【89式】戦後国産小火器総合 33【64式】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-3LTH) · 2019/02/17(日) 21:39:00.65

戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・89式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
重量： 3,500g（弾倉を除く）
全長： 916mm
銃身長： 420mm

・64式7.62mm小銃
口径： 7.62mm
全長：約990mm
銃身長： 450mm
重量：約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式：ガス利用衝撃式

前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 32【64式】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1546255816/

次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします。
※次スレを立てる時は文頭に
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1292-kuCD) · 2019/03/09(土) 00:18:11.79

国際法違反です

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-3pfz) · 2019/03/09(土) 09:22:56.57

強化外骨格を作るのと、クローン兵を大量生産して消耗品扱いするのとどっちが安いだろ。

クローン兵は訓練と実戦以外は冷凍睡眠。命令違反しないように強力な暗示をかけるか、寿命を数年にするって事で。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM97-4aR2) · 2019/03/09(土) 09:31:41.41

>>207
リアカーからVLSで射出されるマイクロミサイルとかか……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f81-/kwh) · 2019/03/09(土) 09:31:54.49

クローン作るより政治犯をつかって浸透戦術使えば良いんじゃない？（毛並感）

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-O8Lb) · 2019/03/09(土) 09:41:17.57

>>211
盗作はいけませんな同志(Checkist

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-McIj) · 2019/03/09(土) 11:33:24.25

>>209
零を作るのかw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbe5-/kwh) · 2019/03/09(土) 11:53:26.32

騒音を理由にLS3をポシャらせた海兵隊に誰も何も言わない以上
現状、燃料燃やして発電しないと作戦用途に使えないタイプのパワードスーツは
警察とか限定的用途以外で採用されるかは疑わしいと思う
バッテリーは改善されるとしてコストは依然として歩兵には分不相応なままだろう
発端の重量問題がそもそも素材や製造技術の発達でいくらか解消できるものだし
高額な暗視装置や歩兵C4Iと比べて、そこまで現代戦に必須という感じがしない
防御に関しては、米国やイスラエルはともかく
歩兵が死んでなんぼの損耗品なのは将来の対称戦でも変わらないと思う
頭数が重要な以上、一人ひとりAPC化するのはナンセンスかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbe5-/kwh) · 2019/03/09(土) 12:04:02.64

バッテリーとか重量とかコストとか同じ批判は昔の暗視装置や無線機にもあった
でも結果的に国によっては標準装備になるぐらいに普及した

けどやっぱり、SFで格好良く描かれるものほど実際は普及しないと思う
50年代末に米軍が構想した将来歩兵の装備の中で
個人用の無線機や暗視装置は実現したけども
一瞬でたこつぼを掘る爆弾とか崖なんかを登るためのロケットベルトはまだ普及してない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c254-4aR2) · 2019/03/09(土) 12:31:26.16

>>214
無人機を運用指揮するパワードスーツ兵というのは普通にあるんでないかな
あと現在の歩兵の装備が軽量化の努力より必要な物の増加による重量増で歩兵の負担が大きくなりすぎというのが大きいしな
電池の研究においては将来潜水艦の研究において2030には今のリチウム電池の三倍以上になるとしてるのでその辺が使われるだろ、金属空気電池が発達すれば今の8倍以上の性能になるし
>>215
まあ全員装着は遠い将来だろなあ
とりあえず空挺や水陸機動団辺りだけなんでね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-V64R) · 2019/03/09(土) 12:34:36.78

むしろ将来生体技術の発展で肉体スペックが飛躍的向上して全身ボディアーマーでも歩ける様になるんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbe5-/kwh) · 2019/03/09(土) 13:23:47.96

>>216
議論の余地は大いにあると思う
重量が問題になることは避けられんし

>>217
そうそう、そういう予想の斜め上の技術の方が普及することも珍しくない
兵士の肉体改造はともかく、LS3蹴った海兵隊には
もうアフガンとかで使ってたような生きた馬匹ぐらいしか選択肢ないわけだし
生き物特有の問題もあるけど
重量問題の解決は軍馬の復活が一番現実的じゃねえかと思う
それこそ兵士はいつの時代も人間のままなわけだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-m+bm) · 2019/03/09(土) 14:27:15.25

