攻撃ヘリ総合スレ 33

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bcf-uHj+) · 2019/02/15(金) 17:27:16.10

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前スレ
攻撃ヘリ総合スレ 32
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1548772448/

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**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-8W6J) · 2019/02/17(日) 10:42:54.29

>>71
ヘリ産業の未来を考えてたのなら

どんな選択なら最適だったの？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Jd2Z) · 2019/02/17(日) 10:44:16.72

>>72
国産案かX9に決まってんだろ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-8W6J) · 2019/02/17(日) 10:45:41.84

>>73
OH-1系統だと問題抱えてるんじゃない、の？
まあそれについては自分は否定的だがさて。

あと、まだ出来てもない機体を選択すると

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8b-b6CS) · 2019/02/17(日) 11:09:23.21

国産に問題あったから確実な412でこの場をしのいで数を作るのも間違ってはいないと思うが
軍用なんて設計の古い物多いし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87b0-8zyB) · 2019/02/17(日) 11:22:33.91

やっぱりハインドがいいなあ
かっこいいし頑丈そうだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-amp2) · 2019/02/17(日) 11:32:15.76

ハインドのエンジンは登場時期考えたらオーパーツだよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-ovsk) · 2019/02/17(日) 11:43:34.34

既に原型機が飛んでる機種の改造と、まだ設計も出来てない国産機の新規開発では、リスクもコストも期間も段違いなのに、川崎スクールはまだ夢を見ているのかよ。
そもそも新規開発だと『具体的に』どんな利点があるってんだ？同じ価格なら素材だって選べないし、新設計でも劇的に性能が変わる訳じゃないのにさ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-CxUH) · 2019/02/17(日) 12:06:34.17

>>78
最近は、原型があっても改造で炎上することが米じゃ多々あるので安心はできないのがこえーな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Jd2Z) · 2019/02/17(日) 12:20:35.13

>>78
最新最高のヘリ技術獲得と世界販売予想数が段違い。
412改造で得た新規技術は何もない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7b3-cT+3) · 2019/02/17(日) 13:00:03.64

川崎をスクール呼ばわりするのは一人しかいないんだけど、どこかで「黙れチャイナスクール」とか言われたんだろうなー。

まあ費用が極めて限定されているUH-Xでbell412EPベースはやむを得なかったと思いますよ、18億したとしても、全機夜間飛行可能なら十分妥協できますし。
OH-1ベースはエンジン換装（TS1系統との決別）しないと本当にどもならん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47be-yBG7) · 2019/02/17(日) 13:32:13.66

富士の412系には期待しない
主に自衛隊向けのヘリだけで３社体制は無理だが川崎はぜひ国産偵察攻撃練習ヘリを固めてほしい
三菱はuH-60系だけで食べてて

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-ovsk) · 2019/02/17(日) 13:41:12.28

突然IDがバラバラの単発レスなんて怪しいってのw！
こんな所で工作しても復権は出来ねぇぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-T8oU) · 2019/02/17(日) 15:47:00.19

一体誰と何と戦ってるんだか…
一人相撲してるなら分かるんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a79b-cT+3) · 2019/02/17(日) 15:58:53.58

>>82
富士はプラモデルの組み立てと同じことしかできないな。
川崎みたいに自社でヘリの開発ができないからね。
プラモデル組み立て企業の基本が古いUH-X武装ヘリなんて期待していなよ。
どうせ何年かたったら世界の戦闘の趨勢に対処しきれなくてディスコンになるだろうからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47be-yBG7) · 2019/02/17(日) 16:09:08.01

夢なら陸自は川崎のOH1系と三菱のMH2000系で統一…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa7b-ovsk) · 2019/02/17(日) 16:55:37.66

もう納入も始まるのに、何をゴチャゴチャと……現実を見なよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a79b-cT+3) · 2019/02/17(日) 17:02:44.39

>>87
それが予定機数生産されて納入されるのかが見ものだな。
ごく少数なら納入されるだろう。
それが何十年という単位で計画されている機数になれば疑問になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-yBG7) · 2019/02/17(日) 17:04:53.73

談合で摘発されたんだからしょうがないだろ。恨むなら検察を恨め。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-yQ/S) · 2019/02/17(日) 17:24:28.76

