攻撃ヘリ総合スレ 33

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2019/02/15(金) 17:27:16.10ID:1BmLUlCM0
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前スレ
攻撃ヘリ総合スレ 32
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1548772448/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/05/04(土) 22:18:17.29ID:CjW8cNjj0
アメリカでのアパッチのローター破損の問題って解決済み扱いになったの？　
ま、陸の地上部隊、UH-2が野外通信システムでガンガンつながっているのに、
肝心の目、拳にあたる部隊がその他の部分と繋がらない状態なら、丁度良いし廃止する可能性すらあるとは思っている。
2019/05/05(日) 00:37:56.17ID:DLPAp11m0
>>797
ボーイングはもうローターヘッドの問題解決して生産停止を解除した
一方日本の事故は九州大有識者による調査で難航
メーカーの協力が得られている様子がない
2019/05/05(日) 00:47:57.08ID:WFHs+zVv0
今回のアパッチの事故は民間の家に墜落して幸いに死者が出なかったが全焼してしまった。
住民に被害が出た時点で警察の調査が入るのでそれも一つの原因かな。
2019/05/05(日) 02:44:21.96ID:kGdGgfVJ0
ローターヘッドの問題なら既存部品にリコール？でもかかると思うんだが
自衛隊機は放置かね
2019/05/05(日) 05:09:33.47ID:vA6nUQE00
>>801
D型はもうすぐサポート終了商品だしなあ、E型に換えるならすぐ対応できますよ？とかいう露骨なセールスなんでね
2019/05/05(日) 07:59:48.34ID:JHsCMSZp0
アホか
原因は分かっているし対策もとられている
部品や機体の問題ではなくあくまでも自衛隊側の問題
2019/05/05(日) 08:38:23.48ID:i6d58FRmM
詳しく
2019/05/05(日) 09:18:45.79ID:SkDt+u0mM
狂わしく
2019/05/05(日) 11:32:50.83ID:Snc2UPu3a
自衛隊に特有の問題って？
2019/05/05(日) 20:39:54.26ID:Q5nFKTM10
整備員の人員確保やチェック体制、部品のストックや不具合時の報告体制といったソフト面が原因だったとか？
んで、原因は分かったけど責任追及も改善もできないんで困ってる？
2019/05/05(日) 21:24:37.47ID:+UrNQVqQ0
アッセンブリー交換した部品がぶっ壊れた、それ上でもそれ以下でもない自衛隊のAH-64Dの事故なんだけど、
あんなモン検品体制とか言われても何したら良いの？としか言えんだろうに。

だからこそ、AH-64Dはこのままアメリカ経由でどっかに売り払って別な攻撃ヘリなり威力偵察ヘリなりを用立てる方が幸せ、と個人的に結論している。
2019/05/06(月) 12:19:45.97ID:ZapBjBD/M
>>808
そうだよ
自衛隊の「整備体制」の問題じゃない
メーカーはとっくに対策済みで部品交換して飛べばいいだけ
米軍や他国はとっくにやってるし他の航空機でも普通にあること

だけどそれを決断できない自衛隊側の問題
MCH-101の時と同じ
2019/05/06(月) 14:27:48.99ID:J6/N5vxy0
MCH-101もなんかあったっけ？
2019/05/06(月) 14:51:33.75ID:bkPhTXh3M
まあ軍隊に理解のないマスコミと国民ばっかの国じゃそこらへんの考え方は違って当然だろうね
2019/05/06(月) 16:33:02.79ID:DY5hn49F0
いや、アッセン交換した部品そのものが問題で大事故起こしたら、メーカー側にある程度絶対の保証を得られる何か、が無ければ運航停止するだろふつー。
MCH-101はもっとシンプルでいろんな都合でアッセンブリー部品が届かなかった（年次予算のせいで翌々年に漸く、でしたっけ？）だけだった気が。
注文も無いのにアッセンブリーで部品をメーカーで用意、とか100機くらい出ているならやってくれるでしょうけどね。
2019/05/06(月) 17:39:50.94ID:gSj4dH610
日本ではアッセン交換した部品がトラブったらマスコミも含めて大騒ぎだがアメリカでは普通のことなんだろうな。
向こうは部品がトラブれば新しい部品に交換して修理すればいいというドライな考え。
日本では大騒ぎ。
日本では車でもリコールが出ればマスコミを含めて大騒ぎだが問題が出たのなら交換、修理すればいい。
機械ものに完璧なものはないんだからね。
日本は完璧主義を求めすぎだからダメなんだろうな。
2019/05/06(月) 17:47:54.55ID:SqUkbyzA0
ガラパゴスだよガラパゴス