電池はねぇ
小型化するのが一番難しいからなぁ
艦船用電池の容量アップと人が携帯するものに使うのの容量アップは
技術的にかなり大きな差があるからねぇ
発電するにも蓄電するにも小型化が一番技術的ブレイクスルーが必要だからねぇ
そういう電池はコストが高くなるから歩兵ごときに使わせるかって話にもなるし

人が携帯するものに使う電池の容量アップより
いかに省エネで動かせるかが歩兵が運用する道具（パワードスーツや無人機）
に求められる一番の技術だろうね

大容量の小型電池なんておそらく今日生まれた赤ちゃんが寿命を終えるまで実現せんわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebd1-EIVc) · 2019/03/09(土) 14:56:12.96

いっそ大型化して複数人で操作する大口径直射砲塔載せた履帯付き移動トーチカで良くね？
歩兵は履帯付き装甲バスで運んで機関砲とATGMくらい付けて火力支援できるようにすれば良い
敵が潜んでそうな所は予め砲迫で耕しとけば良いだろう

**名無し三等兵** (JP 0H4f-YgMq) · 2019/03/09(土) 16:34:15.65

>>220
ベトナムの森とアフガンの山に通用しないことがすでに証明された

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-3pfz) · 2019/03/09(土) 16:40:58.18

>>221
AH-1「せやな」
ハインド「せやせや」

**名無し三等兵** (JP 0H4f-YgMq) · 2019/03/09(土) 16:50:11.23

ヘリは便利だが脆いでもある

チヌーク・ダウン
https://www.youtube.com/watch?v=iw-v7d7RJeI

(実話をもとにしたシーン)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c254-4aR2) · 2019/03/09(土) 17:27:45.63

>>219
むしろ潜水艦用の方が安全性とか難易度高いんでな、潜水艦用「ですら」それくらい出力が高くなるという話だわ
NEDOのロードマップな
https://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_100968.html

陸上用の本命は金属空気電池なんだがトヨタが研究してるアルミ空気電池だと実用化早そうではある、一次電池なんで巨大な単三電池背負うような形になるかもしれんが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-3pfz) · 2019/03/10(日) 05:54:11.06

もう劇場版シティーハンターの攻撃ドローンの大量投入で良いよ。

掃除屋「行け！僕ちゃんのドローンならぬエローン！！w」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de57-cJbE) · 2019/03/10(日) 13:16:49.94

多分、装着型のパワードスーツの実用化は、まだ難しいだろうな
可能性としては、搭乗型のモビルスーツの方が実現が早いのでは

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-V64R) · 2019/03/10(日) 13:32:21.44

>>226
実際にシミュレーションした人がいるけど、移動する間にパイロットが下呂まみれになってるって事でFAだった

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-V64R) · 2019/03/10(日) 13:34:54.28

その想定のモビルスーツってのはガンダムの18mぐらいだけどね
どのみち小型のもので実用化しても、パイロットの事を考えたらすり足で移動しないと無理だな
モビルスーツの実現は、少なくとも無人化しないとあり得ないw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c254-4aR2) · 2019/03/10(日) 13:38:51.99

>>228
または宇宙空間で使うかだろな
まあスレ違ではあるが搭乗型パワードスーツだとクモ型とかムカデ型とか多脚型になるんでないかね全高を低くする為に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12de-McIj) · 2019/03/10(日) 13:39:29.85

猟友会の後継者不足って猟銃免許の規制を緩和すれば済む話だよねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c254-4aR2) · 2019/03/10(日) 13:40:38.33

>>230
銃の保管を警察でしてくれるとかなら楽になるとは思うのよね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-VmVx) · 2019/03/10(日) 13:55:47.86