信頼性に問題あるから談合摘発の煽りで選択外して良かった！
て意見、あったっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7b3-cT+3) · 2019/02/17(日) 17:41:28.60

まあ、川崎案UH-Xの頃はTS1問題は表に出ていなかったし。前からTS1はオーバーホール間隔が短すぎないか？とは言われていた。
なので、下手にOH-1ベースの川崎案だともっと悲惨な事に。あと、X9ベースUH-Xは先代AH-X当時のAH-1Zより絵に描いた餅なので一度忘れましょう。
もっと言うと、>86案とか悪夢（MH2000てあーた…）なので勘弁してください。

ホント川崎と比較的仲が良さそうなチュルボメカのエンジン使ったOH-1改にならんかねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-yQ/S) · 2019/02/17(日) 17:44:08.93

単にリエンジンしたOH-1
というよりは和風マングスタが出来る訳か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7b3-cT+3) · 2019/02/17(日) 18:17:31.27

正直それで十分＞和風マングスタ。中多を8発も積んだら装甲目標もうかうかうろつけないし。ガンなんて12.7㎜で充分、は個人的な趣味。
25㎜イコライザーをスタブウイングに吊るすのは検討頂きたいですがｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-O/Qv) · 2019/02/17(日) 18:20:33.50

>>93
RWS用で開発された日本製鋼所の動力付き20mm機関砲になるんでないかなその場合

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-yQ/S) · 2019/02/17(日) 18:27:50.09

あの20ｍｍ、エアバースト弾とか使えるのかね。
ドローン迎撃用にも転用できたりして

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-CxUH) · 2019/02/17(日) 18:29:55.67

>>94
普通に現行のM197を引き継ぐ可能性もある、発射速度は速いからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-yBG7) · 2019/02/17(日) 18:32:07.07

>>95
ah-1sの20mmでラジコンヘリ落とす計画あったくらいだからいけるやろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-yQ/S) · 2019/02/17(日) 18:40:26.90

>>96
あの20mm、恐らく反動が12.7㎜程度だからそんなにばら撒かなくても目的に当てられるんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0793-YOxd) · 2019/02/17(日) 19:00:26.44

理想を言えば、中華にパクられたやつをパクり返したのが欲しい
https://pbs.twimg.com/media/Dk9VUhYVsAcgw3c.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-yQ/S) · 2019/02/17(日) 19:24:31.82

>>99
これ180機位作ってるんだよな。

大型対戦車ミサイルを8発位しか積めないようだけど…
大型のマングスタ(パクリ）と用途がかち合うから載せられる
兵器数を減らされてるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a702-/hc9) · 2019/02/17(日) 19:49:18.82

結局、今のままではパイロットの訓練もままならぬ状態なんだし
アパッチ、ニンジャ、中古コブラ全廃でヴァイパーまとめ買いで良いだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7fb-b6CS) · 2019/02/17(日) 20:16:29.36

>>101
ヴァイパーはもう買えないんだ諦めろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7b3-cT+3) · 2019/02/17(日) 22:33:27.39

オーダーはまだ間に合うでしょ＞AH-1Z　ベルも頼めば作ってくれるだろうけど2025年あたりだとFMSで1機100億とか普通に言うとは思う。
>99　言わばルック攻撃ヘリだしなー、どっかに機動している動画無い？それにしたってAH-1S程度の仕事は出来るだろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7fb-b6CS) · 2019/02/17(日) 23:31:00.98

5年は新規調達しないて方針決まってるのにアホか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff61-PV2m) · 2019/02/17(日) 23:31:12.62

つかベルはAH-1ZでAH-X商戦、超乗り気だぞ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-8W6J) · 2019/02/17(日) 23:32:03.98

偵察ヘリかき集めようぜ
アメリカみたく

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-KCXp) · 2019/02/17(日) 23:57:23.37

輸出や生産ライン維持の為なら受領ペースダウンや追加調達上等
なのがＵＳＡ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a702-FcAS) · 2019/02/18(月) 00:17:52.99

>>104
中期防の別表に無いものは買えないと思ってたら相当おめでたいぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-CxUH) · 2019/02/18(月) 01:48:22.02