村上陽之助だったと思うが、バロック的と呼ぶべきかも知らん
2019/05/06(月) 18:19:20.09ID:qqgQRliA0
>>812
まあ政治問題にされたりしたら嫌だろうしな、元々ケチが付いてた機体だけにこのままお蔵入りにしたくもなるだろ

V-280が完成するかJAXA高速ヘリの作成でもなければ戦闘ヘリはフェードアウトなんかねえ
2019/05/06(月) 18:22:28.61ID:gSj4dH610
航空祭などでも米軍のヘリはコクピットは泥んこ、エンジン回りもオイルがにじんでいる。
それでも飛行している。
米軍はヘリなどは完全に使う道具といった感じ。
対して陸自のヘリはコクピットはピカピカ、泥一つないしエンジン回りもピカピカでオイルのにじみは微塵もない。
まさに趣味の世界で大事に大事に整備しているといった感じ。
こんなことで有事の際戦えるのかと思うよ。
有事では被弾もするしオイルのにじみ泥んこははあたりまえなのにね。
2019/05/06(月) 18:28:27.01ID:qqgQRliA0
>>816
有事の時は米軍みたいので良いけど本国や航空祭でまでそんなんだと単に管理が悪いだけなんでないかなあ？
何かあった時の為にきれいにしておくのは管理的には普通なのでは？
818名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd02-dObO)
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2019/05/06(月) 18:33:56.38ID:GVMcAIr/d
エンジン周りをピカピカにする意義が理解できないなら黙っててね
こういう奴が録に点検もしないで自家用車を公道でエンコさせるんだよ
2019/05/06(月) 18:52:28.69ID:KDPLI2fmd
戦場から帰ったら後方回してオーバーホールだよあんなん
2019/05/06(月) 19:18:43.30ID:J6/N5vxy0
日本は社用車とかも美観にこだわるからな。
バンパーに小指の頭ほどの傷ができてれば書面で報告。
消耗品として割り切らないのは国民成果？
2019/05/06(月) 21:12:48.42ID:UwitZDaja
>>790
OH-1に自衛用と称してそこそこの武装した奴と
米海兵隊に倣ったと称して水陸機動団所属でAH-1Zとか
機種も見た目もアパッチと全く違うし言い訳になりそう
2019/05/06(月) 21:30:37.82ID:ZapBjBD/M
>>812
メーカーはとっくに対策出してるし海外では普通に飛んでいるが？
保障内容は基本的に決まっているからあとどうするかは運航者側の問題
そんな中で自衛隊だけ飛ばない原因は何処にあるんだろうな？
MCH-101の件も同じ
海外では普通に飛んでるAW101が自衛隊の機体だけが飛べなくなった