取り敢えず許可じゃなく免許にしてくれや
いちいち銃火器で買うたびやり直しはクソ面倒なんだわ

あと路上発砲と夜間発砲制限付き合法にしろ

**名無し三等兵** (JP 0H4f-YgMq) · 2019/03/10(日) 14:21:58.40

>>231
それ非現実だと思う。
狩猟需要が高いの田舎でそもそも警察が少ない、駐在所の密度も低い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de57-cJbE) · 2019/03/10(日) 15:44:11.19

銃を持たせないための、銃刀法だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12de-McIj) · 2019/03/10(日) 16:44:44.77

>>234
共産党の暴力革命を恐れてる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de57-cJbE) · 2019/03/10(日) 17:14:06.05

>>235
実際、それはあったと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1292-kuCD) · 2019/03/10(日) 17:26:02.42

陸自が害獣駆除もやればよか
実際の国土を利用した良い鍛錬になるで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c254-4aR2) · 2019/03/10(日) 17:30:50.77

>>236
まあ連合赤軍とかいたからな実際
安保騒動のときに猟銃とかあったら警察の被害はもっと多かったろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f81-/kwh) · 2019/03/10(日) 17:35:49.29

やっぱ役場とか警察署に保管ロッカーおいて自宅所有を禁止すれば良いんじゃないかなぁ
役所には警察官配備で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de57-cJbE) · 2019/03/10(日) 18:09:44.66

>>238
浅間山荘事件の時は、警察官が3人犠牲になった
広域暴力団の抗争も、激化してたし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-3pfz) · 2019/03/10(日) 19:00:39.17

浅間山荘事件は、リーダー格が町で買い出ししてるところを拘束され、残った下っ端が破れかぶれで立て篭ったんだっけ？

手に負えねえ

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ﾜｯﾁｮｲ 1e4b-uy+8) · 2019/03/10(日) 20:17:20.03

>>237
たびたび述べられているが、
狩猟と戦争では、必要な装備もスキルも違うね～
自衛隊は人材確保で悩むくらいだから、他所に貸すほどの余裕は無いよね～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-FvDc) · 2019/03/10(日) 20:19:18.46

浅間山荘事件でも警察は銃の使用を局限されてたのよね。理由はわからんけど。
狙撃銃があったらすぐに決着ついたね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c254-4aR2) · 2019/03/10(日) 20:21:00.36

>>243
殉教者として英雄化するのを恐れたのだろ、あの頃だと賛同者も多かったからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebef-k7ao) · 2019/03/10(日) 21:57:25.57

>>243　>>244
浅間山荘の２年前に起きたライフル魔の瀬戸内海シージャック事件で
犯人射殺してマスゴミにたたかれたから、
パチンコヘタレ幹部が文字通りヘタレて銃器使用を躊躇した結果。

**名無し三等兵** (JP 0H9e-YgMq) · 2019/03/10(日) 22:11:56.09

>>239
田舎で猟銃の需要に対して警察官と警察署が足りない
ハンターは銃を取るために数十分から数時間を掛かる羽目になる。
確か数年前韓国？がその旨の法案を検討したが非現実であるためすぐに取り下がれた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebef-k7ao) · 2019/03/10(日) 22:17:14.75

>>242
米軍や海兵隊のスカウトスナイパーは、大半が狩猟経験者。
違うと言うか、狩猟での射撃技術は、あくまで大前提としての基本。
その上に偵察技術や作戦遂行能力が要求される。

**名無し三等兵** (JP 0H4f-YgMq) · 2019/03/10(日) 22:20:48.71

>浅間山荘事件
犯人を生きて捕まったため赤軍の実態が知らされたと聞いた

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-VmVx) · 2019/03/10(日) 22:27:29.60

>>239
これはコスト面でも非現実的だし狩猟て日の出前から出るからね？
24時間対応にしてよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-BvnB) · 2019/03/10(日) 22:30:47.46

犠牲出たとはいえ浅間はあれで正しかっただろと
結果論も混じるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-jGJ1) · 2019/03/10(日) 23:49:44.65

>>245
アレってマスコミにヘタレたんじゃなくて、射殺を訴えた弁護士協会にヘタレたんじゃ無いの？
裁判中に新しく射殺するわけにもいかん！とかなんとかだったような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebef-k7ao) · 2019/03/11(月) 22:44:40.19