無いのに買うと思うのもキツい

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-KCXp) · 2019/02/18(月) 03:25:53.57

過去に中期防の調達計画を守らなかった例は存在しない
調達数厳守は勿論の事、載っていない装備の調達も一度も無い

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-FcAS) · 2019/02/18(月) 08:09:36.46

>>110
別表には「主要なもの」しか載ってないぞ
例えば多用途ヘリや練習機、車載式ATM、SAMとか載ってるか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-YoT1) · 2019/02/18(月) 08:31:54.52

>>39
遅レスな上に横入りだが

＞米軍やロシア（ソビエト）はヘリで大損害出したことがないのか？
損害を出している米露は今だに熱心なAH運用国。

＞CASで速度が遅いのが有利って言うのは対空反撃を受けない
＞前提でのはなしで、ガンシップはたまたまそういう状況が出現した
＞時にだけ使えるものだ。だから米軍みたいになんでも持ってる
＞国しか持てんよ。
攻撃を受けようが受けまいがそれしか手段が取れなければ選択の余地は無い。
ヘリによるCASはFACを兼ねていると言う事も念頭に置かなければならない。

＞単純に数人乗りの固定翼機とヘリの年間運用コストを
＞比較すると倍半分くらい差があった。可動部分の差を
＞考えればわかるとおもうけど。
COIN機がどう没落したかを考えれば分かるだろう。
最近復権の兆しがあるのも碌な対空火力の無いゲリラ、テロリスト相手だから。
そもそも垂直離着陸のヘリと飛行場を準備しなければならない固定翼機では
運用が全く違う。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-8W6J) · 2019/02/18(月) 08:43:37.09

観測って大切だよねー

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-b6CS) · 2019/02/18(月) 09:25:57.09

>>111
過去に載ってたのにこれから載らないという根拠は？

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-R3X2) · 2019/02/18(月) 09:49:17.89

>>114
攻撃ヘリは陸自にとって「主要なもの」じゃなくなったって>>111は言いたいんだよ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-R3X2) · 2019/02/18(月) 09:56:45.12

ちなみに次期中期防には陸自が多用途ヘリを34機買うと明記されてるし、
空自の初級練習機も後継機を検討すると明記されてる

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-b6CS) · 2019/02/18(月) 10:03:05.84

>>115
攻撃ヘリは絶対必要だから廃止はあり得ない
でも主要装備からは外された
言ってる事メチャクチャやな

**名無し三等兵** (JP 0H6b-cT+3) · 2019/02/18(月) 12:04:58.45

>>117
高価な攻撃にしか使用できないヘリは不必要で武装ヘリにするんじゃないの。
オタクのための攻撃ヘリじゃないしね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-FcAS) · 2019/02/18(月) 12:54:38.65

>>117
廃止は当面はないな。大綱にも陸自の航空火力は合理化するとある以上なんらかの
形では残る。ただ115も指摘するように優先順位は多用途ヘリより落ちたのは確か。
昨年、防衛装備庁から攻撃ヘリに係わるRFIが出されたことも踏まえたら、3機種
リストラの上、新機種をFMSでまとめて調達が妥当な線かと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-yQ/S) · 2019/02/18(月) 13:48:38.27

まっとうなのを1機種というならわかる
OH-1ベースでできるだけ安くというなら賛成したい

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-b6CS) · 2019/02/18(月) 15:06:44.81

>>119
新機種をFMSで購入するって言ってもAH-1Zは3年で終了アパッチは問題だらけでどうすんのよ？
FRIの結果が微妙だったから中期防で何も機種更新について言及されてないんでしょ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-ovsk) · 2019/02/18(月) 17:05:58.50

まぁOH-19にゃデータリンクが無いし、偵察機としても既に時代遅れだから、現有機をエンジン換装などの開発に使うのが合理的かもな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-ovsk) · 2019/02/18(月) 17:06:26.61

ありゃ？ OH-19じゃなくOH-1ね。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-8W6J) · 2019/02/18(月) 18:07:51.03

>>121
本当に2022年で終了するんか？
まあバーレーンにはその年までに12機納入予定だが

https://www.rotorandwing.com/2019/02/07/bell-receive-240-million-part-planned-delivery-12-ah-1zs-bahrain/

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5b-b6CS) · 2019/02/18(月) 18:47:19.02

>>124
https://www.janes.com/article/85924/us-navy-awards-bell-contract-for-ah-1z-helicopters

Lot 16 is the final lot buy of AH-1Z for the service.