ポンコツな機体の問題なのでメーカーの責任にしたがる気持ちは
分からんでもないがどっちも自衛隊側の問題でしかない
2019/05/06(月) 21:52:28.70ID:DY5hn49F0
>822　AH-64Dについては、お国の考え方の違い、で片づけても良いんだけど、陸自の考え方もあるだろうから、極端に安全策を取っていて、やりすぎとプギャーするのは全然アリ。
MCH-101て部品が届かない、以外になんかあったっけ？
2019/05/06(月) 23:21:35.67ID:gSj4dH610
>>823
何かあればマスコミ、特にワイドショーがさわぐしそれにおんぶする左巻きが騒ぎ出す。
これは厄介だよ。
2019/05/07(火) 21:51:50.15ID:RLB050NjM
AH-64Dのパーツの一部が韓国製だからでFAです
2019/05/08(水) 15:11:24.38ID:5IiiXKAmd
AH-64が墜落したら「AH-64はゴミ　F-35Bを100機買ってほにゃらら」
F-35Aが墜落したら「F-35はゴミ　F-３を開発してほにゃらら」

墜落事故で集まるニワカの意見ほど無意味なことはない　
2019/05/08(水) 18:16:08.32ID:xLJI/w46H
>>826
AH-64Dは墜落しなくてもごみだな。
調達が13機でいわったからね。
F35Aは墜落したが原因もわからんし何とも言えないな。
機構的な原因かもしれないし何かの突発的なトラブルかもしれないし組み立てのミスかもしれない。
三菱で組み立てた第１号機だからな。
あとPに何か異常が発生したのかもしれないな。
828名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-P6V4)
垢版 |
2019/05/08(水) 21:28:43.72ID:t8BuhMACr
いわったのか
2019/05/15(水) 03:27:40.98ID:+gTBDD6v0
AH-1S後継のRFIでは艦載運用能力を要求、発注30機・40機・50機の想定で価格と情報を要求
https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/japan-aerospace/2018/11/29/japan-sets-naval-friendly-requirement-in-search-to-replace-ah-1s-cobra-fleet/

やっぱりAH-1Zは水陸機動団用として欲しがってたのね
だから並行して新しいヘリ用エンジンXTS-2のテストもすると

これはOH-1武装型来そうだな
2019/05/15(水) 07:33:22.12ID:SulrtQ6FM
無人機がサウジ送油管攻撃
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190514-00000123-jij-m_est

サウジアラビア国営通信によると、サウジの東西を結ぶ石油パイプラインの2カ所が14日朝、
爆発物を積んだ無人機に攻撃され、施設の一部が損壊した。
2019/05/15(水) 09:19:11.00ID:SB2KVAA1H
>>829
なんで陸しかまともに運用できない日本で使いずらいAH-64Dなんか選考したんだろうな。
あの時点で1Zはまだ市上がってなかったけど米海兵隊が使うのでもう少し待てば出来上がることはわかっていただろうに。
2019/05/15(水) 10:55:28.52ID:UH3pA1k00
情報機器の能力が優先だからな、Zで大型化したとはいえ元がAH-1ならあんまり潤沢にはつめない可能性も考えたのだろう
結果あのザマだがまあ
2019/05/15(水) 19:45:13.39ID:Ytne0DT90
完済型アパッチの可能性も
2019/05/15(水) 21:38:07.15ID:mmzbVZBva
>>829
あくまでAH-1Sの後継か
ならAH-64Dの後継もあるな
XTS-2を試験することを考慮するとOH-1を武装させた機体になりそう