>>251
>射殺を訴えた弁護士協会にヘタレたんじゃ無いの？

不貞鮮人擁護組合に訴えられたんだったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-cJbE) · 2019/03/12(火) 00:59:09.96

佐々の本読めよ。嘘ばっかり書いてあるらしいが銃器使用に関してはホントだろおそらく。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73e5-AgyY) · 2019/03/14(木) 18:23:02.44

要するに機動隊には防弾ヘルメットが必要

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa7-nQds) · 2019/03/16(土) 14:31:16.63

>>254
機動隊に必要なのはペッパーくんだろ
犯人を刺激して無駄弾を沢山撃たせないと…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3de-G90H) · 2019/03/16(土) 15:09:44.27

しかし東京オリンピックのテロ対策、どうなってるんだろうな。
世界最高の9mm機関けん銃を警察官に大量配備するべきだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-/xTG) · 2019/03/16(土) 15:45:00.00

そういえば警察に自動小銃を配備する
話はどうなったんでしたっけ？
他スレによるとSITにM4配備するとか
話ありますけど本当なんですかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7392-EtuS) · 2019/03/17(日) 13:59:10.12

乱射事件のあったニュージーランド警察
ttps://pbs.twimg.com/media/D1rqoeJXcAAoHyY.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-bP2B) · 2019/03/17(日) 22:44:07.52

>>257
すでに必要だと認められた県には配置になっているはずだが、アナウンスがない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-gJdc) · 2019/03/18(月) 07:21:04.31

オウム事件の頃はサティアンに行った時に自衛隊の旧迷彩とガンバックに何かしらの銃を入れてたな。
あの当時だと外国製でなく自衛の小銃だろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93e5-kdx8) · 2019/03/18(月) 07:32:12.85

さすがにいまさらM4は無いと思う
そんな陳腐な銃でオリンピック前の訓練展示なんてやったら
世界中（のタクティカルオタの界隈）で嘲笑されそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-se9h) · 2019/03/18(月) 10:18:09.12

アクセ盛れば十分では
高いけど

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-YlUg) · 2019/03/18(月) 14:01:06.63

警察機関なら民生ARコピーでも十分過ぎるだろ
心配する事があるなら9mmパラに比べ.223Remの威力あり過ぎて殺傷率上がっちゃうことか

つーか米軍ですらM16A4の追加大量調達してるし極少数の軍事系特殊部隊除けばARファミリーで実用上なんの問題も無くね？

**名無し三等兵** (JP 0H47-NrCD) · 2019/03/18(月) 14:29:12.47

>>263
>ARファミリー
なんの問題も無いとはいえないが、とりあえず使える、軽くて安いことはいいところだ。
しかしAK系と比べれば、分解掃除は比較的に面倒であると、使用訓練もより難しいなので、一般部隊に向いてない部分も指摘された。
(例えばLarry Vickersのおっさんは「一般部隊にAKがいい」と公言した)
ほかにARのDI式とストック内蔵スプリング構造は、特殊部隊用SBRに向いてないことも最近で問題になった。
(これはMCXのSBRモデルが売れるの理由だ)

だがARは今じゃ著作権フリーかつ北米民間市場で大量生産されているため極めてやすい、それが最近でよく売れるの要因だ。

**名無し三等兵** (JP 0H47-NrCD) · 2019/03/18(月) 14:31:25.13

「5.56mmアサルトライフルはアメリカで生まれました。ドイツの発明品じゃありません。我が国のオリジナルです。しばし遅れを取りましたが、今や巻き返しの時です」
「AR-15は好きだ」
（略
「一番気に入ってるのは･･･」
「何です？」
「値段だ」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-se9h) · 2019/03/18(月) 14:46:12.43

ゲリラじゃあるまいしその程度の訓練はできるでしょ
国産脳だと本土決戦で速成義勇軍を育てるのに訓練が楽だからAKとか言い出すかもしれないけど(専守防衛を考えたらわからんではない)