その前に作ってるだろうけど月産6機位あるから12機の生産なんてたった2ヶ月位だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c788-FDq2) · 2019/02/18(月) 18:51:34.36

>>110
調達数減は普通にありそうだけど

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-8W6J) · 2019/02/18(月) 19:36:50.15

>>125
それでAH-1Zのラインは閉鎖されるのか？

for the serviceってどう言う意味合いよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7fb-b6CS) · 2019/02/18(月) 19:54:39.96

むしろ受注もない生産ラインをどういう仕組みで維持できると思うのか知りたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8701-KCXp) · 2019/02/18(月) 20:09:03.26

同じジェーンの記事なのに日付の新しいコッチは無視ダブスタ
(内容は>124と同じ)

940 名無し三等兵 sage 2019/02/14(木) 21:54:12.33 ID:tNaL1bLf
>>932
DoD awards Bahraini AH-1Z contract
　Jane's Defence Weekly　08 February 2019
ttp://www.janes.com/article/86241/dod-awards-bahraini-ah-1z-contract

ちょっと日付が古いけど>26みたいな記事もあるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7fb-b6CS) · 2019/02/18(月) 20:27:07.07

>>129
同じ最終ロット16で生産される物だけどそれがどうした？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8701-KCXp) · 2019/02/18(月) 20:40:45.46

>>130
だからなんでAugust 2022だけ無視すんのって話
ttp://dod.defense.gov/News/Contracts/Contract-View/Article/1751801/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7fb-b6CS) · 2019/02/18(月) 20:49:09.54

>>131
無視してないけど？
5年は購入の無い自衛隊には間に合わないし

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-8W6J) · 2019/02/18(月) 21:01:51.93

>>132
何で間に合わないの

他の顧客も探してるよな？
https://www.rotorandwing.com/2019/02/07/bell-receive-240-million-part-planned-delivery-12-ah-1zs-bahrain/
の記事は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7fb-b6CS) · 2019/02/18(月) 21:18:38.28

>>133
これから何年もラインを維持できるほどドカドカ急に注文が来ると思ってるの？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-8W6J) · 2019/02/18(月) 21:20:29.02

>>134
閉鎖される、と言う話は出てるのかな？
C-17みたいに。

前にも聞いたが、for the serviceってどう言う
意味合いを持ってるのよ>>125

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8701-KCXp) · 2019/02/18(月) 21:22:52.55

>>132
無視してないってどのレスの事よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-CxUH) · 2019/02/19(火) 01:20:37.96

すげえなあ、(ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-8W6J) クンの「なぜなぜどちて」式やり取りせびりに、まだ応対してあげるなんてみな優しいｗ
真面目に考えると、米国での機体製造ラインは閉じても、部品生産が続いているならラ国の生産ラインを日本に作るくらいはできるかもしれん
幾らになるかは考えたくもないが

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-8W6J) · 2019/02/19(火) 07:33:07.97

>>137
馬鹿なの？

https://www.rotorandwing.com/2019/02/07/bell-receive-240-million-part-planned-delivery-12-ah-1zs-bahrain/

>Bell has been angling for more business in the Middle East.
以下略、て具合でベルはラインを閉じる気はなさそうなんだが

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx7b-+gzj) · 2019/02/19(火) 12:04:47.65

バイパーとか言ってる人は、現実が見えてなさすぎ
今更、広多無載せられない機材とか有り得ないわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-IkAN) · 2019/02/19(火) 12:30:50.06

そもそも米国で調達終了した攻撃ヘリを購入すると予想する方がどうかしとる
生産ラインが残っていたとしてもAH-１Zを購入という可能性はゼロに近い
かといってAH-64系はいまさら購入できないから攻撃ヘリ部隊は消滅方向だろう
陸上部隊の近接支援はT-4後継の練習機派生型攻撃機に任せる可能性大