>>833
ローターヘッドの問題って解決したの？
かなり高額だし韓国軍のアパッチがロングボウレーダーの欠陥を露呈させたしなあ
たぶん無いと思う
2019/05/15(水) 23:15:05.27ID:gIYHd8nP0
アパッチは民家に墜落、そして炎上ということをやったからな。
俺もないと思う。
2019/05/17(金) 08:05:11.71ID:bekfzBGg0
>>831
皆そう思ってるよ。あの時、数年待つという英断があったなら、今頃30機前後のAH-1Zが日本にもあったかもしれない。
ま、南朝鮮と同じさ。
陸自も欲しい欲しい！と駄々こねる組織なんで。
とんでもない結果になって、今まで通り、責任者不在で終了だけど。懲戒免職くらいしろっての。
2019/05/17(金) 08:15:08.53ID:vuj4YbuyM
>>831
>>836
選考時点でのAH-1Zの状況知ってればとても選べない状態だったのは周知だと思ってたがなあ
後は船に載せて使う事は当時政治的にも難しかったしな、海兵隊と同じという時点で政治的ハードルが上がってた
2019/05/17(金) 08:20:55.94ID:1xDcCOqwM
後知恵すぎる
2019/05/17(金) 09:29:19.29ID:QQvVOQA70
>>836
つまんない後だしでいい加減なことを言うお前さんみたいのが、どういう仕事してるのかの方が気になる
2019/05/17(金) 09:45:46.75ID:LLkVZ3wIH
>>839
いい加減なことというよりもその通りになっているな。
お前はアパッチ厨房か?
日本でまともに使えもしないヘリに多額の金を使ってしまった。
富士重に払う賠償金などを含めるとAH-1Zが軽く導入できたな。
2019/05/17(金) 09:50:39.71ID:etCOJRSa0
攻撃ヘリスレでは、24時間365日、常に監視しているロングボウアパッチ教及び陸自は全く悪くない教がいるので注意してください
2019/05/17(金) 12:31:19.54ID:e2ajAT62p
SUBARUに改称したのに、頭の中が未だに富士重の老害は、頑固過ぎて違う考えは受け入れられないないんだよ。
そっとしとけ……
2019/05/17(金) 12:35:48.95ID:kcbZajJoM
スバルを憎悪してるのもいるし
何かこのスレには惹きつける力があるのかもしれない。
2019/05/17(金) 12:43:56.40ID:kcbZajJoM
2000年に陸自AH-1が墜落事故を起こしてるし、
逆風は吹いていたのかもしれないなあ。

別に批判するのは良いし、AH-1Zにしていたらとは皆思ってるだろうけど。
その批判の仕方が後知恵で中身が薄いから反発受けてるんじゃないの。
2019/05/17(金) 12:46:57.52ID:e2ajAT62p
まぁ攻撃ヘリそのものが今さら感あるよね
2019/05/17(金) 12:52:02.50ID:LLkVZ3wIH
>>844
AH-1Zならアパッチより使い道があっただろうな。
847名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd02-hdKL)
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2019/05/17(金) 14:33:19.27ID:BgzUf22Cd
これを期待
https://grandfleet.info/military-trivia/advanced-ah-64-block-2-boeing-announcement/
2019/05/17(金) 14:58:12.80ID:e2ajAT62p
>>846
ねぇよ
2019/05/17(金) 17:52:46.05ID:rKrvsOvGM
AH-1Zにしとけばとか後から言ってる奴も当時選定する立場だったらAH-64Dに飛びついてそう
2019/05/17(金) 18:11:41.70ID:LLkVZ3wIH
>>847
AH-56シャイアンの現代版みたいだな。
2019/05/17(金) 18:43:34.63ID:yL092lfr0
アパッチの調達経緯は論外だけど、だからと言って
みんなAH-1Zを推してるみたいに代弁されると気分を害するよね。