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-YlUg) · 2019/03/18(月) 14:48:27.96

安さに勝る性能無し

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-To8m) · 2019/03/18(月) 14:49:20.35

>>263
＞つーか米軍ですらM16A4の追加大量調達してるし
あれはFMS用だろうという話

**名無し三等兵** (JP 0H47-NrCD) · 2019/03/18(月) 15:13:58.30

>>266
年間数十発しか撃てない軍隊で銃を掃除する時間が射撃訓練より遥かに長いので、
掃除は簡単かつ頑丈のAKが有り難いと思う一般兵も少なくないと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f12-EX2E) · 2019/03/18(月) 15:16:58.73

>>265
「M16A4の大量発注と言ったな」
「ああ、言ったぞ！」
「ありゃ嘘だ」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-se9h) · 2019/03/18(月) 15:30:29.61

>>269
しかしただのAKはさすがに
ガリルとか新型AKなら…？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp07-9Z9t) · 2019/03/18(月) 17:10:16.48

AR系も通常分解は大概簡単だぞ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-zw/3) · 2019/03/18(月) 18:45:29.01

>>258
お姉さんの筋肉ムキムキ具合がいい

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-zw/3) · 2019/03/18(月) 18:50:05.54

AR-15系の扱い易さはAK以上だよ。
射撃時の反動が軽いのは本当に楽だ。
AKなんか肩が痛くなる。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-YlUg) · 2019/03/18(月) 19:00:59.00

それ装薬が弱いだけだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-gJdc) · 2019/03/18(月) 19:19:42.32

>>261古いと言うほど古くないし仮に古くても極めていい銃であるのは確か。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-ZcTE) · 2019/03/18(月) 21:07:18.16

89式にフォアグリップ付けるの禁止にされてるがマグウェルやアングルのフォアグリップは今でも付けてるのちょくちょく見かけるがいいのかね？
2018年の西普連の訓練でもアングル付けてる人がいたような気が

**天むすカニ** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-txGt) · 2019/03/19(火) 00:44:35.96

>>18
左翼は、自衛隊の主任務を災害対応におとしめたいのだ

**天むすカニ** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-txGt) · 2019/03/19(火) 00:46:14.79

>>24
こういうことが、平和ぼけ
軍事オンチと言うんだよ

**天むすカニ** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-txGt) · 2019/03/19(火) 00:49:42.81

>>28
思い出した、昔は総合火力演習が終わって、自衛隊ふれあい広場で、64式とグスタフ反動砲を
いじった記憶あるわ

**天むすカニ** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-txGt) · 2019/03/19(火) 00:52:14.93

>>29
基地祭りや総合火力演習、観艦式などは、左翼のもってこいのアラ探し、新聞ネタの宝庫だ

**天むすカニ** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-txGt) · 2019/03/19(火) 00:54:44.99

>>31
法的根拠はと、すぐ言われ、
テレビで連日、ネガティブ自衛隊、警察報道で対応疲弊する

**天むすカニ** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-txGt) · 2019/03/19(火) 00:57:17.57

>>40
成形の金属系パウダーの
強度が弾丸に耐えられず、暴発

**天むすカニ** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-txGt) · 2019/03/19(火) 00:59:51.10

>>45
まあ、本業で儲かていても
開発コストに利益上がらないと
株主総会で問題視されるので

**天むすカニ** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-txGt) · 2019/03/19(火) 01:03:53.49

>>63
マスコミが自衛隊の上に
鎮座して、監視、予算まで口出し

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93e5-kdx8) · 2019/03/19(火) 04:51:21.21

>>277
被筒の破損防止が目的なのか分からんが
OTSのレールハンドガード使えばバーティカルも普通に使える模様
それとは別に割と最近の画像でオリジナルの被筒のまま
バーティカルフォアグリップ付けてるのも見たけど紛失してしまった

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-ZcTE) · 2019/03/19(火) 06:11:34.79

>>286
otsって結構防衛省に信頼されてんのね
フォアグリップ禁止は自衛隊しか聞かんけど海保や警察はどうなんだろ
警察は89式使わんだろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-gJdc) · 2019/03/19(火) 06:16:13.76