**名無し三等兵** (JP 0H6b-cT+3) · 2019/02/19(火) 12:43:07.33

>>140
日本では陸自のみの攻撃ヘリ部隊は縮小または自然消滅になるのは予想される。
攻撃ヘリが残るなら海自、陸自、空自で統合運用された部隊になる可能性が大だね。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-iJ1p) · 2019/02/19(火) 12:46:53.94

もうスーパーツカノで

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM3b-O/Qv) · 2019/02/19(火) 12:49:02.90

>>142
ツカノとかいらねー
そんなのならミサイルや砲を強化した方が良いわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-IkAN) · 2019/02/19(火) 13:23:55.10

流石に防衛省もゲリラ相手の軽攻撃機は導入せんでしょ
あるとしたらジェットの中等・高等練習機の武装型かな
例えばホークやアルファジェットみたいなやつとか
もっと高級ならBTX-1の武装型とか
どっちにしろ攻撃ヘリ部隊再建はもう日本ではないでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-CxUH) · 2019/02/19(火) 21:18:36.41

>>140
せめて中期防にのってればまだ希望は持てたが、攻撃ヘリ自体これだからな…
F-35での爆撃よりきめ細かく高速だ、とか、対空陣地つぶしの火砲攻撃後の掃討に最適とかそういうあれをな
だめだアピールポイント探せねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-yQ/S) · 2019/02/19(火) 21:27:12.44

何時も上空に居られるんか？F-35

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-CxUH) · 2019/02/19(火) 21:54:18.66

航続距離は長いから、滞空可能な時間自体は長いはず
ヘリよりは速度が速いから離脱も接近も早い、かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-yQ/S) · 2019/02/19(火) 21:55:57.31

ヒロうポン打って飛びますか

米軍の場合はアンフェタミン？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-yBG7) · 2019/02/19(火) 21:55:58.53

ヘビーローテーション

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a79b-cT+3) · 2019/02/19(火) 23:07:04.40

>>146
対空時間はヘリよりも長いと思うよ。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-8W6J) · 2019/02/19(火) 23:08:41.08

>>150
それ、近くに降りれるのか？
F-35BなんかはA-10の代わりにするつもりが
空軍に受け取り拒否されたし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-yQ/S) · 2019/02/19(火) 23:25:18.04

30億で無人攻撃ドローン3機作る方がましだという結論にしかならなかった

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-Phvs) · 2019/02/20(水) 07:50:27.86

無人機にしても機体自体が安くなるわけでは・・・

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-YoT1) · 2019/02/20(水) 08:48:04.98

>>145
今中期防な。それも途中で見直しされる可能性もあるし。

>>150
近場から飛んでも2時間無い程度。
ヘリよりも重厚な支援設備を必要とする。

>>152
現在のUAVは脆すぎる上に立派な飛行場を必要とする。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-KCXp) · 2019/02/20(水) 09:44:13.62

UAVやCOIN機は高速且つ機敏に対象に接近出来る為
高価なセンサー類や自己防衛装備、データリンク等を
必要とせず安価に作戦を実行可能
整備運用コストも遥かに低く、既存の設備を使って
操縦可能な為、運用にあたり新たに設備を必要としない
結果、十分のイチのコストで機体を揃えられる為、
世界中で攻撃ヘリからの更新が進んでいる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-YoT1) · 2019/02/20(水) 20:00:49.18

>>155
＞UAVやCOIN機は高速且つ機敏に対象に接近出来る為
高速飛行が出来るUAVやCOIN機何て具体的に何をさしているのか？
MQ-9でも480km巡航では300km程度、MQ-1では217km。
COIN機でもOV-10が463km、EMB-314でも590km程度。

＞高価なセンサー類や自己防衛装備、データリンク等を
＞必要とせず安価に作戦を実行可能
センサーに頼らざるを得ないUAVはセンサーの性能が機体の出来を左右するし
データリンクが無ければ操縦も出来ない。
COIN機に於いてもそれらを欠して現代戦を生き残ることはできない。