おれは国産川崎派だ、
2019/05/17(金) 19:01:04.02ID:SO9iRE9Xp
OH-1の体たらく見るとさぁ
すんなり完成してもAH64どころかAH1Zにも遠く及ばない性能でしょ
2019/05/17(金) 19:13:00.17ID:lO2ArET60
当時は64導入ですげーっと思ったが、バカばっかりをやらかして今じゃほんっとに役立たずの粗大ゴミ
1000億近くの国民の税金を無駄にした陸自の責任はでかいよ
つか、選定に関わった奴、在日二世か三世だったんじゃないかと疑うレベルだわ
2019/05/17(金) 21:31:14.19ID:yL092lfr0
いや、あれは早期に攻撃ヘリや汎用ヘリの芳香性が出せなかった政府と陸自が悪い、と思いたい。
攻撃・偵察・汎用・練習ヘリの各種国産を川崎に一任していれば
2019/05/17(金) 21:39:55.80ID:yAq47zj00
>>854
任せようとしたら検察にしょっぴかれて立ち消えになっただけだゾ☆
川崎も心配だったんだろけどやり方が露骨過ぎたわな、リークもあったんだろけど
今からならJAXAの高速ヘリを進めるなりチヌークみたいな双発にした汎用攻撃高速輸送ヘリにするかだろなあ
2019/05/17(金) 21:58:48.31ID:pFWn+vPN0
賠償金含めた1200億の使えない産廃ヘリを導入した陸自の責任は重い
1200億あったら何が買えたんでしょうかね〜？
ゴミが！！！
2019/05/17(金) 22:02:02.84ID:yL092lfr0
悪いのはすべて検察って>>855で結論出たじゃん
2019/05/17(金) 22:07:10.81ID:I3W9wYhW0
＞やり方が露骨過ぎた

無能な働き者が居ただけ
2019/05/17(金) 22:19:19.92ID:YAps5dE+0
定期的に湧くアパッチ選んだ陸って（）、はMH-53Eを海さんはどうしました？、で片付きますｗ
ここまで後付けの後知恵を何度も書けるんだから、人生楽しいでしょうね♪

あと、OH-1（AOH-1(仮)含め）とAH-1Z、増してAH-64Dは明確に別なクラスでしょうに。
そして、RAH-66ってどうしましたっけ？で片付く話です。

ま、無能な働き者のせいで海の新UH-Xが面倒な事になっているので、いろいろ程々にｗ
2019/05/17(金) 22:33:23.50ID:aciU0olU0
UH-60と部品の共通性持たせた結果だろ
逆に言えば片方失敗したら共倒れだけど
2019/05/17(金) 23:08:26.00ID:KoKZf6il0
ヘリなら自社で設計、製造ができる川崎がいいんじゃないの。
富士はライセンスで与えられた部品を組み立てるしかできないからね。
川崎は空自のT-4なども設計製造しているしOH-1は完全に自社設計製造だからね。
OH-1が与太っているのは三菱のTS-1がダメだったからで川崎設計の機体には何の問題もない。
もし違うエンジンでOH-1を作っていたならOH-１ベースの攻撃ヘリの可能性もあったと思うよ。
862名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd02-hdKL)
垢版 |
2019/05/18(土) 00:08:46.86ID:6qG76aHqd
富士も練習機いっぱい作ってる件
2019/05/18(土) 00:33:01.07ID:QF9uFVvS0
川崎はOH-6、OH-1、CH-47、BK117、昔のKH-4など機体はライセンスおよび自社開発。
ヘリのローターヘッド、トランスミッションも同じ。
エンジンについてはAH-1SなどのT-53をライセンスで生産。
富士よりもヘリについては経験豊富だな。
2019/05/18(土) 00:52:07.59ID:nS68rVLl0
>>856
俺ならそうだな、96式WAPCを1000両or軽装甲機動車を3000両orBK117クラスの
観測兼軽輸送へり100機とかかな、たった13機のAH-64Dより絶対役に立つｗ
2019/05/18(土) 07:34:37.61ID:I/5TYSY20
859もアパッチ大好きっ子か。キモっ
2019/05/18(土) 07:36:52.28ID:ntFUAxx7r
1200億円ならお皿の載ってないA型アパッチとD型を機体輸入して単発コブラを全て置き換えるが可能だったなあー