最近は89式の二脚外して使ってるのかな。CQB想定の訓練が増えたとかいうし。サバゲでも外しちゃうよねあれ

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ﾜｯﾁｮｲ 6f4b-wGM9) · 2019/03/19(火) 21:23:53.92

標準のハンドガードにピカティニーレールをくっつけフォアグリップを取り付けると、
それを倒すような力がかかったとき、テコの原理で根本に負荷が集中して壊れるからじゃないかな～

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-ZcTE) · 2019/03/19(火) 23:04:14.96

結局フォアグリップ付けるのOKなのか禁止なのかいまいちわからんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-ryUt) · 2019/03/20(水) 07:01:30.94

そんな事すら決められない、陸自のリーダーシップの無さに呆れる。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-G90H) · 2019/03/20(水) 08:11:19.51

何かあって、責任取りたくないからなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137d-iGub) · 2019/03/20(水) 08:47:31.07

自衛隊の指導は事細かすぎるんだよ。どうでもいいことで詰問口調で難論されたり。
あれではビビッてしまう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-bP2B) · 2019/03/20(水) 11:24:24.91

フォアグリップなど使わず、そのままで戦ってください。

これが自衛隊最高指揮官を間接的に選んだ国民の声です。

与えられたもので最大限の力を発揮してください。

**名無し三等兵** (JP 0H7f-NrCD) · 2019/03/20(水) 12:01:00.59

>与えられたもので最大限の力を発揮してください。

なぜかこれを思い出した
https://pbs.twimg.com/media/CIP46bMUkAAnytU.jpg

竹槍で米軍十人倒すという無理ゲー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-bP2B) · 2019/03/20(水) 12:22:18.28

理不尽でも、それが国民からの要請です。
もし小銃が原因で領土が奪取されてもその責任は
主権者である国民が負いますので、危険を顧みず安心して戦ってください

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf54-z/E1) · 2019/03/20(水) 12:30:43.59

>>295
抗日ドラマ見てれば日本兵がそれくらい簡単にできる集団であることは歴史的に明らか

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-nQds) · 2019/03/20(水) 13:10:31.67

>>297
その日本兵に勝った米兵は更に強い

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-ZcTE) · 2019/03/20(水) 15:45:52.91

>>287
自衛隊での出来事は自衛隊限定だろうから警察や海保は問題ないのかな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-U3YX) · 2019/03/20(水) 16:43:34.74

後方職種だったけどフォアグリ禁止もACOG禁止も聞いたこと無かった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-CZOL) · 2019/03/20(水) 19:57:56.85

全然関係ない妄想だけど
日本でスコープ以外の国産ホロサイト系の内需を作るにはサバゲーマーが買いあさるくらいしかないよね多分
有事になったら任意で召し上げて戦地へと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43b3-F0xF) · 2019/03/20(水) 20:18:48.87

>>301
実はバードウォッチング業界もドットサイトの需要があったりする
オリンパスがドットサイト作ってるの知らんかったわ…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-9VmB) · 2019/03/20(水) 21:40:59.68

春休み全開だな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-YlUg) · 2019/03/20(水) 21:55:23.60

スポーツはレギュ違反だし狩猟に使うには倍率高くないとキツいしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fc3-ZuG0) · 2019/03/20(水) 22:35:35.46

>>275
7.62mm×39と5.56mmNATOの火薬の量は同じぐらいだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-tXhg) · 2019/03/21(木) 01:19:57.87

>>300
被筒ただのプレス板だから、こんなところに力のかかるものつけたらやばいな、とは思った

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-P3LR) · 2019/03/21(木) 01:26:04.75

>>272
そりゃそうだ。
フィリピン軍やアフガニスタン軍の兵士が出来るくらいだ。
AKしか使えないような軍隊は識字率の低い国の民兵レベル。
先進国の軍隊はAR系に転換するケースが増えているし、それだけ使い勝手がよいということなんだろう。
自衛隊もAR系で十分だな。