 高市早苗「G20サミット、なめられない服を選びました。外交交渉でマウント取れる服買わないとなぁ」大炎上★3 [165981677]
- 【んな専🏡】ルーナイトとたこ焼きパーティするのらぁ(・o・🍬)【ホロライブ▶】
- 【悲報】高市早苗内閣自民党支持率、30.7%にwwwwwwwwwwwww [339712612]
- 【高市悲報】現役自衛官(43)による赤坂女性刺傷事件、陸自駐屯地に家宅捜索が入る [834922174]
- 中国、高市早苗を国連に提訴。「国際社会に問う」 [271912485]
- 有識者「高市総理は中国に切れるカードが3枚あります。その中で1番強力なのが半導体製造装置の輸出禁止」 [931948549]