そうすれば上陸部隊に一撃浴びせたり空挺コマンド制圧はアパッチにやらせるという夢のような話が実現したんだ
2019/05/18(土) 07:48:56.60ID:xf46aMj10
ロングボウレーダーはクソ、コータムに繋がらないで地上との連携もとれない
だからコマンド無双なんてヲタが想像するようなことは結局出来なかったからこうなったんだろw
2019/05/18(土) 07:52:20.35ID:ntFUAxx7r
双発のスーパーコブラが買えなかったのだからアパッチのお皿なしで十分。
ライセンス生産する必要が全くなかった
2019/05/18(土) 08:05:38.05ID:mqZLu/0y0
>>868
買えなかったでなく買わなかったな、なんで最新攻撃ヘリが買えるのに古いヘリの改造機買わなきゃいかんのだ
尚その後

まあ結果論だけで言えばAH-1Wを多数買うのが良かったかもな
2019/05/18(土) 09:18:35.27ID:ntFUAxx7r
AH-1Sを旧型から退役させて同数をAH-1Wで更新で良かったんだよ。同行できる観測機としてOH-6Dを軽武装施したBK117で置き換えて携帯SAM持ったゲリラの露払い用にする。たったこれだけで島嶼防衛能力が大幅向上するんだよなあ。
2019/05/18(土) 09:22:01.15ID:WAfW+cLnp
でもそれ当時言ったらF-Xでスパホ推しイカ推しの奴ら並に袋叩きにあってたよね
2019/05/18(土) 09:24:04.70ID:lMzKCr6C0
一定数(1人か2人が自演かな)64Dでよかったとか言ってる輩がいるけど
1200億って事は、国民一人あたり1000円の税金が無駄になったって事なんだわ
あの当時は…って言ってる輩ってまんま腐った官僚と同じ考え。税金なんかどうでもいいと考えてる日本をダメにする売国奴と同じ考えだわ
64D推してる奴、在日なんじゃねーの？
2019/05/18(土) 09:25:32.71ID:ntFUAxx7r
日本の総合商社がAH-1Wを選考に持ち込んではいたんだが、当時の金満日本はお皿付きとお皿なしでハイローミックスを考えていたのだ。
2019/05/18(土) 09:54:41.23ID:7JvTsJ6oM
>>871
F-Xで選ばれたF-35も飛行停止になってしまったな…
2019/05/18(土) 09:55:13.32ID:9Zj2CjRO0
>>870
BK117とUH-1はどっちかで良いだろ
2019/05/18(土) 10:03:46.97ID:ntFUAxx7r
>>875
装備調達が製造メーカーごとに得意分野で独占してるから、川崎重工のOH-6を置き換えるなら川崎製の機体でとなるはずだが
カワサキニンジャというネタに走った。

なんでも国産化計画の結果いまがある
2019/05/18(土) 10:05:36.63ID:WvhwmZk90
ニンジャシリーズでAUO全て揃えた方が絶対に良かったな
2019/05/18(土) 10:08:08.23ID:ntFUAxx7r
エンジン出力を知って失神待ちかな
2019/05/18(土) 10:10:04.20ID:WvhwmZk90
UとAは出力向上した別エンジンの予定だったでしょう
2019/05/18(土) 10:15:06.89ID:ntFUAxx7r
これこそなんでも国産化の弊害しかない。
攻撃ヘリの調達数100機では開発費が回収できないから価格の割にクソ性能ないまのニンジャがある。開発費もなければ不具合改修費用もないと
2019/05/18(土) 10:19:08.19ID:WAfW+cLnp
2ですらベノムにかなわない出力じゃないっすかーヤダー
2019/05/18(土) 10:23:11.97ID:ntFUAxx7r
ここから国産900馬力エンジン改修
のふりして不具合改修費用捻出して
中多とNTSシステム搭載20億円とかやって
なんとかそれらしい機体をつくると
アパッチガーディアン並価格になると
2019/05/18(土) 10:24:22.48ID:mqZLu/0y0
>>881
ベノムやバイパーでなく目指すとしたらコマンチとツインヒューイだったろな川崎案は
2019/05/18(土) 10:28:12.14ID:mqZLu/0y0
>>871
そら当然だろなあ、選定時だとAH-64Dは夢の最新鋭機体で圧倒的なキルスコアと探査能力を持つ機体だったからな
それに比べてスーパーコブラはコブラを手直しした改造機でショボいからな
バイパーはまだ未完成で何時完成するのか分からないし不具合連発して遅れてたし所詮スーパーコブラの改造機扱いだったしな
2019/05/18(土) 14:10:51.86ID:lMzKCr6C0
完成してみたらAH-1を名乗るハイテクな別機体だったわけと
2019/05/18(土) 14:24:29.28ID:xf46aMj10
>>870
AH-1Wなんてあの当時導入してたら今頃Zにアップデートも出来ず部品確保にも苦労してそう
2019/05/18(土) 14:30:19.32ID:ntFUAxx7r
冷戦が終わった当時は欧州が小型攻撃ヘリ開発にシフトしていたのでニンジャを国産攻撃ヘリにするつもりだった予感がする。