＞整備運用コストも遥かに低く、既存の設備を使って
＞操縦可能な為、運用にあたり新たに設備を必要としない
専用操作系、回線を必要とするUAVが何の既存設備を使うと言うのか？
更にヘリが必要としない滑走路が必要な物がコストが安い？

＞結果、十分のイチのコストで機体を揃えられる為、
＞世界中で攻撃ヘリからの更新が進んでいる
その世界中とは具体的に何処のことか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-CxUH) · 2019/02/20(水) 21:02:57.26

>>154
F-35スレの情報だが、時速700km相当で理論上5500km飛べるらしい
絞っていれば、理論上は8時間滞空できることになる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-FcAS) · 2019/02/20(水) 21:16:48.92

coin機運用するにも飛行場どうすんだよ
しかも肝心な運用のノウハウ誰から学ぶんだよ
ゲリラ戦で散々酷い目に遭った韓国やイスラエルが見向きもしない時点で御察しだろうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a79b-cT+3) · 2019/02/20(水) 23:16:33.40

>>157
それだけの飛行性能なら攻撃ヘリよりはるかに高性能だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-CxUH) · 2019/02/20(水) 23:52:40.75

>>159
そのうえRCSは少なく、最大速度も速いので敵のSAMから逃げやすい
ハイドラロケットやヘルファイア1ラックより、1000ポンド爆弾１個のほうが質量も多い
考えれば考えるほど攻撃ヘリの立場を補強できなくなっちまった

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-8W6J) · 2019/02/20(水) 23:53:48.47

>>160
コラテラルダメージ、大きくない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7902-gIcc) · 2019/02/21(木) 00:47:38.51

清谷のバッタもんみたいな奴が必死にcoin機推ししているが、せめて
>>156 に回答くらいしてから話ししろよ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-JgKl) · 2019/02/21(木) 07:07:19.86

COIN機よりはTA-50、M346、yak-130みたいな
高等練習機兼用の軽攻撃機だよなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-BLwd) · 2019/02/21(木) 07:35:46.98

戦闘機のMR化で第一線から消えたカテゴリー

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-vz6I) · 2019/02/21(木) 08:25:36.52

>>157
それはフェリーレンジだろ。しかもA型非武装の。
武装させたらそんなに飛べない。
F-35Bで機内燃料のみなら戦闘行動半径は833km。
https://www.raf.mod.uk/aircraft/f-35b-lightning/
1時間が良いところ。

>>160
CASの場合、必要とされるのは1発の重さより手数。
しかも速度は地上目標の捜索と識別には邪魔となる。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd0a-lymk) · 2019/02/21(木) 15:47:26.13

>>160
JDAMで戦車を攻撃できるとか想像してそうなレベル

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd0a-lymk) · 2019/02/21(木) 15:55:25.31

まだ対戦車ミサイルの統合も進んでないF-35を攻撃ヘリの変わりに運用できると考えてるやつはただのニワカ
わざわざ対戦車ミサイルってカテゴリのミサイルを運用してることからもわかるとおり通常の誘導爆弾では移動目標を攻撃できない
あくまでGPS誘導は地点攻撃用　レーザー誘導可能なLJDAMやペイブウェイでも基本は地点攻撃用　
レーザー誘導なら戦車に当てることは不可能ではないが合理的な運用とはいえない　
そのためのヘルファイア　そのためのマーベリック

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ed7-NLTY) · 2019/02/21(木) 19:06:04.18

>>167
つGBU-40/B

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-BLwd) · 2019/02/21(木) 19:46:35.80

>>168
SDBII選定で敗れたGBU-40/Bがどうかしたか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-7+UQ) · 2019/02/21(木) 19:52:20.71

>>165
どうせだし、比較対象はA型で良いだろう
内装だから少々爆弾持ったって空気抵抗の変動は無い
それと、戦闘行動半径は進出距離であって、滞空時間ではない事に留意してくれ

手数が必要なのは同意だが、危害半径自体が大きくなることでそれを補おうとしているのかもしれないな
SDBも考えてはみたが、あれは貫通力に特化している印象があるから使うかどうかはわからん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-7+UQ) · 2019/02/21(木) 19:54:07.97

>>166
そう上が考えてる可能性はあるぞ、ここまで露骨にヘリ軽視F-35増勢となったわけだしな…