しかし350万円のランクル70に冷戦後の放出品ZU-23機関砲載せたテクニカル車輌
推定価格500万円のせいで50億円の攻撃ヘリが落とされるとM2機関銃でも落とされかねないひ弱な小型攻撃ヘリは消えていったのだった。
2019/05/18(土) 17:29:29.17ID:E/es8+gdd
敵地で重機関銃の弾の届く高度をなぜか飛んでる奇跡的に間抜けなパイロットならね
通常はありえない
2019/05/18(土) 17:34:00.25ID:ntFUAxx7r
平原で戦車対決みたいな冷戦中の戦場の方が消滅したけどね。
これだけ世界中で自動車が普及すると、トラックの荷台に機関砲みたいな車輌は路肩に停めてある民間車輌と区別つかない。
2019/05/18(土) 20:26:42.42ID:lMzKCr6C0
>>887
あのランドクルーザーに装甲を施した兵員輸送タイプもあるんだぜ…
そして、中野興業株式会社の2トンダンプの荷台に連装機関砲を装備した以外と使えそうな自走対空機関砲
確かに、こんなんに数十億するAHが落とされたら泣けてくる
2019/05/18(土) 20:46:29.10ID:ntFUAxx7r
あれでも対空戦車のZSU-23シルカと同じ23mm機関砲二連なのと民間車輌に混ざると判別出来ないから、市街戦の火力支援にしたアパッチをカモにしたり水平撃ちで戦闘車としての運用も可能。携帯SAMやTOW2も積めるしテクニカル最強だな。
2019/05/18(土) 21:34:55.48ID:Zbdpwjv8a
また馬鹿が暴れているのか。
2019/05/18(土) 21:44:21.79ID:MFbekL7F0
https://pbs.twimg.com/media/D57vTkaVUAAOyWY.jpg
資料画像
2019/05/18(土) 22:13:34.12ID:kxcGbtmod
>>890
途上国にありがち装備だけどレーダーもない目視標準でぶっ放すだけの代物
巧妙な陣地に隠して運用されればそれなりに脅威だが現在の ヘルファイアの性能で容易にアウトレンジされる程度のもの
ヘルファイア後継の対戦車ミサイルでは射程も倍程度はあるし存在的には低強度紛争向けがせいぜい
2019/05/19(日) 10:12:03.81ID:r9TfS5Gdd
>>894
民間車に紛れるでしょw
アウトレンジしたら実はJKJC満載の通学車で西側マスコミの非難の大合唱までみえる
2019/05/19(日) 10:19:19.14ID:Bpg5DMsLr
894のような万能二次レーダーがロングボウレーダーに違いないという馬鹿な妄想していたわけだが、 プレステのリアルっぽいゲームみたいに目標指示マーカーが勝手に出るわけはないw
機関砲付きトラックに幌つけて荷台隠されたら使う寸前までみつからない。
2019/05/19(日) 12:26:39.03ID:xXYrQVlY0
それこそ、低強度紛争での空中偵察は電動ドローンでやるだろうて、今後は。
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